【どもり】吃音120【ドモリ】
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[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音119【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1587689957/ 腹式呼吸がいいよ
というかヨガ
どもるときはどもるが気にしなきゃいい 歌は抑揚がある
あとある程度の勢い
その感覚で歌うように話す 杉吃音の話題が上がってるけど、自分は脱落
した。詳しくは書けないけど。
合う人もいれば合わない人もいる。 なぜ歌がどもらないかは発声の基礎を学ばないとわからない。
ここの住人でわかる人はいないと思う。 杉は吃音の治し方を教えるわけじゃなく、正しい発声を教えているので、
治る人もいれば、治らない人もいて当然だと思うよ。
でもまあ私が知る限り日本で唯一まともな矯正所だと思う。病院を含めてもね。
改善じゃなく完治したいならここしかない。 民間治療院や吃音外来がダメなのは
吃音の主な原因が緊張なのに緊張緩和が含まれていない
歌には緊張を緩和する効果がある 吃音と緊張はまったく関係がない。
完治すればそれがわかる。
いくら緊張しても発声器官を正しく動かせばどもらない。 >>368
アルプラゾラムはベンゾの中でも依存性は弱い でも、抗コリン作用があって、かえって吃りが悪化するという研究がある >>404
副作用の少なさから言ってもレクサプロの方がいいやろ 要は丁度良いリズムがありゃ喋れる
手バタバタさせたり頭振ったりするのはリズム取りの一環だと思う
歌はリズムの連続だから一切吃らない
でも「ありがとうございます」「よろしくお願いします」なんてリズムの取りようがない >>404
>>405
パシキルは副作用が強すぎる
レクサプロもパシキルよりはましだけど、、という感じかな
でも離脱症状など怖い
攻撃性も増しそう
プロザックとかも論文出てるけどどの薬がいいんでしょうか
>>407
話す前に息で何かつけるみたいな
スゥー↓↑おは↑よう↓ございます
みたいな >>398
そうなのか。
高かったのに残念だね
練習は毎日ちゃんとしてた？
癖付けできなかったのではなく？ 練習意味あるのかな
１人の時に上手く話せるし
でも他では自動的に話し方何もかも忘れてどもってるのに
１人の時に練習して意味あるのは１人の時にどもる人だけでは？ 今なら吃音時の体の動きを可視化できそうなものだけどな
それで非吃音者との比較をすれば改善治療に大幅に役立ちそうだが
国リハあたりでやらんかね、大して予算ついてないんかな >>407
「ありがとうございます」「よろしくお願いします」は
リズムを取って緊張緩和してから話す 吃音の訓練は吃った時に反射的に体が勝手に動き力みを解消するまで
一日２０分〜４０分くらい半年一年やる必要がある
それもやらないで治らないと叫ぶのは論外 練習が足りない！！！
だからこちらの責任ではないw 真剣にやってんの？本当に？やり間違いない？
そうかーじゃあ合わなかったんだね
うちの責任じゃないから以後ガムバッテね！！！ 発声訓練など必要はない
吃音は話す能力がある
歩ける人が歩く訓練などしない
緊張緩和の訓練だけで十分
緊張しなくても吃る人は
そもそも発声器官が硬く動きの鈍い人 馬鹿だなぁ
アナウンサーやセールスの達人でも常に話の練習をしてるんだよ
発生練習が関係ないとか素人の意見
声は出さないと話は上手くならないの ティオは発声阻害力を上回る発声力？で吃音状態を無くす
それ以外の人は薬も含め弛緩させ発声阻害力を無くすことで吃音状態を無くすってことかな 上手くなるのは話せるようになってから
「おはようございます」「ありがとうございます」
も言えないのではどうしょうもない
発声練習しても実践で緊張して声が出なければどうにもならない >>424
働く気がないのに就労を語るナマホA
治す気のないのに吃音を語るナマホA 歩けない人はまず歩く訓練をする
歩けない人が上手に歩く訓練などしない
何が間違いか説明を 競歩の選手はより速く歩けるように訓練する。
モデルはより美しく歩けるように訓練する。
