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糖尿病総合スレッドpart317
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0001名無しさん
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2020/05/21(木) 14:57:53.26
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        | |( ´Д`)// <うるせぇ、20g早く糖尿病悪化で死なないと毒入りエビフライぶつけんぞ
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0027病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:49:00.58ID:95Hv5vOi0
>>26
自演バレてるんだよ
んな極端なやつはここに1人しかいねえから
0028病弱名無しさん
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2020/05/23(土) 12:50:13.82ID:ByONES7E0
コーヒーが糖尿に対して効果がある
というならば、カフェイン以外に特に害はなさそうだということで
ガブガブ飲むだろ
すると依存を起こして長期的には必ず害になる

効果があるとするならば、適切な量を示さなければ
研究としてはかなり不十分だと言えるね
0029病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:52:00.22ID:95Hv5vOi0
>>28
それ論点のすり替えであってどうでもいい。
適切な摂取量は全部の栄養素に対して言える事だよ
0030病弱名無しさん
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2020/05/23(土) 12:54:37.01ID:95Hv5vOi0
コーヒーに対する明確なリスクはない。
さっき言ったけどフィルター無ければ9杯以上飲むと死亡率が上がるとかそんなの
0031病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:55:34.01ID:ByONES7E0
長期に渡るコーヒー常飲者は疲れやすい
脳の興奮で頑張るが、睡眠が浅くなる

カフェインとり過ぎでイライラしやすい、キレやすい、持病持ちが多い

確かにコーヒーはおいしくて、短期的には改善効果もあるかもしれない
気休め程度の話だね
0032病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:56:57.45ID:95Hv5vOi0
>>31
ぶっちゃけて言わせてもらうけど、
それ証拠があるわけでなくイメージだからね?
0033病弱名無しさん
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2020/05/23(土) 12:58:04.06ID:vtyRf+om0
百年後には街にコーヒー屋があったことに寒気を覚えるようになるだろうな
昔ヒロポンとかが売られてたことに寒気がするのと同じで
0034病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:58:05.24ID:95Hv5vOi0
勿論カフェイン中毒とかは論外な
明らかな中毒を示してるから
0035病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:58:47.06ID:vtyRf+om0
確かにイライラしっぱなしだなw
0036病弱名無しさん
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2020/05/23(土) 12:59:31.77ID:Lx5S1KCD0
薬物依存キチガイそのものだね
0037病弱名無しさん
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2020/05/23(土) 12:59:32.25ID:95Hv5vOi0
>>35
マグネシウム一択やろうはカフェインを悪にしたくて必死だよな
0038病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:01:06.33ID:95Hv5vOi0
なぜ改善してる研究を無視する?
そこを説明しないと先に進めんだろ?
0039病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:07:04.54ID:O0LGmxUE0
研究や論文より自分の経験と体感が大事だろ
カフェインあう合わないがあるし
いつも常飲してる人とそうでない人で経過や結果が違うような話もある
自分が合わないならやめればいいし、合うなら飲めばいいだけ
自分がいいから 悪いからで通用しないのが糖尿患者
0040病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:10:31.17ID:a8ttxFYY0
俺はコーヒー効果がなかったのでやめた

何で刻んで連投すんだよボケ
0041病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:12:28.89ID:95Hv5vOi0
>>39
カフェイン代謝にも個人差はあるだろう
さっきも言ったけど前スレかな 私の友人は気分が悪くなる人間が少なくとも3人はいる
0042病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:35:15.31ID:95Hv5vOi0
2人は感受性が高いのか ちょっとでも飲んだら頭痛が出る人と、胃腸の調子がおかしくなって
不眠症持ちdsけどそれが促進する感じだそうだ。
もう1人はドリップだと影響が余りなくそれ以外がヤバいとか、カフェインなのか知らんけど

飲めない人は最初から飲まんで正解
0043病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:38:50.67ID:R12/a53V0
カフェインアレルギー?過敏症?なのにコーヒー大好き
カフェインて体への影響、相反する論文てか情報あるからわからんな
0044病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:42:23.81ID:Lx5S1KCD0
コーヒーが身体に良いとか悪いとか賛否が分かれるのも
研究として条件が不十分だからだよ

ただし、飲み過ぎ、依存は確実に体に悪い
依存性の飲み物であることは認めないとね
0045病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:50:12.90ID:95Hv5vOi0
コーヒー依存とアルコール依存の違いは アルコールと違いコーヒー依存のリスクが不明な点。
0046病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:51:11.83ID:95Hv5vOi0
ただしそれによってカフェイン中毒を引き起こした場合はリスクになる点は同意だね
0047病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:54:43.84ID:95Hv5vOi0
もう一つ、
私コーヒー好きでよく飲むけど普通に断つ事もできるから
コーヒー依存ってどんなものなのかよくわからんというのもあるなぁ。

