【どもり】吃音120【ドモリ】
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「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音119【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1587689957/ 自営業だが吃音が弊害になってる
3月に耳鼻科行ったが治らないそうだ
そこでアドバイスされたメトロノームでトレーニングするべきか >>154
俺はへそを凹ませながら深呼吸かな。
腹筋で発語のための圧を作る感じ。
うまく行くと、予期不安が消えて、すっと声が出る。
後ビビるとだめだから、相手を殺すつもりで話す。馬鹿だよね〜 >>186
将棋の先崎学さんは歌のリズムで吃音治しているので
メトロノームのリズムに合わせて息を吐きる（止める）→吸う→発声
息を吐き切った時が最も緊張取れた時です >>181
その通りだと思うわ
成長の分もあると思うけど小学生の頃は何話すにしても足踏みしないと喋れなかったけど、二十歳超えた今は指使ってリズム取る程度で喋れるようになった
まぁたまに頭動いたりするけどね >>187
腹圧をかけお腹を膨らませた方が
喉の力みが抜けて予期不安が消えるはず >>185
>>164だけど座ってると手足バタついてしまうんですよね、、、
立ってるとまぁまだマシなんですけど
なんで本当にコロナで良かったなぁって思いますね。リモートだと下半身映らないんで好きな様に動かせる
まぁ事前に「吃りなので言葉つまったり体動いたりしてしまいます。すいません」って面接官に言いましたけどね >>164
転勤かぁ。
引っ越しとかくそめんどくさいけど大丈夫？
片付けで丸々2日くらい潰れたし、不用品じゃないのに色々捨てなくちゃいけなくてかなり後悔。 まわりにはほとんど気付かれない程なのに、吃音だ吃音だ言ってる人達は強迫性障害の一種なんだろうね。ツイッターに沢山いるけど １人の時に全くどもらないんだけど、そっちの方が治る可能性は高いのかなぁ
１人の時の感じで人とはなすよう心がけてるけど自動的にどもる
簡単そうなのに絶対できない >>195
それは無理だよ。
歌うように話すのが無理なのと同じ。
ただ、人をゴミだと思い込むことができればどもらなくなる。たとえば、犬や猫に話しかけるときはどもらないでしょ。
相手を人間だと思うからどもる。 >>195
それは誰もが考えつくことだから、それができればどもりで悩む人はいないよ。 >>196
犬猫相手独り言でもたまに吃りますよ、、、 >>196
ゴミだと思えばいいのか
それで治るんだな >>195
そこに正解があると思う。誰でも経験してることだけど、それを応用できるかどうか。 俺は頭の中にない事を喋るときは吃らないなぁ
頭の中にないっていうか考えながら喋るというか
だから挨拶とかお礼とかって吃ってしまう 掛かり付けのお医者さんに世間話の延長で「ぼく、吃音症で悩んでるんです。どうしたらいいですかね」って聞いたら
医者が「だいじょうぶ。きみは吃音なんかじゃない、ちゃんとぼくにはなせてるじゃないですか」ってニッコリ
絶望しかなかった >>202
話す前に決まる
話す前から吃音の体になる
話すことに意識をせずフラットな状態で話す 「歌うように話す」とは浅い息で話すのではなく
横隔膜を使った深い息で話すという意味です 大阪のおばちゃんみたいに図々しくなれば吃音改善する 1人で話す時に吃らない人は
特定の誰かには吃らない人が必ずいる
逆に吃りまくる相手もいる
その違い、身体と心の変化に注意する 言葉を思いつかないとか頭が真っ白になるとかなら違う >>196
ゴミと思おうが犬猫相手だろうが吃る
一人や親しい人相手のほうが吃る
仕事や外部相手のほうが吃らないが
長年の練習・経験による対応なので
もの凄い精神力使う疲労半端なく擦り切れる
リラックスしてたり気を抜いているとだめだ
人それぞれなんだろうが >>206
治らないけど改善は見込める人は多いのかな？
自分は良い意味で開き直り
悪い意味で諦めができるようになって
多少はマシになった気がするよ >>209
そうなんですか
あと喋る時にど、ど、どうですか？
みたいになるのはそれ？ >>211
精神的な影響大きいからね
社長になって椅子にふんぞり返って話すと軽減する人もいる どもって話すパターンが身についてしまってるんだよな
治すには新たなパターンを身につけなければいけないんだがこれがしんどい 野球選手がバッターボックスに入る前にやる
ルーティンの様なものを身につければいいんだよ >>210
どういう風に話したらましになりましたか？ ほんとうに、し にたいです
