【どもり】吃音120【ドモリ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音119【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1587689957/ >>127
おまえをＮＧする工夫することかな
さようなら 無理なものは無理なんだからそんな仕事辞めろ
面接で何でもできますっ詐欺したらダメ >>125
本当にダメージないなら無視していれば良いんだよなあ…笑
まあ、働いていないくせに就労を語る大御所（）よりマシだとは思うよ。 抗不安薬ベンゾジアゼピン系で吃音(難発)症状が治まっていますが
住宅ローンを購入する予定ができたため、団信加入対策で、
通院、服薬を自己判断で中止しました
当然ながら？難発が再発しました
服薬前の、自分の名前さえ発声できないレベルにくらべれば、まだマシです
挫折したらワイド団信かフラット35を検討します >>132
具体的な薬名教えてください。
副作用は大丈夫でしたか 名前が言えないとか学生までで
社会人になったらどうすれば言えるか考えないとね >>133
レキソタンです
元々は強迫神経症で処方してもらっていたのですが
レキソタンを服用してから吃音が改善されました
自覚の範囲では副作用はありませんでした >>135
俺も飲んでて効いたけど
副作用あるよ
車の運転は気をつけた方が良い
離脱症状は結構ある
緊張しやすい体質で、リラックスすると話せる軽度吃音だね
俺は人前で話す時だけ飲んでたね >>132
>>135
薬を絶ってマシと言うことはどもらない話し方を薬なしでも覚えてきたということでは。
良かったですね。
ちなみに服薬中どれくらいおさまったのでしょうか？
筋弛緩作用があるので、体の力が抜けて上手く話せるようになったという感じですか？
あとそういう薬は毎日飲むのではなく、仕事の時だけ、など頓服代わりに使うものですか？
どれくらい飲まれてましたか？
調べてみると離脱症状が強そうですが、自分でやめても大丈夫ですか？ >>136
どんな離脱症状ありましたか？
飲むと吃音はだいぶましになりましたか？ 吃音のメカニズム自体がまだ解明されてないの？
それとも脳内のどこかしらの異常だから手の施しようが無いとか？ >>138
タバコをやめる時と同じようなイライラですね。
3ヶ月は見たほうが良いかも。
私はあるスポーツを20年くらいやってるので毎日練習して紛らわしましたね。
効果は例えば30人のまえでの発表前の30分前にレキソタンを飲む→酔ったみたいになり全く緊張しなくなる→どもらずに話せる
そんな感じ。
副作用的には記憶力が低下し、ミスが増える
酔っぱらった状態に似てるからマジで車の運転はやめた方が良いですね。飲酒運転と同じだと思う。 >>138
追記
1年半くらい毎日飲んで3ヶ月くらいイライラ続いたかなという感じ
なにか大事な事がある時、プレゼント、営業、面接、デート、飲み会とかの時だけ使うとかでいいと思う。酒と併用するときは酒の良減らさないと危険かも。
自分の結婚式のスピーチも薬で乗り切りました（笑）
ある意味偽りの自分なんだけど… あれはステロイドと一緒。使って注文できたという安心感から次からもっと話せなくなる。それを勧めちゃう医師 >>レキソタンを飲む→酔ったみたいになり全く緊張しなくなる→どもらずに話せる
他の方法で緊張取らないと薬害で頭オカシクなるかも 吃音というのは体のどこかが悪いわけでもないし、精神的なことも関係しない。
単なる発声の実技の問題なんだよ。
完治すればそれがわかる。
たとえて言うなら野球でバットの持ち方が逆で打てないと言っているようなもの。
打てるようにするにはバットを正しく持てばいい。
吃音も同じで発声器官を正しく動かすようにすれば治るんだよね。 やっぱりSSRIが一番だよなー 脳にダメージ与えないし ジェイゾロフトみたいな副作用の少ない軽めの薬でも効果ありますか？
精神薬は副作用が怖い テレワーク始めてから、吃音ひどくなった気がする。
事務所みたいにある程度雑音があったほうがいいのかなぁ。 社会的に成功してる人の話は聞くに値するけど上手くいってない人の話を聞いても意味ない。
反面教師にするならわかる 吃りそうになったら、深呼吸なんかしないで
息or呼吸をおもいっきり止めた方が、言葉が出やすい。
腹を膨らませたら言葉が出やすいと同じようなやつかも 人それぞれのコミュケーション方法があるんだから、ほっときゃいいじゃん 前スレ319だが、中国語を勉強してるんだが、やっぱり簡単な言葉でも
難発でうまく言えないことがある。
いくら覚えても、簡単な言葉が言えないなんて、予想はしていたが、やっぱり悲しいわ。
会社の中国人お姉ちゃんも、日本語訛りに加えてどもりながらの中国語じゃあ
