【どもり】吃音119【ドモリ】
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一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音118【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1579518023/ 誰も吃音の人の事なんて意識してないでしょ。
気にしないで いやあんなの見なけりゃ良いじゃん
ろくな情報ないし >>643
君は何で頻繁にここに書き込みするんだい？ここの人達に嫌われてるのに。 >>649
吃音の治し方がわかっているので、希望者がいれば教えてあげようと思って。 >>650
もし本当に治るのなら、治った人がもっと声を大にしてこの人に教わって治ったと言うはずだけど、Twitterで完治したという声は1人しか見当たらなかったよ
その人も3年前で更新が止まっていて今は分からないし
よくなったとか、改善したとかは、気をつかっていくらでも言えるからね
もし完治したなら俺なら自分からでも広めたくなるし言いたくなるけどな
今までで完治した人って何人いるの？ >>652
完治するまでレッスンを続ける人などいないよ。
日常生活でどもらず話せるようになったらやめる人がほとんど。
レッスンは大変だし、お金がかかるからね。
それとほとんど治ったとか、改善したとかツイートすると誹謗中傷されるんだよね。
だからみんな鍵をかけたがる。
最初のうちは鍵をかけないでってお願いしてたけど、言っても無駄だってわかったからツイッターでの活動はやめた。
安い金額でやっても全然宣伝にならないから儲からない（笑） レッスンでやる正しい発声を続けていくとそのうち完治する。
この瞬間完治するということではなく、気がつけばしばらくどもってないなって気づく。
それが完治だと思うよ。 誤解しないでほしいのは、
私は吃音の原因や治し方がわかったと宣言していて、希望者にはそれを教えているということ。
決して教えていないということではない。 >>653
なるほどね
レッスン受けた人のその後の経過とか聞いてみたいよね >>659
それは俺が決める
荒らしとは思ってない >>658
受講者で改善したツイートをすると君みたいな人が入れ替わり立ち代りくるんでうんざりするんだよね。
それに中には誹謗中傷したり、詳しく教えろって人が来る。
そりゃもういやになるだろう。
だから鍵をかけたり、アカウントを捨てたりする。 どもらない正しい発声というのはマスターするのに優秀な受講者でも30時間くらいはかかる。
簡単な方法で治るというものではないし、今の吃音の常識のような間違った知識がある人はさらに時間がかかる。
今の吃音の常識というのが全然間違ったものなんだよね。
精神的なことが関係するとか、リラックスした発声が良い発声だとか、吐く息に乗せて発声するとか。
こんな考え方が大きく邪魔をする。
だからそれを受講者が詳しく教える時間はないし、感覚的に覚えただけだから詳しくは教えられない。
詳しく教えるには正しい知識やスキルが必要になるということだ。 今まで吃音の治し方が確立されていないのこのようなことが大きく関係していると思う。 発声というのは各器官が連動して行うものだ。
だから吃音の原因というのは器官の相対的な動きと絶対的な状態をつかまないとわからない。
ほとんどの人はここからついてこれなくなるだろう？（笑）
だから何十年も研究して、正しい知識とスキルを身につけなければならない。
どこかにまとまって書かれているものではないからね。 これらを自分で突き止めるには何十年もかかる。
教えてもらうなら数十時間ですむ。
吃音は思いつきの方法で治るようなものではないよ。 >>666
ティオ の空気の読めなさが怖いわ。絶対重度のアスペルガーだろ。 YouTubeでも吃音改善に呼吸を使う人が増えている 呼吸を使った方法では吃音は治ることはない。
発声の基礎を学ばないからそういう間違った発想しか出てこない。