もう、ずっと 毎日練習してるんですけど
レジで一個ずつ商品買って、「ありがとうございます」っていう練習何回も毎日してるんですけど、一向によくならないです。
むしろ悪化する一方です
仕事でも上手く話せず辛いです。
一人の時は上手く話せるのに、、 あきらめろ
どもりなんか世間ではサイコパスとか
知恵遅れとか思われてるんだから
クヨクヨ悩むんじゃないよ
サイコパスや知恵遅れは悩まないだろが >>220
サイコパスはコミニケーション脳力高いから笑 「サイコパスや知恵遅れは悩まないだろが」
悩んでるならそうではないって自分で言っちゃってるじゃん頭使いなよｗ ピンポン玉を間違えて飲んでしまった
オェー息ができない息絶える
っていうのをイメージする
↓
上手く話せる
喉が開くイメージができるし、話すことに意識してる場合じゃないと思える >>219
体は何処かに力を入れれば何処かの力が抜けるようになっている
息を吐き切ってお腹に力が入った時が最も「力み」が抜けた時なので
息を吐き切る→吐き切った反動で息を吸う→「ありがとうございます」だね どんなに緊張してても歌を歌ってる時は全然どもらない不思議 >>225
それは吃音と緊張は関係ないということを証明してるよね。
吃音の原因がわかれば歌がなぜどもらないかがわかる。
ツイッターには吃音の原因を簡単に書いている。
フォロワーから紹介があれば、フォロー申請は承認しているので、興味があればどうぞ。 吃音者は話すことに意識しすぎ
構えすぎなんだよ
声をセーブするな
話そうと思うな で？
たいそう偉そうであらせられますな
それで済むなら楽でいいな ちょっと待って？
発声って声帯閉じてないとできないやん？
なんで喉を開く練習するの？
それ逆効果だと思うんだけど
反論して誰か >>230
ブロックしている声帯は一旦開いてから
つまり緩めてからの方が閉じやすい 緊張しても泣き声叫び声は吃らない
歌は泣き声叫び声と同じ体の使い方なの緊張してもで吃らない
歌う時の体の使い方で話せば吃らない >>233
あなたはそれで吃らないの？
変な話し方って言われない？ 独り言でどもらない人
ショッピングモールとか駅とか周りに人がいるところで大きい声で独り言言えるやろ？
もうそれでいいんやで
どもらず話せてるやん その延長線上で話せばいい
延長線上ですらないな
そのまま話せばいい >>234
普通に楽に話せる
変な話し方ではではない
これが本当の話し方吃って話すのが変な話し方 わざわざユーチューブに載せなくてもいいので
もう少し詳しくお願いします。 そういえば大学の心理学部の生徒も精神障害持ちだったりLGBTだったり、正直お前にはカウンセリングされたくないっていう奴ばっかりだったな。 声帯が閉じていないだけなら音の鳴りが悪くなるだけで、１音目で止まる理由にはならない。
そもそも連発や伸発の場合だと声帯が閉じているから１音目が出るわけで。
発声の基礎がわかっていないからとんちんかんな発想しか出てこない（笑）
ちゃんと学ばないとね。基礎は大切だよ。 発声の基礎を理解していない人たちが吃音を研究している。
だから近代的な研究を始めて１００年以上たった今でもまったく進展していない。
これは分数を理解していないやつらが微分積分の問題を解こうとしているようなもの。
１００年以上やったって解けるとは思わないだろう？
吃音研究もこれと同じ。 この独り言延々と言ってる奴何なの？
NGにしとけばいいん？ >>244
私は吃音が完治した。
希望者だけにその治し方を教えている。
レッスンの受講者で推奨する人は多数いる。
このスレでは教えた人が少ないのと、初期のころは書き込み禁止したからこのスレでの推奨者は少ないが何人かはいる。
ツイッターでは多数いる。
現在の世界最先端の吃音治療でさえ治ることはない。
当然ここに書かれている方法でも治ることはない。
発声の基礎を学ばずに吃音が治ることはないと言っている。
逆に言うと発声の基礎を学べば治すチャンスが出てくる。
医学的に不治の病なのに完治した人がいるということはそういうことだ。 吃音でお坊さんやってるけど法話（説教）するときが本当に辛いわ
フランクな家だと言葉濁しながら笑い交えて話せるが固い家だと使える単語が限られてくる
友人の真似でどもりになったが、どもる人って元からどもる素質があるから
ルートはどうあれ将来的には吃音になる可能性が高いって聞いたがほんとなんかね レスありがとう
20第半ばだけど、治るどころか年々、発せない第一音が増えてきた
親は仕事やめて帰ってくればいいと言うが、生きてても楽しくないし、死んじゃいたい >>243
5ちゃんでセコい宣伝しないで、YouTubeやSNSで真っ当に宣伝したらええやん
脱税でもしてるのか？ >>251