何事もうまくできる人ほど訓練するものなんだよね。 >>422
癖を矯正するために力を入れる。
癖が矯正されれば力を入れる必要はない。 アナウンサーやセールスの達人になる人は別にして
吃音元々滑舌の悪い人多いですから吃らずに話せれば良いと思います ここの住人は吃音をほんとあまく考えているよね。
今吃音の正しい治し方がどこかに載っているわけではない。
だから自分自身でみつける必要がある。
自分で見つけようとしたら毎日３時間のトレーニングなら１０年、２０年、３０年といったスパンで考えなきゃいけない。
早ければ１０年でわかるだろうし、３０年やってもわからない人がほとんどだろう。
毎日１時間なら早くても３０年はかかると思うよ。
研究者が１００年以上研究してわからないということはこういうレベルということ。
そんな簡単に治るわけないじゃん（笑） 吃音の治し方を完治した人に聞けば、何十年もの努力をしなくてもすむ。
吃音者はこれがわかってない。 ピップエレキバン貼ったら肩こりも減って磁気で力が抜ける
上手く話せそうです 練習では１００％言えるのに
対面だと９０％言えない
「ありがとうございます」
メンタルの問題なのはわかってる 練習で１００％体の力みを抜いて対面で体力み抜いて話せば
９０％言える「ありがとうございます」
発声練習は時間の無駄歩ける人が歩く訓練などしない 「成人吃音とともに」の著者北川 敬一さんと話したら吃音者なの？と言われてしまった
一般の人にわからなくても吃音は吃音者ならすぐわかる >>440
力みを取る癖を普段からしておくべきということですか？ >>443
力みをとる訓練をして話す前に力みを取って話す
私の場合だと体が硬かったのでヨガのポーズで力みの取れる体にして
ヨガの呼吸法（逆複式呼吸）で力みを取ってて話した
反復していると力みが出なくなり吃らなくなる Youtubeで吃音チャンネル作ってよ、ティオ。
その治し方が効果あるんなら、100万人の吃音者のヒーローになれるよあんた 結局どんな理由であれ
ティオと絡みたい連中ばかりやなここ
ティオと愉快な仲間たち >>445
おまえみんなNGして、無視してんのにいい加減にしろよ キミいつもNGしろしろ言うわりに一番騒がしいね
ワードでNGしてるなら見えないはずなのにおかしいね 吃音矯正で一番難しいのは、
リラックスしたスムーズな発声はダメな発声だと理解すること。
こんな発声をしていてはどんなに練習しても力めばどもるのは変わらない。
むしろどもる練習をしているようなもの。
吃音者の発声方法は力めばどもる発声方法だから。
だから非吃音者のように力んでもどもらない発声方法に変えてから練習しなきゃいけない。
発声方法を変えるためにはかなり力を入れないとなかなか癖にならない。
癖になれば力を入れず力んでもどもらないようになる。 挨拶や会社名など短い言葉などがどもらず発声できるようになるのはテクニックを使えば割と簡単。
軽度なら１時間もレッスンすればほぼほぼ言えるようになると思う。
テクニックでどもらないように発声するだけで治るわけではないけどね。 一人で練習しているときのスムーズな発声と人と話すときにどもる発声でどこがどう違うかがわかれば正しいテクニックを使える。 iphone ユーザーはこのアプリ絶対試して
言語聴覚士が吃音軽減を目的に作ったアプリ
特にDAF(音声フィードバック)と時間振動(早口防止)は即効性ある
https://iphone.308413110.com/ranking/detail/1356131208/ アンドロイド用です
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.icechen1.speechjammer
このDAFで自分の声を遅れて聞くことによって、上手く力を抜いて話せます
吃音者は聴覚フィードバックができていなくて、遅れて自分の声を聞くことによって音声フィードバックができるようになります >>456
俺それだめだったわ。余計にしゃべりづらくなった >>453
ご自身のアスペルガーは治されないんですか？ まだティオっているんだww
吃音なんて気にせず社会で成功してる人もいるし、ひたすら5ちゃんに張り付いて吃音に囚われ続けるティオみたいな人もいるよねwww >>455
>>456