何事も基礎は大切なんだけどね。
それがわからない人が多すぎる。 ボイストレーニングに週1で1年通えば、呼吸を使った発声がいかにばかげているかがわかる。
30〜40万円くらいかかるが、それをやらなきゃいつまでたっても無駄な吃音改善トレーニングをやることになる。 ティオと愉快な仲間達は自分達のスレを作って
そちらで好き勝手にやってくれんかね
まともな人間ならテンプレくらい守ろうや テンプレ守るのと、吃音が治って苦しみから解放される人がでるのとで、
どちらを優先すればいいかまともな人間ならわかるだろう（笑）
それに詐欺師でもないし、商取引もしてないじゃん。
テンプレに該当してないんじゃない？ NGにしてるから見えない
あんたを見たくないんだよ
それでも書き込み数が異常なのは分かる 荒らしにアンカーつけて返信するやつも同類 空気読め はいダウト
安価付いてれば連鎖で消せるだろ
お前が「荒れてる雰囲気」に見せかけたいだけなのがバレたな >>677
そーでもないですよ
Janeでは設定できないな 意識して言葉を発する時はどもるけど、意識せずとっさに話すとどもらない
なんでだろう 学校終わって家に着くとめちゃくちゃ疲れる。精神的にも肉体的にも疲れて受験勉強できない。もう何回も緊張して疲れるこれ精神科行って精神安定剤貰った方がいいのかな？ >>680
やめとき
運動するかただの眠気や眼精疲労 吃音者心も体も弱い人が多過ぎる
ストレスに勝てるわけがない ウサギは心と体が弱いから爺さんになっても吃音が治っていない
吃音が治っていないから心と体が弱いまま
もう爺さんになってしまったから心と体が強くなることは望めない
ずっと悪循環から抜け出せない >>683
会って見せてあげる
話している時の体の感覚が全く違う
この感覚は治したものでなければ分からない 間を取らなきゃ話せないときがあるということは治ってないということ。
治れば間を取らなくても話せる。 自分は「た」行が特に苦手なんだけど、たを数百回ひたすら声に出して連呼すれば治る？ 詐欺師ティオの住所名前顔は法律が改正されたらネットの晒します 間を取っている間に発声器官の状態がどのように変化するのか。
これがわかっていれば、間を取って待つのではなく、能動的に発声器官の状態を言える状態に変えればいい。
治るというのは最低限これがわかっていないと治ったとは言えないと思うよ。
私は当然わかっているけどね（笑）
これがわかってないから、間を取って待つしかない。
これでは治ったと言えないよね？ 発声器官というのは相対的な動きをする。
同じように発声したつもりでも言えたりどもったりするのは発声器官の動きが相対的だから。
これが自力でわかるようになるには相当地道な発声のトレーニングをしないと無理。
毎日何時間かやっても何年もかかると思う。
だから現実的には重要なポイントをピンポイントで教えてもらうしかない。 ティオの発言矛盾してない？
間をとって言えるようになるのと
どもらない方向に力を強く入れるのとでは
まったく反対じゃないか？
かたや不作為でかたやかなり強力な作為なんだからさ 間を取らなきゃいけない状態というのは、発声しようとすればどもるんだからどもっているのと同じ。
これはこれで結構な力が入っている。
何秒か待てば言える状態になるんだけど、待っている状態のときもそこそこ力が入っている。
力の入り方によってはなかなか言える状態にならない。
要はただ単に待てばいいということではない。
間を取らなきゃいけない状態になったときも反対方向に力をいれればすぐに言える状態になる。
私のレッスンではそもそも間を取らなきゃいけない状態にしないようにトレーニングする。 私は吃音が完治して、原因や治し方もわかったと言っている。
こんな貴重な情報何十万円かで教える人なんかいないんじゃないかな。
そんな金額じゃ普通にサラリーマンでもやってたほうが稼げるからね。
それなのにここでは希望者には教えてもいいというとアスペルガーになる（笑）
損してまで教える人なんかいないよ。