だからもう何度も言っているが、お金儲けをするつもりがない。
希望者いなければいないでいい。
どうしても教えてほしいという人がいれば教えてもいいよと言っているだけ。
お金を稼ぎたいならもっと受講希望者が多いところでやるよ（笑） >>253
希望者に吃音の治し方を教えるのが悪いことのように言うよね？（笑）
こういうやつがいるから正しい治し方が広まらないのがわからないんだろうね。 病院行きたいけどどういう病院に行けばいいですか？
言語聴覚士がいるところですか？ >>255
発声訓練は無駄
心療内科でパキシルを処方してもらうべき 同じ事を何度も繰り返すアスペルガーに反論するやつも重度アスペルガー 学習能力がないんだろ 希望者なんて滅多に居ないのになんで毎日書き込みしてるんですかねぇ🤔 >>251
基地害はスルーで、NGにしてると快適だよ。
１も読めない低学歴低収入ブサイクだから。 吃音はボイストレーニングで横隔膜を使った発声法
ヨガで緊張の取り方を学べば改善くらいはする >>258
これくらいのペースで書き込んでいて希望者は年に１か２人くらい。
でもそれでその１か２人の吃音が治って苦しみから解放されればすばらしいことだと思うよ。
これが私ができる限界。
広めるのは吃音矯正で給料をもらっている人たちやればいいと思う。
それが仕事だからね。 ティオの訓練を受ければ
必ず治るみたいな物言いはやめてほしいな
俺みたいに高い金を払ったのに
効果がなかったヤツもいるんだからさ >>262
レッスンのときに力を入れてなかっただろう？
だから効果が感じられないんだよ。
口がすっぱくなるほど力を入れろと言っていたよね？
なんでそうしなかったんだ？
でもまあ一括で払った人ならあとは無償でやるよ。
今度はちゃんと力を入れてね。 治りが遅い人の共通点はレッスンのときに力を入れない。
リラックスした発声では治らないよって言っているのに力を入れない。
そういう人に限って言われたとおりにやってるとか治らないとか文句を言う。
言ったとおりにやってないじゃん（笑） 目に見えないところだから、言われたとおりにやったかやってないか、誰にも判断できない（ティオは当事者だから判断できても意味ない。）。
自分の理論は間違ってない、うまくいかない人は自分の言われたとおりにやってないから（なお、第三者的な検証は不可能。）。
まさに詐欺師のやり口。 それお前が治りが遅い人を「力入れてない！！！」って勝手に決めつけてるだけじゃねーの あと
やる気がない努力が足りない
本気で治す気がない心がこもってない
だったな他のやつだが
便利な言葉だこと
連発難発重度の人を治したやつ
治った人を見たことない
改善も見られなかった
吃音の格差と自意識過剰 肩や首の力を抜くとお腹に力が入り吃音が改善する
お腹に力を入れると肩や首に力が入り吃音は悪化する 力を抜くのは当たり前
心療内科で吃音者に出す薬は筋弛緩剤だし 吃音で声が難発になってる時って肩に力が入りすぎてる感じがする 肩や首の力が抜けなければ
ヨガやストレッチで抜ける体を作ればいい レキソタン2mgを3つと5mgを１つでは効果はやはり2mg3つの方が高い？ 病院が無駄というのは一個人の意見でしかない
確かに、治療法は確立されていないが、言語聴覚士にみてもらうことは有効
ノウハウや経験はある
保険を使って3割負担で一緒にトレーニングとかもしてもらえるんだから
資格を持った人に
高額ノウハウ販売頼るより1000倍いいよ 言語聴覚士が吃音について受ける授業の時間てせいぜい数時間じゃなかったっけ？
その程度の知識量の人を専門家として崇める人は吃音の現状を知らないとしか言いようがない。 レッスンのときに力を入れる入れないについては本人が一番よくわかっているよね。
力を入れてなかったから反論しないじゃん。 吃音を治すときの力の入れ方というのは吃音と反対方向に力を入れる。
これは発声器官がどう動くかわからないと力の入れ方はわからない。 いくら力を抜いたとしても、無意識で動かしている部分の力を抜くことはまず無理。
無意識で力を入れていてどこにどう力が入っているか認識できていないんだから。
しかも力を抜いて治ったなどというのは聞いたことがない。
ハキハキした発声や早口言葉は力が入るからどもるんだよね。
力を抜けという人は発声の基礎がわかってないよね。 >>281
普通の言語聴覚士はそうかもしれません。
ただ、吃音を専門にされている言語聴覚士もいます。
病院に問い合わせて、吃音治療はしていますか？と聞いて
言語聴覚士がいる病院でもやってません、と言ってくれるところもあるので、専門外の言語聴覚士さんには当たらなくて済みます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