お茶とか水はいくら飲んでも依存症とは言わないし。
余り変わらんイメージ。
0048病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:55:02.47ID:Lx5S1KCD0
学者は論文で嘘を吐くことは出来ないから
条件をゆるくしてどうとでも言えることをプラスと言ったりマイナスと言ったりする
そういった不十分な研究がわざわざ行われるのも利害関係による
0049病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:55:06.40ID:FrjbkvpL0
依存性はあるけどそれがどう身体に悪いかの証明こそ不十分だろw
0050病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:56:45.08ID:Lx5S1KCD0
別に糖尿病患者にコーヒー飲ませなくても良いと思うけどね

知り合いにコーヒー大好きで長年飲み続けたおばあちゃん居るけど
肝臓がんになって腎臓片方取ったよ
0051病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:59:19.71ID:aA1pyAmw0
コーヒーの害は>>14 >>22で出てるじゃん

> カフェイン
> ・必須栄養素ではない
> ・依存性、心拍数増大
> ・神経過敏、イライラ
> ・離脱症状がある
> 乱用薬物の条件を全て満たしている

これの典型を眼の前で見てるし
0052病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:02:34.06ID:95Hv5vOi0
人の生き方なんて自己責任なんだから自分で決めたらいいんだよ
0053病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:02:57.08ID:95Hv5vOi0
>>51
君がそうだね
0054病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:05:13.04ID:O0LGmxUE0
研究や論文より自分の経験と体感が大事だろ
カフェインあう合わないがあるし
いつも常飲してる人とそうでない人で経過や結果が違うような話もある
自分が合わないならやめればいいし、合うなら飲めばいいだけ
自分がいいから 悪いからで通用しないのが糖尿患者
0055病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:07:09.62ID:95Hv5vOi0
>>54
この自演人の話を聞くという冷静さもないんだな
0056病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:09:01.89ID:b8jhe8d10
>>51
コーヒー飲んでもこの症状がまったく出ない人もいるからコーヒーが害って言うのが一ミリも信用されない理由だろうし検証として不十分な所だろうな
0057病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:12:55.39ID:95Hv5vOi0
コーヒー飲まないと手が震えたりする人いるけど、アル中と似た感じだね。
そこまでいくとどこが悪くしてる可能性はあるだろうね。
0058病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:19:02.11ID:tevX1k9/0
そんな人稀だし
ぶっちゃけコーヒー飲んで身体が悪くなったっていうより他の疾患や影響で既に何飲んでも食べてもおかしくなるくらい身体が弱ってるんだろうな
糖分を健常者がいくら取っても平気だけど糖尿病の人にとっては毒になり得るのと一緒で
0059病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:25:52.34ID:RlnlwVS70
普通の人は食後に毎日1〜2杯しか飲まないから
何でも過剰に摂取すれば体に害だよ
0060病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:39:11.16ID:kNJiM9/h0
カフェインが入ってるからコーヒーも紅茶もコーラもいっさい口にしない奴が同僚にいる
まあ宗教上の理由なんだけど
酒とタバコも禁止、肉はOKだそうだ
0061病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:51:41.29ID:95Hv5vOi0
日本のエナジードリンクは含有が減らされてるけど、特に海外エナジードリンクで突然死があった件では
カフェインのせいだとかいう話があったよね。 
0062病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 14:51:48.37ID:RlnlwVS70
それぞれ体質があるからNG 食品はあって当たり前じゃない?
自分は肉食べると調子悪くなるから進んでは食べない
0063病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:40:48.01ID:R12/a53V0
俺は飲まないとじゃなくて飲むと手が震えるよ。カフェインアレルギーなんだろうね。体調悪くなる。でも好きで飲む。もしかしたら砂糖かも。ブラックならならないような
0065病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:12:31.36ID:HAs960YR0
自分は1日に4〜5杯飲む
ミルクはアーモンドミルクを使ってミネラル補給
a1cは変わらないので効果はあるのか無いのか分からない
が、運動前に飲むと、明らかに体の温まりが早いと言うか発汗量が増える
0066病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:38:29.75ID:FlCV7u/e0
どう考えてもカフェインレスコーヒー飲んだほうが良いよね
0068病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:49:36.37ID:FlCV7u/e0
>>22
> カフェイン
> ・必須栄養素ではない
> ・依存性、心拍数増大
> ・神経過敏、イライラ
> ・離脱症状がある
> 乱用薬物の条件を全て満たしている