これがわからないんだろうなあ。
私ももう大勢には教えるつもりもない。
だからどうしても知りたいという希望者のみに教える。
儲けるつもりがないから謝礼はお金じゃなくてもいいよ。 ティオがいなかったら吃音スレはまだ60ぐらいだったと思う。
アンタが同じことをベラベラ言うから無駄な情報が溢れてんだよ。
吃音界隈の一番の害悪は、中村しょうでもウサギでもなくアンタだよ ＞＞686
＞＞自分は「た」行が特に苦手なんだけど、たを数百回ひたすら声に出して連呼すれば治る？
ただ連呼しても治りません。
「た」を頭の中に描き（聴き）、その「た」を真似て発声すると吃音せずに発声できます。
これを聴覚フィードバックと言います。
誰かに「た」と言ってもらい、すぐに続けて「た」を発声した場合は吃音しない原理と同じです。 >>700
会ったことはない。
理論はある程度知っているよ。 川村さんはアメリカつまり世界の医学的な吃音研究の最先端をよく勉強していると思うよ。
しかし、ひとつ大きな嘘がある。
医学的な世界最先端の吃音研究では吃音は治らないんだよね。
なぜならここ１００年の吃音研究では一番大切な要素がすっぽり抜けているから。
それは何かというと発声器官の連動。
ひとつひとつの器官についての研究はされているが、それらが連動してどう動くかという研究はほとんどされていない。
そして吃音いうのは発声器官の連動が原因になっている。
川村さん自身どもりずらい発声方法を覚えただけで治っていないよね。
ハキハキした発声や抑揚をつけて話すとどもると思うよ。
波形を見ればそれがわかると思う。発声方法に特徴があるからね。
これは世界最先端の吃音研究では治らないということを実証している。
吃音というのは理論の問題ではなく実技の問題。
だから医学者がいくら研究したってわかるわけがない。
医学者が研究している間は吃音は治るようにはならないよ。
学者というのは実技は苦手なんだよね。 精神安定剤飲んだ事ある人いる？？いたら飲んだ感想聞かせてください SSRI、ベンゾ系を最大処方で飲んでました
社会不安障害が強いのか、それら飲んでたときの方が調子が良かったです
薬に頼るの良くないということで、いまは止めました
人生が良くなるので、またのみたい… 完治はしてないけど、ホルモン治療をしたら改善したよ
恐らく自分の場合は舌の長さ等は問題なく、過去の失敗経験等のトラウマ、思い込みからの吃り 学校辛い、1日何回緊張すんねん俺。まだ丸読みはしてないけど朝の出席確認で毎回返事するのが辛い。今まで先生が周り見渡して欠席者いないの確認してたから返事しなくて済んだのに 小中学校の国語の時間での本読みが死ぬほど苦痛だったな
いつ自分が指名されるかで緊張して汗かくしうんこは漏れそうになるし 6月27日（土）、6月28日（日）
ZOOMによる会話トレーニングを開催します。※無料です
それぞれ１部・２部があります。
詳しくは動画をご覧ください。
ZOOMの使い方も動画で紹介しています。
吃音改善は緊張感のある場で話すことが近道です。
勇気を出して参加しませんか！？
https://www.youtube.com/channel/UC-afy4GMVLc6pIh0kGSAimQ >>713
一度高級ソープに行ってみたら？ 気持ちが前向きになるよ ツイッターにいる医師で月に数回外来やってるだけで専門家風吹かせてるのって笑えるよね https://infojoho.org/?s=吃音&post_type=product
このサイトで中村しょうのMRMが750円で売られているぞ ティオよりかは川村さんの見解の方が詳しくて深い
公開討論でもしてほしい
川村さんの方が知識があると思う 現代文の先生が、本当はみんなに読んでもらいたいけどコロナ感染対策で読ませちゃいけないだとさ。良かった良かったこりゃ今年はワンチャン丸読みしないかも 症状は軽いのにひたすら悩んでる人らって、
別の名前にした方がよくね？
後遺吃音とか。
他人から見たら治ってるっつーの >>712
