糖尿病総合スレッドpart317
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皮下脂肪がー内臓脂肪がーのキチガイ前もいたな >>195
自演でくだらない質問や間違った主張を連投してそれを天羽連呼荒らしに責任転嫁する癖と矛盾してんな。
精神異常だから矛盾しても気にしないのか。 >>197
変な主張で連投してんのは天羽優子の自演 みんな糖尿の悪化大丈夫だった？
明日、三か月ぶりの検査の日なんだけど怖くて仕方ない
俺はコロナのせいでスポーツジムに2か月以上行けなくなり
外出出来ないストレスと自宅買いだめ生活で体重が5kgも増えてしまった
こんな人多くないのかなあ >>202
あ、見返して気づいた。。認識が一緒だからどっちも一緒にしか見えんかったら >>183を否定しないということは決定か
ご飯画像=メンヘラガリ=天羽連呼 糖尿病のグルカゴンの増加はα細胞のインスリン抵抗性によって起こる
http://promea2014.com/blog/?p=12312
以下抜粋
ちょっと前に話題になった「糖尿病はグルカゴンの反乱だった」という本では、
糖尿病の原因はインスリンの欠乏よりもグルカゴンの過剰が原因だと言っています。
ここまで
イスリンの作用不足がグルカゴンを増加させる。
グルカゴンが勝手に氾濫するわけではないよね。 カナダ糖尿病学会も糖質制限へ
http://promea2014.com/blog/?p=12838
以下抜粋
今回、糖尿病カナダは見解を発表しました。1型および2型糖尿病と診断された人々の管理における
低炭水化物食（51〜130g未満/日）または超低炭水化物食（50g未満/日）の食事の役割の証拠を要約し、
糖質制限食の食事パターンの利用に関して、患者と開業医に実際的な推奨事項を提供することを目的としています。
ここまで
糖尿病患者はインスリン分泌に障害があるに加え、インスリン抵抗性によりインスリン作用が阻害される事によって
肝臓からの糖放出が増加する事が食後高血糖に繋がっている。 >>206
引用文と反対のこの因果関係はどこから出てくる？
↓
> イスリンの作用不足がグルカゴンを増加させる。 >>208
反してないよ インスリン抵抗性で作用不足が起きている。 >>208
ああ、インスリンとグルカゴンは同時反応を起こすが、インスリンがグルカゴンを抑制している話は知ってる？
生理的に血糖を増加させる反応が起きる際にもインスリンの調整が起きる。
だからインスリンが効かない事に対してグルカゴン反応が過剰化する。 常識を覆して「グルカゴンの反乱だった」と主張してるわけだろ？
稙田という人が書いた本は
つまり、「グルカゴンが勝手に反乱するわけではない」
という認識を否定してる本なわけだよな >>211
グルカゴンの反乱説は 勝手にグルカゴンが増加するという話なんだろう これは別に常識を覆せてないよ。
じゃなくて、従来からの常識的な話が正しく、勝手に反乱しないで正解だという事。 マグネシウムが足りてればインスリン抵抗性は起きないし、グルカゴンの暴走も起きないのに
わざわざ小難しい議論に持ち込んで騙してるようにしか見えない グルカゴンの反乱の話の根拠は
動物実験でグルカゴン分泌を喪失させるか、受容体を欠損させると血糖値が安定したというものだけど、
それだけの話でしかなく、トリガーは依然インスリン作用不足であり、これは勝手に暴走している根拠ではないし。 ともかくグルカゴンが過剰分泌することと、インスリン抵抗性と
両方が悪循環を起こして高血糖になるってことだろ？
問題の本質に行き当たってないじゃん
稙田本が間違ってるとしても五十歩百歩だよ 確か、インスリン抵抗性とは独立にグルカゴン分泌を確かめた研究があったはずだけどね >>218
インスリン作用不足があるからグルカゴン過剰になるという話。
結局言ってることは、高血糖になるようなことをした場合にインスリン作用が弱い事が問題。
高糖質食だという話 そんなこと数スレ潰してまで、改まって話しする必要あるの？ >>221
そのセリフはリンク無視してる人が言える話ではないよ 「グルカゴンの知識を整理するには非常に良い本だと思いますが、びっくりするような新たな知識はあまりないという印象です。
略
しかし、原因というものを考えるのであれば、グルカゴンの過剰は、