怖いなぁ…
0069病弱名無しさん
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2020/05/23(土) 16:55:09.90ID:95Hv5vOi0
>>64
簡単に言うと、代謝異常者に於いて、コーヒー4杯分のカフェインが
血管内皮機能を改善して、ミトコンドリアのp27が細胞サイクルを活性化した結果、
心筋に対して保護効果を発揮したという話。

血管内皮機能を改善するんですってよカフェイン
0070病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:15:50.01ID:O0LGmxUE0
研究や論文より自分の経験と体感が大事だろ
カフェインあう合わないがあるし
いつも常飲してる人とそうでない人で経過や結果が違うような話もある
自分が合わないならやめればいいし、合うなら飲めばいいだけ
自分がいいから 悪いからで通用しないのが糖尿患者
0071病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:28:42.39ID:95Hv5vOi0
>>70
全てのことは自己責任で勝手にすればいいけど、

自分がいいから、悪いからで通用しないけど体感が大事というのがよくわからなかった。
0072病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:08:28.01ID:O0LGmxUE0
なんで個人差があるものを長々とあーでもないこーでもないって
言い合ってるの?
馬鹿なの?
0073病弱名無しさん
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2020/05/23(土) 18:21:25.35ID:95Hv5vOi0
>>72
マグネシウムが全てでカフェインは全悪だと言ってる人にどうぞ言ってやってください。
0074病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:28:13.15ID:O0LGmxUE0
賛否言ってる人みんな同じだよ
自己肯定意欲強すぎ
0075病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:31:23.33ID:95Hv5vOi0
>>74
なんかわからんけど、
私は君と同じ趣旨を言ってるんよ?
0076病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:33:54.92ID:MMzOgQsw0
堂山のおっさん
0077病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:34:32.55ID:MMzOgQsw0
噂どおり何処にも出現する堂山のおっさん
0078病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:59:04.88ID:D1Vzsko50
>>69
文章下手だから直してあげるね。


簡単に言うと、代謝異常者に於いて、コーヒー4杯分のカフェインが
血管内皮機能を改善するんですってよ
0080病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:10:14.84ID:vtyRf+om0
酒だってタバコだって昔は薬と思われてたからな
0081病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:46:11.01ID:1GJTGXeK0
>>80
酒は少量の摂取で今でも予防効果があると言われている。
タバコが薬と言われた時代はなかったと思う
0082病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:49:58.48ID:MsGlYqI50
酒は百害あって一利なしと言われ始めてるし
タバコは元々は薬だよ
0084病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:56:34.32ID:1GJTGXeK0
確か周に純アルコール100g以上ではリスク因子との評価があった。
0085病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:04:35.81ID:fM97PEbm0
ひと月前に出来たカサブタがまだ直らない(泣)
0086病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:28:07.16ID:1GJTGXeK0
そういえば タバコだけど昔は葉巻が主流だった
葉巻は煙を肺に入れないから今のタバコよりもリスクは少なかったかもしれないね
0088病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:44:27.72ID:KVTcbXwF0
ホント、キズの治りが遅いわ
0089病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:52:23.17ID:fM97PEbm0
>>87
6.0から急に10まで上がって
これはおかしいとなって再採血して結果待ち
0090病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:58:56.65ID:B1HXyaQJ0
>>83
笑わすなw
ほんとアスペ研究だな
0091病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:09:18.33ID:O0LGmxUE0
>>89
急って1ヶ月とか?
そんだけ上がるとなると色々体調の変化
かさぶたとか色々あるんだね
肌の痒みや乾燥とかもあったんじゃない?
0093病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:59:48.62ID:1GJTGXeK0
>>90
0094病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 23:51:05.16ID:B1HXyaQJ0
あのさ、短期的、一次的に糖尿症状が抑えられてもしょうがないでしょ

酒やカフェインは依存性あるんだから
長期的には害に転じる
そこが視野に入ってなかったら恣意的に捉えられてしまうでしょ
「やっぱ酒は薬だぜ!おっしゃーーー!」
ってさ
0095病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:02:21.25ID:taM2iaxi0
結局のところ、基礎栄養素が足りてないから身体の機能異常が回復しない
インスリン抵抗性が起きてくる
その相関がわかってるんだから、補うことから始めるのが合理的でしょ
補いつつ、正常に回復してくるのをまつしかないよ

