【どもり】吃音120【ドモリ】
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一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
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【どもり】吃音119【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1587689957/ レスありがとう
20第半ばだけど、治るどころか年々、発せない第一音が増えてきた
親は仕事やめて帰ってくればいいと言うが、生きてても楽しくないし、死んじゃいたい >>243
5ちゃんでセコい宣伝しないで、YouTubeやSNSで真っ当に宣伝したらええやん
脱税でもしてるのか？ >>251
だからもう何度も言っているが、お金儲けをするつもりがない。
希望者いなければいないでいい。
どうしても教えてほしいという人がいれば教えてもいいよと言っているだけ。
お金を稼ぎたいならもっと受講希望者が多いところでやるよ（笑） >>253
希望者に吃音の治し方を教えるのが悪いことのように言うよね？（笑）
こういうやつがいるから正しい治し方が広まらないのがわからないんだろうね。 病院行きたいけどどういう病院に行けばいいですか？
言語聴覚士がいるところですか？ >>255
発声訓練は無駄
心療内科でパキシルを処方してもらうべき 同じ事を何度も繰り返すアスペルガーに反論するやつも重度アスペルガー 学習能力がないんだろ 希望者なんて滅多に居ないのになんで毎日書き込みしてるんですかねぇ🤔 >>251
基地害はスルーで、NGにしてると快適だよ。
１も読めない低学歴低収入ブサイクだから。 吃音はボイストレーニングで横隔膜を使った発声法
ヨガで緊張の取り方を学べば改善くらいはする >>258
これくらいのペースで書き込んでいて希望者は年に１か２人くらい。
でもそれでその１か２人の吃音が治って苦しみから解放されればすばらしいことだと思うよ。
これが私ができる限界。
広めるのは吃音矯正で給料をもらっている人たちやればいいと思う。
それが仕事だからね。 ティオの訓練を受ければ
必ず治るみたいな物言いはやめてほしいな
俺みたいに高い金を払ったのに
効果がなかったヤツもいるんだからさ >>262
レッスンのときに力を入れてなかっただろう？
だから効果が感じられないんだよ。
口がすっぱくなるほど力を入れろと言っていたよね？
なんでそうしなかったんだ？
でもまあ一括で払った人ならあとは無償でやるよ。
今度はちゃんと力を入れてね。 治りが遅い人の共通点はレッスンのときに力を入れない。
リラックスした発声では治らないよって言っているのに力を入れない。
そういう人に限って言われたとおりにやってるとか治らないとか文句を言う。
言ったとおりにやってないじゃん（笑） 目に見えないところだから、言われたとおりにやったかやってないか、誰にも判断できない（ティオは当事者だから判断できても意味ない。）。
自分の理論は間違ってない、うまくいかない人は自分の言われたとおりにやってないから（なお、第三者的な検証は不可能。）。
まさに詐欺師のやり口。 それお前が治りが遅い人を「力入れてない！！！」って勝手に決めつけてるだけじゃねーの あと
やる気がない努力が足りない
本気で治す気がない心がこもってない
だったな他のやつだが
便利な言葉だこと
連発難発重度の人を治したやつ
治った人を見たことない
改善も見られなかった
吃音の格差と自意識過剰 肩や首の力を抜くとお腹に力が入り吃音が改善する
お腹に力を入れると肩や首に力が入り吃音は悪化する 力を抜くのは当たり前
心療内科で吃音者に出す薬は筋弛緩剤だし 吃音で声が難発になってる時って肩に力が入りすぎてる感じがする 肩や首の力が抜けなければ