そもそもインスリンの分泌障害が起きて、グルカゴンの分泌を
コントロールできなくなったことから起きると考えられます。
そしてインスリンが分泌異常を起こすのは、少なくとも
2型糖尿病は糖質過剰摂取によるものと考えられます。」
と書いてるけど、本読んでないだろ？この人
インスリンの分泌異常以前にグルカゴンの暴走が起きてるというところが新しい知見じゃないか
よって、>>206は却下
ただし、糖質制限は良いと思うよ
その点では異論はない 血糖コントロールが出来ている人にとって､なんちゃってうんちくはキチガイの戯言 >>225
できてるなら別に糖尿スレにいる必要もないけどね >>224
いや 以前から肝臓糖放出が増加しているという話はあったよ
それがグルカゴンの影響でしょ。
ドクターシミズが言ってる事はあくまで糖質によるインスリン作用の不足、
つまりこの研究でいうα細胞のインスリン抵抗性が原因にある可能性を言ってるわけ。 糖尿の人は絶対に頻尿なの？あんまり水分とらなくても？ GLP -1受容体作動薬やBG薬などはグルカゴン抑制する作用があるから肝臓からの糖放出抑制に
働くかもね。SGLT2阻害薬は増加させるけど。 >>228
そういう人が多いだろうけど
私が高血糖だった時代でも特に頻尿で口渇でも無かったよ。 >>231
だから本人知ってるって言ってるんじゃないの？
でもグルカゴンの反乱ではなくてインスリンの作用不足がトリガーだって言ってるでしょ？
何を言ってるの？ >>224
> インスリンの分泌異常以前にグルカゴンの暴走が起きてるというところが新しい知見じゃないか
> よって、>>206は却下
つまりこれを否定してる
それがリンクの論文の趣旨 >>234
書いてあることを読めばいいのに読まない結果がこうなるって事が問題 マグネシウムで糖尿病が治る()>>216のマグネシウムオナニーを連日見せつけられてる件 >>230
逆に言えば頻尿でも必ずしも糖尿の症状ではない、糖尿を疑わなくてもいいということ？ >>237
なんでだよ
臭い物に蓋しても解決しないだろ うちの通ってるクリニック内科(元総合病院の内科部長)の先生は
糖質制限に反対で、お米食べてカロリー制限して
お米で出てきたインスリンプラス注射のインスリンが絶対みたいな人ですけど
海外では糖質とたんぱく質がインスリンを出してくるからインスリンを出しにくい高脂質の糖質制限が主流になってるんですか？ >>240
そらインスリンなら測定針やセンサも扱うから楽に儲けたいんちゃうか 脂肪に関する機能として良い説明だなこれ。
中性脂肪合成には 脂質由来の脂肪酸とグルコース由来のグリセロール-3-リン酸が必要
脂質由来のグリセロール糖新生を阻害すると筋肉分解のグルコースアラニンサイクルからの糖新生が亢進する。
絶食時のグリセロール由来糖新生に及ぼす影響
http://dfns.u-shizuoka-ken.ac.jp/labs/nutrbioc/index3.html/Research8.html >>243
そんな説明をパタパタ貼ってスルーされるだけだよ
ちゃんと患者の経験にそった説明をしてあげないとすべて他人事〜 >>236
具体的なことなんだからやってみればわかるよ >>243
そういえば前にガリの糖尿のひとでガシガシランニングすると筋肉が溶けていく、って書いてた記憶。 「こんなに苦しんでるんだから簡単な原因なわけがないんだぁ」とかね
脚気も治らなかった時はみんなそう思ってたんじゃねーの？ 一旦出来上がった産業構造や医療常識はなかなか覆らないよ ブゥブゥうるせぇんだよクソ豚ナメクジ息すんなよクズが >>248
筋肉量の少ない糖尿患者なのに筋肉がなくなるわけがないｗ >>253
統失の噛みつきヒョロガリキター(･∀･) 社会の迷惑デブに比べたらヒョロガリの方が1000倍マシやろ 今日はデブVSガリのどうでもいいやりとりが続くのかｗ もうマジで糖尿病じゃない奴はこのスレ来んなよ
特に統失連中は巣に帰れ 治った奴の意見なんか聞きたくないもんな
俺たちは同じ苦しみを分かち合い、苦しみながら死んでいくんだから デブは明らかに迷惑なのは事実だわ、元デブだけどスマンかったと思う 糖質摂りすぎたら横紋筋融解症の症状が出て死ぬかと思った 糖質としてりんごメインだったが無くなってきて値も高くなったんで
バタロールに切り替えた。