聞くに耐えんだろうな。いい迷惑かもしれない。 >>153
吃音にしては成功してるほう。
一部上場会社の課長になって、一千万を超えた。就職活動が一番地獄だったが、サラリーマン生活もきついよ。吃音に負けない専門性と前向きに行動。これに尽きる。吃音は他人が治すものでなく、自分でしか克服できない。治るとかいって金取る奴は、頭がおかしいから相手しない。全力で頑張るのみ。 せっかく安定した会社に入れたけど
報告とかたまに会議もあるし朝礼も回ってくるし心折れそうだわ >>154
息を吐き切った状態で止めるのがベストだと思うのですが？ 息を吐ききった瞬間こそ、「力み」が最大限に取り除かれる瞬間です。
そして、息を吐ききった後、意図せずとも身体が自然と息を吸い込むのを確認することができることと思います。
これこそ、「力みのない発声を実現するための呼吸の基本形」です。「ボイスリビルディング発声理論」 完治した人がどうやって治したか？
それにお金を払う価値がないって思うの吃音者が多いんだよね。
だから完治した人たちは治す方法を教えようとはしない。
話すことが多い職業の人が何千時間、何万時間もトレーニングしてようやくわかるもの。
まあ何十年もかかる。
完治した人たちと治らず苦しんでいる人たちの考え方が違いすぎる。
結局は自力で治すしかないんだろうね。
そう簡単には治らないけど。 ここに書いてあるような方法で治ることは絶対ないし、
普通の人じゃ認識できない部分の動きを変えなきゃいけないけど、
それにまったく気づいていない。
認識できないから仕方ないんだろうけどね。 大学4年だけどやっと内定決まったわ
全国転勤ありのプラントエンジニアリングだけど頑張るよ 感染者には悪いがつくづくコロナで良かったと思う
こんな時期でも採用活動してるし >>166
おめ
大手企業の予感がする ( ＾∀＾) 吃音で嫌な思いしても大手企業に勤めた方がいい
キーエンスの生涯給与は８億５千万
電通は６億５千万 毎日30分有酸素運動しろ
心拍数70％増しぐらいの強度で 鍼灸っどーなんだろ。
直接治るわけではないだろうけど、筋肉をほぐすとかで多少なりとも影響あるのかな。 >>170
キーエンスはブラックで、だいたい数年でやめる。生き残れない 脳のバグみたいなもんかなと思ってる
精神的な部分が大きいよな
1日普通に喋れる日もあれば
ミスして動揺してドモリまくる日もある やっぱり精神薬かなぁ
もう市にたいから治るならいくら金使ってもいいんだけどなぁ。。
ボイストレーニング行こうかなぁ >>173
あるよ
吃音は頚椎と胸椎をゆるゆるにしたら改善する そこそこ話していれば４０くらいになれば改善する
それまで耐えればいいんだよ 歳はまったく関係がない（笑）
おじさんみたいな口調はどもりづらいし、おじいさんみたいな口調はさらにどもりづらい。
その証拠にいくつになってもハキハキ話そうとしたり早口で話そうとするとどもりやすい。
ちゃんと分析しましょうね（笑） 吃音というのは脳は正常に動作しているし、体のどこかが悪いわけではない。
発声器官の連動の仕方つまり発声の実技の問題なんだよ。
どのように動くとどもるのか、それがわかれば私が言っていることが理解できると思う。
ちなみに難発、連発、伸発の原因は全部同じだよ。 どもりでいい会社に入れて
喜んでるヤツって知恵遅れなの？
いい会社であればあるほど
話す能力や機会が増えるから
地獄の人生になるんだぞ
せいぜい自殺するなよ >>184
ひがみにしか聞こえないね。
俺が思うに、どもりでも結婚できたりいい会社入ってる人って、スムーズにどもってるんだよ。
顔ゆがませて手足バタつかせてる人はさすがに就職も難しい。 自営業だが吃音が弊害になってる
3月に耳鼻科行ったが治らないそうだ
そこでアドバイスされたメトロノームでトレーニングするべきか >>154
俺はへそを凹ませながら深呼吸かな。
腹筋で発語のための圧を作る感じ。
うまく行くと、予期不安が消えて、すっと声が出る。
後ビビるとだめだから、相手を殺すつもりで話す。馬鹿だよね〜 >>186
将棋の先崎学さんは歌のリズムで吃音治しているので
メトロノームのリズムに合わせて息を吐きる（止める）→吸う→発声
息を吐き切った時が最も緊張取れた時です >>181
その通りだと思うわ
成長の分もあると思うけど小学生の頃は何話すにしても足踏みしないと喋れなかったけど、二十歳超えた今は指使ってリズム取る程度で喋れるようになった
まぁたまに頭動いたりするけどね >>187
腹圧をかけお腹を膨らませた方が
喉の力みが抜けて予期不安が消えるはず >>185
>>164だけど座ってると手足バタついてしまうんですよね、、、
立ってるとまぁまだマシなんですけど