ヨガやストレッチで抜ける体を作ればいい レキソタン2mgを3つと5mgを１つでは効果はやはり2mg3つの方が高い？ 病院が無駄というのは一個人の意見でしかない
確かに、治療法は確立されていないが、言語聴覚士にみてもらうことは有効
ノウハウや経験はある
保険を使って3割負担で一緒にトレーニングとかもしてもらえるんだから
資格を持った人に
高額ノウハウ販売頼るより1000倍いいよ 言語聴覚士が吃音について受ける授業の時間てせいぜい数時間じゃなかったっけ？
その程度の知識量の人を専門家として崇める人は吃音の現状を知らないとしか言いようがない。 レッスンのときに力を入れる入れないについては本人が一番よくわかっているよね。
力を入れてなかったから反論しないじゃん。 吃音を治すときの力の入れ方というのは吃音と反対方向に力を入れる。
これは発声器官がどう動くかわからないと力の入れ方はわからない。 いくら力を抜いたとしても、無意識で動かしている部分の力を抜くことはまず無理。
無意識で力を入れていてどこにどう力が入っているか認識できていないんだから。
しかも力を抜いて治ったなどというのは聞いたことがない。
ハキハキした発声や早口言葉は力が入るからどもるんだよね。
力を抜けという人は発声の基礎がわかってないよね。 >>281
普通の言語聴覚士はそうかもしれません。
ただ、吃音を専門にされている言語聴覚士もいます。
病院に問い合わせて、吃音治療はしていますか？と聞いて
言語聴覚士がいる病院でもやってません、と言ってくれるところもあるので、専門外の言語聴覚士さんには当たらなくて済みます この世で最もインチキな職業の一つ、言語聴覚士。
原因も治療法も確立されてない吃音の治療を金を取ってやる、スーパーインチキ職業。
なんたって、堂々と『私は吃音の言語聴覚士です。」なんてふざけたことを言えるほど、インチキ職業、言語聴覚士。 >>288
ひたすらこれでもかとどもりまくる
そしたら肩の力が抜けるよ レッスンのときに力を入れろと指導されたら
そりゃ力を入れるに決まってるでしょ
力を入れない理由がないし
それがティオのレッスンなんだから
それでも効果がなかったよと言ってるのに
いつもいつも力を入れないお前が悪いって、、、
うーん困ったもんだね >>293
試したほうがいいと思うよ。効果あるかないかは人それぞれ。 ティオ@吃音ボイストレーナー
ツイートは非公開です。 ありがとうございました、が言えないんだけど直す方法ってある？
練習では言えるけど、人前だと「あっ、あぃっ・・あぃっ・・・」って詰まる
日常的に使うワードだから困る
単に「ありがとう」なら言えるけど、上司とか目上の人には使えない >>292
どう力を入れると指導したかここに書いていいよ（笑） >>296
フォロワーの紹介があればフォロー申請承認するって書いてあるよね（笑） ティオってあと何年ここに書き込み続けるんだろうね(笑) >>267
馬鹿なんだよな、親のしつけが悪かっただろうな、詐欺を平気でやるクズ >>297
ありがとうございましたが言えなかったら販売や営業関係の仕事は全部無理だね >>297
①息を吐き切る→吸いきる→ありがとうございます
②「ありがとう」を弱く「ございます」を強く >>285
吃音を専門にしている言語聴覚士は自分自身も吃音ということが多い。
自分自身の吃音が治せないのに他人の吃音が治せるわけがない。
吃音の治し方のエビデンスがないから治し方を知らないんだよね。
彼らがするのは治らないとわかっている訓練をするだけ。
人によっては精神的なフォローが上手な人もいるけど、それで治るわけではない。 吃音を治したいと思うなら完治した人に教えてもらうのがいい。
そうしなければ、吃音の正しい治し方というのはどこかに載っているわけではないので何十年も努力し続けなければ治らない。
彼らは治し方がわかったから完治したわけなんで。
治し方がわからず完治するなんてことはありえないんだよね。
完治した人というのは世界でみれば数千人はいると思う。
彼らで積極的に教えようとする人はほとんどいない。