吃音は耳が不自由な人が上手く話せないのと共通部分が多い
ずらして聞くことで自分の声が聞こえやすくなり落ち着いて話せる >>458
社会生活は普通に送れているんだが、
私のどこがアスペルガーに感じるんだ？ >>458
社会生活は普通に送れているんだが、
私のどこがアスペルガーに感じるんだ？ アスペルガーも脳の一部がオカシイだけだか社会生活は普通に送れる SSRIに興味があるんだけど効き目としては予後不安とか薄まる感じですか？ 減るけど結局ベンゾ系も必要になる感じ
震えはインデラルで抑える
と、これは社会不安障害か
離脱症状があるので慎重にしなきゃいけないです >>445
キチガイに触れるな、同類になるよ
さわるから、詐欺師勘違い脱税キチガイがすみつく >>455
>>456
最初は遅れてくる声に慣れずに苦労しましたがこれを使って上手くはなせてきました
結構いいトレーニングになる 俺が杉治療院で言われたのが、吃音者はどもるのが怖くて、か細くて高い声を出している人が非常に多いと言うこと。
か細くて高い声は喉を締めた発声で詰まりやすい。
つまり、低くて太い声を出すことを癖にすれば、どもりは減る。
俺も怒った時に相手を罵倒するときは確かにどもる気がしない。それは意識的に低くて太い声を出していたということか。
それを癖にするには相当な訓練が必要だけどね。 まんぐり返しのポーズとると喉や横隔膜が委縮してるのがよくわかる か細くて高い声は話す相手にも舐められるから、低くて太い声に変えてデメリットは一切ない。
それに低くて太い声は異性にも好かれやすい。 苦しそうな顔せずに連発でどもる人は好かれるけど、苦しそうな顔して絞り出すような難発は人からも好かれにくい。話してる相手にも苦痛を与えてしまう。
よく、どもりでも人気者がいるというのは聞くけど、そういうことだと思う。 >>472
確かに声を普段からセーブしてます
周りに人がいると余計その傾向が顕著になってどもります
有益な情報ありがとうございます わざわざお金を使わなくても咽頭（喉仏）を下げれば
低くて太い響きのある声が出て話しやすい 咽頭（喉仏）が上がると咽頭腔が狭くなり
喉を絞めたような金属的な発声になり言葉が詰まりやすい。 >>472
なら、オペラみたいに話せばいいってことか
野太い声か ボイストレーニングの講師からは低い声じゃなくて少し高めの声でって言われてるけどね。
低い声だと声帯に力が入るって言われた。
ちなみに言語聴覚士の資格持ちの人です。
つまり、正解なんて人それぞれってこと。 DAFとか低い声で話すとか、何十年も前からあって治らないとわかっているものなんだけど・・・。
吃音の勉強が足りないよね。 人それぞれということは吃音とは関係ないということ。
吃音と声の高低は関係がないんだよね。 また来たよ...
あんたが来たら話がねじれるから消えてくれない？ ボイストレーニングの講師からは低い声じゃなくて少し高めの声でって言われてるけどね。
低い声だと声帯に力が入るって言われた。
ちなみに言語聴覚士の資格持ちの人です。
つまり、正解なんて人それぞれってこと。 >>484
少し高めの声ね難しそうだね
声帯に力が入るけれど俳優のような
低く響きのある声でいいと思います
正解はある声帯が閉じないと声は出ない >>480
で、そのボイストレーナーに習って、改善してきてるの？ 低い声だと声帯に力が入るなら胸の辺りまで震わせばいい <<486
専門は発声障害ですね。痙攣声発声障害とか機能性発声障害など。 民間治療院でもボイストレーニングでもいい
お腹（横隔膜）を使った咽頭（喉仏）の下げ方を教えてもらうといい
咽頭を下げてから発声できれば改善くらい楽にする
咽頭の下げ方も分からない所に行くのはお金と時間の無駄 横隔膜を使って咽頭を下げたからといってどもらないわけではないし、
咽頭が上がったかといってどもるわけでもない。
つまり咽頭の上下は吃音とは関係がない。 エリートの医学者たちが１００年以上研究してもわからないんだよ。
そんな単純な方法で治るわけがないだろう（笑）
発声の基礎を学ばないから、発声がいかに複雑なものかもわかっていない。
まずは発声の基礎を学ぶべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