なんで本当にコロナで良かったなぁって思いますね。リモートだと下半身映らないんで好きな様に動かせる
まぁ事前に「吃りなので言葉つまったり体動いたりしてしまいます。すいません」って面接官に言いましたけどね >>164
転勤かぁ。
引っ越しとかくそめんどくさいけど大丈夫？
片付けで丸々2日くらい潰れたし、不用品じゃないのに色々捨てなくちゃいけなくてかなり後悔。 まわりにはほとんど気付かれない程なのに、吃音だ吃音だ言ってる人達は強迫性障害の一種なんだろうね。ツイッターに沢山いるけど １人の時に全くどもらないんだけど、そっちの方が治る可能性は高いのかなぁ
１人の時の感じで人とはなすよう心がけてるけど自動的にどもる
簡単そうなのに絶対できない >>195
それは無理だよ。
歌うように話すのが無理なのと同じ。
ただ、人をゴミだと思い込むことができればどもらなくなる。たとえば、犬や猫に話しかけるときはどもらないでしょ。
相手を人間だと思うからどもる。 >>195
それは誰もが考えつくことだから、それができればどもりで悩む人はいないよ。 >>196
犬猫相手独り言でもたまに吃りますよ、、、 >>196
ゴミだと思えばいいのか
それで治るんだな >>195
そこに正解があると思う。誰でも経験してることだけど、それを応用できるかどうか。 俺は頭の中にない事を喋るときは吃らないなぁ
頭の中にないっていうか考えながら喋るというか
だから挨拶とかお礼とかって吃ってしまう 掛かり付けのお医者さんに世間話の延長で「ぼく、吃音症で悩んでるんです。どうしたらいいですかね」って聞いたら
医者が「だいじょうぶ。きみは吃音なんかじゃない、ちゃんとぼくにはなせてるじゃないですか」ってニッコリ
絶望しかなかった >>202
話す前に決まる
話す前から吃音の体になる
話すことに意識をせずフラットな状態で話す 「歌うように話す」とは浅い息で話すのではなく
横隔膜を使った深い息で話すという意味です 大阪のおばちゃんみたいに図々しくなれば吃音改善する 1人で話す時に吃らない人は
特定の誰かには吃らない人が必ずいる
逆に吃りまくる相手もいる
その違い、身体と心の変化に注意する 言葉を思いつかないとか頭が真っ白になるとかなら違う >>196
ゴミと思おうが犬猫相手だろうが吃る
一人や親しい人相手のほうが吃る
仕事や外部相手のほうが吃らないが
長年の練習・経験による対応なので
もの凄い精神力使う疲労半端なく擦り切れる
リラックスしてたり気を抜いているとだめだ
人それぞれなんだろうが >>206
治らないけど改善は見込める人は多いのかな？
自分は良い意味で開き直り
悪い意味で諦めができるようになって
多少はマシになった気がするよ >>209
そうなんですか
あと喋る時にど、ど、どうですか？
みたいになるのはそれ？ >>211
精神的な影響大きいからね
社長になって椅子にふんぞり返って話すと軽減する人もいる どもって話すパターンが身についてしまってるんだよな
治すには新たなパターンを身につけなければいけないんだがこれがしんどい 野球選手がバッターボックスに入る前にやる
ルーティンの様なものを身につければいいんだよ >>210
どういう風に話したらましになりましたか？ ほんとうに、し にたいです
もう、ずっと 毎日練習してるんですけど
レジで一個ずつ商品買って、「ありがとうございます」っていう練習何回も毎日してるんですけど、一向によくならないです。
むしろ悪化する一方です
仕事でも上手く話せず辛いです。
一人の時は上手く話せるのに、、 あきらめろ
どもりなんか世間ではサイコパスとか
知恵遅れとか思われてるんだから
クヨクヨ悩むんじゃないよ
サイコパスや知恵遅れは悩まないだろが >>220
サイコパスはコミニケーション脳力高いから笑 「サイコパスや知恵遅れは悩まないだろが」
悩んでるならそうではないって自分で言っちゃってるじゃん頭使いなよｗ ピンポン玉を間違えて飲んでしまった
オェー息ができない息絶える
っていうのをイメージする
↓
上手く話せる
喉が開くイメージができるし、話すことに意識してる場合じゃないと思える >>219
体は何処かに力を入れれば何処かの力が抜けるようになっている
息を吐き切ってお腹に力が入った時が最も「力み」が抜けた時なので
息を吐き切る→吐き切った反動で息を吸う→「ありがとうございます」だね どんなに緊張してても歌を歌ってる時は全然どもらない不思議 >>225
それは吃音と緊張は関係ないということを証明してるよね。
吃音の原因がわかれば歌がなぜどもらないかがわかる。
ツイッターには吃音の原因を簡単に書いている。
フォロワーから紹介があれば、フォロー申請は承認しているので、興味があればどうぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