今さらだけど普通にピル飲んでる。
あと気休めかもしれないけど藁にもすがる思いでビタミンB1とビタミンD飲んでる
ビタミン剤の方は関係ないと思う 医者に処方してもらうやつですかね
ビタミンDなどは血液検査した方がよさそう 難発の人にご質問させて下さい
私は難発持ちで、仕事で自分から電話をかけた際に、○○さんをお願いします、と言う時に相手の名前のところでかなりキツい難発がでてしまいます
例えば、佐藤さんなら、さ、さ、さ、さ、さ佐藤さんと言った感じです
それ以外の場面では多少の難発はあるものの、何とかやれています
CBDを飲んでますが、それでもダメです。
克服した経験がある方、その時の方法を教えていただけないでしょうか。 吃音改善でまともなのは川村しかおらん。情報の濃さに圧倒される。MRMなんか薄っぺらいだけ 川村さんは確かによく研究されてるね
メンタル面からのアプローチが多い気がするけど >>726
ここは治す気のない人しかいない
ツイッターで聞いた方がいい >>730
治す気があるけど、努力できない人。
治したいと思わなければこんなスレ見ないから。 どうぞどうぞどうぞ
重度難発者が治った話は聞いたことがない
周りでも一人もいない改善はあるけど
治る可能性があるのは軽い症状の人だよね
上でも発言してる人がいたけど
難発者から見たら軽度の人が自意識過剰に
なってるケースも多い気がする
悩みまくっている人には申し訳無いけど
考え方を変えるだけで救われる人もいるんでないかと
治すんじゃなくて向き合い付き合いかたとか
カウンセリングとか精神科部類だけど
自分重度難発者だけど最近は治すことよりも
意識改革に努めてる
諦めもあるのかもしれないけど年齢的に
そちらにシフトしたほうが建設的かなと
くだらない話ですまんこ 吃音と関係ないところにまで悪影響を及ぼさないようにメンタルをケアするのは大切ですね
ウサギも爺さんになっても治ってないからとうとう自分は治ったのだという自己催眠に頼ってどうにか自尊心を保ってるみたいだし ツイッターでもセミナーでも治った人がいたのにここの住所だけがダメだった 吃音外来言うてますけど吃音の領域は耳鼻咽喉科ではないよね >>735
吃音外来の耳鼻咽喉科より
発声専門の耳鼻咽喉科 治せなければ意識改革とかメンタルでケアするしかない 自分は吃音だって思い込んでるだけの奴らもツイッターには相当数いるよね。ただのかまってちゃん なぜ俺が他人の前での朗読ではどもらないのか考えてみたが、やはり息を吸った時と発声のタイミングに問題があるっぽい。 普通の人じゃ認識できない部分の動きだから、特殊な訓練しないと永遠にわからないと思うよ。
私の場合、１日３時間の訓練を１０年続けてようやくわかるようになった（笑）
まあ、自力でわかるようにはこれくらいやらないと無理だと思う。
わかっている人に教えてもらえばすぐにわかることなんだけど、
吃音者という人種はそうは思わない人がほとんどだよね。 >>741
何回も同じこと書き込んでないでソープに行ってきたら？ 僕の駐車スペースに無断で駐車されていて１万円とったけど
さらに、、このストーリースカッとジャパンに投稿したら採用賞金貰えちゃったりするかなぁ
なんてねｗ >>726
思うに、、何とかやれてるならいいんじゃないかなぁ、、うん
思うに、、普通なんて無いと思いますよぉ、、みんな変態っ
公園で有酸素運動してみたらいいんじゃないかなぁ
ちなみに僕はドリブルからのシュートをエアーでやってますぉーなんてねｗ HPやSNS、Youtubeなどで正しい治し方が載っているのを見たことがない。
唯一このスレではほんとに治ったみたいという人が何人か書き込んでいる。
しかし、そういう人はすぐにいなくなる。
ここの住人はそんなんで治るとは思わないんでレスがつかないからだと思う。
現状では何十年もかけて自分で治すしかないんだよね。
それがわかっていないんだろうけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