ホイップガシャガシャクリームにしてはさんで食ってみた。
バターかマーガリンのほうが合うかな… >>264
糖尿病の話としては、リンゴとパンは置き換えにはならないね。
しかもクリーム付きか サプリメント効果はレベルの高い現研究でも正しい評価ができないということだね。
栄養サプリ・ダイエット研究はRCTでも上質エビデンスは出せない
http://www.medicalonline.jp/news.php?t=review&;m=lifestyle&date=201908&file=20190820-Ann_Intern_Med-171-190-L.csv >>260
天羽優子は統合失調かつ糖尿病性腎症だから
このスレを自演連投で荒らしてるんだろ
そういう行為を何十年もやってるキチガイだからしょうがない >>240
糖質制限とたんぱく質制限で脂質依存って、いつもの糖尿病性腎症メンヘラシスターズの繰り言やん
KFCオリジナルチキン4ピースとカレー400gだかを喰らって体調悪くなるとかいう悲惨な話に爆笑したわ >>274
俺は258から巻き返した
発見と受診が早かったおかげで、合併症も皆無や 初診から1年くらい通院したけど、その後で10年近く放置して、
再度糖尿の進行が発覚したとき血糖値は検査前二週間ほど糖質制限していて食後130分166、A1cは11.3だった。
眼底炎症から軽度網膜症が再発覚の理由だけど、再発覚からは脂質異常は特に無く、血糖値もそれからは比較的安定していたが
網膜症は進行したわ。
左目より右目が酷いけど、眼底炎症も右目が酷いのはやはり毛細血管の損傷が理由なのか、高血糖の記憶か。 ひとつ質問なんだが、この前酒をほぼつまみなしでめちゃくちゃ飲んだ次の日、起きて30分くらいしたらひどい低血糖の症状がでたんよ！もうマジで倒れる手前だった、、
これって糖尿病の症状？ 健康な人は殆どならないのきいたからさ >>280
人生で一度だけ酔い潰れた翌日、1日中血糖値が異様に低い値を維持したままだったが低血糖症は起こしてない。
その翌日には逆に異様に高値になったけれど。
アルコールは糖新生を抑制するからその影響だろうね。
拮抗ホルモンの程度によっては低血糖を起こすんじゃないだろうかね。 抵抗性がなく基礎インスリン低値の私のパターンだけど、
私は普通食をすると180〜200くらいになる。
そして菓子パンとかスナック菓子とか発作的に爆食いした経験の時はいずれも350くらいで頭打ちだった、
400越えた事はない。しかし、300とか高値になった翌日の空腹時血糖値は軽く400を超えてきたりする。
食後のインスリンが恐らくある程度機能しているから結果的に食後の方が低くなるのだろうけど、
空腹時インスリンは抵抗性で170〜200以上になると追加インスリンの上昇は増加しなくなるそうな。
私はそもそも空腹時高血糖でも基礎インスリンはほとんど増加しない事を確認してるけど。 血糖値に関しては 高血糖自体が抵抗性を生むという話の如く、その時の高血糖自体が血管内皮機能の妨害作用を起こしたり（予想）
ホルモン変動の概日リズムを崩したり、食事の消化に関与したり色々要因はあるかもしれないけど、
絶食した影響下も空腹時血糖値は数日かけて徐々に低下していく変動を起こすから複雑なんだよね。 >>280
薬服用してないの？
副作用でアルコールが禁忌になってるものも少なくなかったような気がする 人のグリコーゲンタンクが常に減少しているなんてあり得ないことを前提に、
正常血糖値で血液中全グルコースは精精4g程度しかないわけで、
摂取している糖なんてその数十倍にもなる事を考えると、その糖の利用は主に脂肪合なんだろうね。 よく毎日､キチガイ無職の20gの相手なんかするなあ､感心するわ GLP -1のインクレチンは消化調節を行い、炭水化物の胃から腸への排出を抑制する。
糖を一気に腸管へ送り込むと制御出来なくなるから当然とも言えるが、
制御を逃れた急激に吸収される単純糖を摂取すれば肝臓での脂肪合成が促進する。
この流れも当然だと言える。 んでもってこれにより糖尿病、インスリン抵抗性を惹起する メトホルミン 、メトグルコはコリ回路を阻害し乳酸増加を来たし、
アルコール併用で乳酸アシドーシスリスクがある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