吃音者にはその理由がわからないんだろう。
だから吃音の正しい治し方は広まらない。 >>307
吃音ドクターしか知らないだけだろw
イメージで語るな
吃音でも重度があってだな
吃音ドクターも改善はしてる
鬱病で心療内科をしてる医者もいる
でもその医者が鬱病を治せないというわけではない 吃音の原因も明確な治療法も解明されていない以上、専門家は存在しない。
言語聴覚士だって、素人に毛が生えたようなものだ。 >>309
世界最先端の吃音治療でも治らないということは知ってる？
吃音ドクターは場馴れして力むことが減ったので多少マシになったんだと思うよ。
彼自身吃音のことは言語聴覚士に聞いてくれと言っている。
世界最先端の吃音治療でも治らないのに言語聴覚士が治し方を知っているわけはないだろう？（笑）
治る治し方の医学的なエビデンスはないんだから。
治せるのは医学的なこと以外だよ。 >>310
完治した人が専門家に一番近いよね。
治し方を知っているんだから。 >>311
治るの定義があれなんだけど
言語聴覚士の指導により改善した人はたくさんいます >>313
どもりづらい話し方を覚えて吃音の頻度を少なくするのが改善であればそうとも言えるね。
しかし思ったような話し方で話そうとすればどもるのは変わらないし、
言語聴覚士が教える多くが軟起声だろうけど結構変な話し方だよね。
完治すればどんな話し方で話してもどもらないんだよ。 吃音の言語聴覚士とか都市伝説だろ
面接に受かるわけない >>314
軟起声は普通の話し方でしょ
吃音者は固い 吃音の言語聴覚士は多い
面接で吃音を差別しない約束事があるとか >>309
いい加減にしろよ 無視してNGかけろ
NGしてないのお前だけだぞ 声帯が閉じる方法を考える
声帯が閉じていれば息を送って声は出る >>247
お疲れ様です
説法好きなのですが、苦労されているお坊さんがいたとは
私は人前に立って話すだけでも緊張するのに凄いです
学校のプレゼンで文章書いてそれ見ながら話し始めたら吃るわ吃るわ
言いたいことごっちゃになって内容抜けるしなにより恥ずかしかった
何も考えずに前向かって話したほうがスラスラいくんだけど汗
昔から学校の教科書の音読も苦手で吃りまくってたし
直したい >>319
声帯が閉じるというのは具体的にどういう意味ですか？
確かにどもる時声帯が開いてるような
吃音者は声をだすには声帯を開けなきゃ！と思ってるような感じがします
喉あたりの力が抜けてる状態が声帯を閉じるということですか？ >>321
２枚の薄紙を合わせて息を吹き込むと紙が振動して音が出ます
紙を合わせた状態が声帯が閉じた状態です 喉あたりの力が抜けてる状態は声帯は開いている状態で声は出ません
喉の力が抜け声帯が開いている状態から力を入れると声帯を閉じ声が出る状態になります なぜ、声が出ないのか？
声帯が途中まで閉じた状態でブロックして完全に閉じない
なので声帯が振動せず声が出ない なぜ、吃れば話せるのか？
難発は無理ですが軽ければ強引に喉に力を入れれば声帯は閉じ話せます >>323
喉にわざと力を入れながら話すと（声帯が閉じて）上手く話せるということですか？ 喉の力みが抜けていれば喉にわざと力を入れながら話すと（声帯が閉じて）上手く話せる 歌う時のように息を吐き切ると喉の力みは抜けます
なので息を吐き切って力みを抜いてから喉に力を入れて話せば声帯が閉じて話せます 超基本的なことだけど、声帯の動きってそんな単純なものじゃないよ・・・。
声帯の話をするならせめて母音、有声子音、無声子音の３つに分けないと。
こういうことは発声の基礎がわかってないとわからないんだろうなあとは思う。
以前にも何度か書いてるんだけどね。
このスレの人たちはわからないことはスルーするからね。
発声の基礎を理解してないから私が言うことがわからないんだよ。 >>316
軟起声で話してみるといい。
聞き返されることも多いと思うよ。
吃音者は硬起声じゃないよ。
これを聞き間違えるようだと、子音と母音を同時に発声しているように聞こえるでしょ？（笑）