しかも、糖尿に必要なビタミンD、マグネシウム、亜鉛ってコロナ対策にもなる栄養素だよ
身体壊したらちょっとした好き嫌いなんて捨てないと駄目だよ
基礎栄養素を補うことは自分を労ることでもあるから
0096病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:17:49.19ID:WkIzlznh0
糖質が一番血糖値には悪い。  俺の場合は。
0097病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:25:32.03ID:c+PezLDl0
もうβ細胞が死滅してしまったみたいでござるw
何補給してもオワコンでござる
失明や透析になる前に安楽死制度はよー
0098病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 01:14:11.86ID:eS5ABqfO0
>>94
何を勘違いしてんの?
純アルコールは1日に20g程度ならばリスクはないという研究結果、食後高血糖も抑制する。
カフェインも血管内皮機能改善効果があるそうだし全ては自己責任で嗜めば良いんだよ。
制御できないのはそいつ自身の問題というだけ知ったことではない。
0099病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 01:17:14.74ID:eS5ABqfO0
>>95
過食脂肪酸代謝異常が肝臓で起きてるからインスリン抵抗性は惹起される。
栄養素が足りてないんじゃなくて、抵抗性で代謝破綻が起きてるから栄養素代謝が正常に働かない
0100病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 01:21:17.12ID:XrxQ53Pw0
常識的な血糖コントロールの範囲で何食っても飲んでもいいに決まってる
暴飲暴食でもないのに偉そうに人の食に口出すんじゃねえよタコ
普通の飲食に、害とか依存症とか文句つける奴は基地外だ
0101病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 01:30:44.43ID:WkIzlznh0
うまく行ってる食事や薬のスタイルを崩すとめちゃ悪いね。
しっかり守ろう…
0102病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 02:11:37.37ID:urOn4KK40
ブゥブゥブゥブゥうるせぇんだよクソ豚ナメクジ 
0103病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 03:25:19.55ID:tUvbZuVA0
>>91
かさぶたなんて本音はどうでもいい
目の擦れと頻尿と腕の力が抜けて来たことの方が怖い
あと頭がボーっとする
血圧が高いせいかな
0104病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 07:28:34.75ID:ko6MtUiI0
>>103
体重も減ってるんじゃないの脱力感は脂肪や筋肉の分解時に感じる症状だから
それにかさぶたにしても感染症の問題あるからあまり甘く見ない方がいいよ
痛みを感じるのも鈍くなってるし
皮膚科にもかかった方がいい
0105病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 07:44:34.02ID:cM7FAYP50
糖尿病→29食→高血圧
0107病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 09:23:26.35ID:c+PezLDl0
>>106
夕飯は食いすぎ
朝食の画像に箸が2膳あるけど
もし女性だったら朝食も多め
0108病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:05:03.48ID:vCMDyIQh0
デブは大食漢やからしゃーない、ガイジに言っても意味無いで
0110病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:08:35.22ID:urOn4KK40
デブは糖尿になってもステントしても酒もジュースもよく飲んでるしな
0112病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:17:32.50ID:cgVupugO0
>>106
白米 味噌汁 おかずが1〜2品 で一食じゃないんかい。
0113病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:26:09.58ID:anNcXtFJ0
ドラッグストアの指先健康診断でヘモグロビンが6.2%だった
ショック ort
0114病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:36:25.15ID:urOn4KK40
>>111
いや俺は普通体型だしマッチョでもないよw
細マッチョに嫉妬してるからって勝手な妄想はやめろやクソデブw
0115病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:55:55.14ID:cgVupugO0
ドラッグストアの診断再開したんだ。
6.2%だと正常値じゃないのか?
0116病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:06:50.75ID:9VZr8a6+0
多過ぎ少な過ぎって
性別も年齢もa1cも知らないのによく言うな
0119病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:35:16.13ID:WkIzlznh0
糖質は強い毒物でありすい臓からインシュリンを出して毒性を解除しているだけなんだな。
0121病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:44:06.69ID:9VZr8a6+0
リンゴは食べるなという教えがあったな
0122病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:53:47.07ID:u1BmTuUd0
果物は過大評価なんじゃないだろうか。
一般的に不健康な生活をする人間は面倒臭い果物は選ばない。
普段から健康に意識する人ほど、敢えて果物を選ぶ傾向があるのではないか。
イメージだけど結果的に果物を選んでるだけな気がする。
0123病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:24:50.51ID:Pmfs0MC30
>>114
> 細マッチョに嫉妬してるからって勝手な妄想はやめろやクソデブw

それこそ妄想乙w
そんな普通な奴がなんで糖尿病のスレにいるんだよ
0125病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:33:57.25ID:PGpyzUtQ0
入院スレでずっと糖尿がーデブがーって騒いでる統失がいるからそいつだろ
会話成立しない奴だから相手するだけ無駄
0126病弱名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 13:40:15.66ID:WkIzlznh0
昨日は昼インシュリン打ち忘れて血糖値が大変だった。
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