たぶんそういう人は治し方をちゃんと教えてもらわないと、一生吃音は治らないと思うよ。
何万時間やったって自力で治すのは無理。 どもり続けるよりかは、精神薬を飲み続けて対処した方がいいな 吃音のせいでお礼が言えないし
ぶつかった時とかも声が出なくて感じ悪い奴か
キョドった感じの風になっちゃう
声の出し方も下手だから不審者みたいになっちゃう 本当はほっともっとで「ガパオライス」が食べたかったのに
「ガ」が出てこない
店員と俺のちょっとした沈黙、向こうからしたらメニュー選んでるようにしか見えんわけだが
けっきょくビビンバ頼んだ
食いたくないってわけでもないんだが、ガパオ一回食ってみたかった 筆談かスマホでメニュー指先でええやん
勝ち負けじゃないんだから臨機応変でさ
買えないより空気凍るより俺はそうする >>335
ウーバーイーツ流行ってから客の入りが凄くてな
みんな口頭で注文してんのよ >>335
吃音ドクターの喋れなければ筆談でいいんだよ
治す気がないと結局筆談になってしまう そこをしなくちゃハンデあんだから…もっと図々しく…
まあ嫌みたいだから意地でも口頭でしたいみたいだし
外人のフリしたりとか過去スレでもヒント沢山あるし
多少は自分(固定観念)を棄てるのもたまにはいいよ
がんばってね
…昔よりも代替選択肢増えていい時代になったと思うよ また治す気がナイトマンか
便利な言葉だなあ
まあご自由に
もっと考えを柔軟にしたら少しでも楽になると思うが…独り言忘れて >>328
息を吐ききると喉奥あたりに空洞ができる感じがしますが、その感覚が喉の力みが取れてる状態ですか？
ただそのあと、息を吸って話そうとすると喉が元に戻ってしまいます 30年前から20年前にかけて
重度の知り合い2人が大金払ってこういう人らのところに通ったなあ
一回10万だったかな俺の地元横浜は12万だったかな
俺行かなかったけど母は産んだ自分のせいだと悩んでたから…
こういう呼吸法とか機械を使ったりのとか色んなのがあったな薬の処方はなかったかな
結局治らないどころか改善もなかったな
で、必ず便利な言葉を放つんだよね彼らは例外もなく
本人のヤル気がない本気がない努力が足りないと
でも重度の彼らは前向きな明るい人達だったから懸命に幸せに生きてるねすごいよ
俺は見習おうにも後向きなダメ人間だから…酷かったな >>306
咄嗟に言わないといけないことが多くて難しいな・・・
静かな部屋とか、こっちのタイミングでなら言えるけど
騒音のある工場内だから難易度高い >>333
あーそれそれ
おはようございますって挨拶されてもおおおって声が滑らかに出なくて無愛想な奴に思われちゃう 大学の言語研究者の教授の研究室にもいったなモルモットだったけど
当時は本当に情報がなかったから新聞広告や
街駅の看板とかそんなんしかなかったな
病院に行ってもどうにもならなかったし
行きましたよ大学病院いくつか
あとは人伝え、言友会かな紹介してもらったりしたな勧誘ビデオもらったな今でもあるわ
行かなかったけどね高いし金金金だね要は
まあもう興味なかったからね方向性が違う
ごめんくだらない話語ったスレ汚すません 欠伸を吃る人はあまりいないから
それに言葉を被せていくのはどうかな
ありがとう
おはよう
最初の言葉を発音しないとか最初だけ歌うようにとかリズムをとるとか
みんなよくやっていることだよね
いろいろ試してみて自分なりの方法を方式を見つけたいな少しずつでも改善が見込めるさ
自分は毎日失敗ばかりだけど自分を褒めてるよ
よくやってるとね失敗はなんとか忘れるようにしている次回の対策はするけど
なんか自分ここでも浮いてる空気読めていないみたいになんでここまでにします
みんな毎日緩くがんばりましょう おはようございます、って言いたくても緊張で
「おぁざいまーす・・・」みたいになる ここって愚痴をぶちまけてストレスはっさんって意味合いでは有意義なスレだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
