糖尿病総合スレッドpart313
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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| |（ ´Д｀）// ＜うるせぇ、20g早く糖尿病悪化で死なないと毒入りエビフライぶつけんぞ
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＼ ￣￣￣￣￣ ＼
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||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ホリエモン 「糖尿病なんて自業自得、好きな物食い酒飲み糖尿になったアホのツケを他人が払う」 反論できる？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1577346749/ >>2
できる。
ホリエモンはそんなこと言ってない、引き合いに出すな。
他人が勝手に捻じ曲げた言葉だね。 >>978
自分は糖尿病教育で大まかな理解しかしていなかったので、境界型糖尿病/耐糖性異常と食後高血糖は
血糖値範囲がオーバーラップするほぼ同じ現象の別側面だと錯覚していたのですが、
むしろ別々の現象が複合的に起きている物として区別して個別対処を考えるのが医学的なのですかね。
a.耐糖能異常(IGT): 一般には下記b.またはc.で判定
b.空腹時血糖値が110～125mg/dL (境界型領域)
c.経口ブドウ糖負荷試験(75gOGTT等)の2時間後血糖値が140～199mg/dL
d.境界型糖尿病: 一般には上記b.または下記e.で判定
e.食後？時間後の血糖値が140～180mg/dL(かな、自分の記憶では)
f.食後高血糖: 大まかに食後2～3時間後の血糖値が140mg/dL以上 元のお話はコレですね
973 名前:病弱名無しさん :2020/03/18(水) 09:26:53.13 ID:d9hDKY630
>>961
もうすぐスレ動きそうなので
糖尿病学会と循環器学会 合同指針の記事
Medical Tribune 内
検索して読んでください。無料だし、PRめー？なし、登録は簡単です
B型ナトリウム利尿ペプチド（BNP）の検査。微量アルブミン検査と同時にできる。検査項目に追加するよう主治医に相談。これ重要。不整脈拍が時々あるような気がするといえば多分了解するはず。
974 名前:病弱名無しさん :2020/03/18(水) 09:27:55.83 ID:d9hDKY630
>>973
https://medical-tribune.co.jp/news/2020/0317524689/
リンク貼れた
976 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/03/18(水) 09:43:51.63 ID:DCZubKle0
日本循環器学会・日本糖尿病学会合同委員会「糖代謝異常者における循環器病の診断・予防・治療に関するコンセンサスステートメント」
まとめ
https://ochanomizunaika.com/14333
977 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/03/18(水) 09:45:00.41 ID:DCZubKle0
全文
http://www.jds.or.jp/modules/publication/index.php?content_id=32
978 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/03/18(水) 10:01:39.29 ID:DCZubKle0
>>977
・空腹時血糖異常では心血管リスクの増加が認められない
・一方、耐糖能異常群で、心血管死のリスクが有意に増加する
・現段階では実際の食後高血糖と心血管リスクとの関連に関して直接的に示した明確なエビデンスはない 自分なりに理解すると
・経口ブドウ糖負荷試験や、空腹時/食後の血糖値測定は、あくまで現象の一部を切り出して指標を得る為の測定
・その指標値で認識される現象には、複数の原因があり、原因が異なると結果的に起こり得る個別リスク(心血管死)の確率も大きく変わり得る ・なので、個々の指標値に対する個別リスク確率が大きく異なる件(>>978)は、極めて重要な問題 スパイクスレ読めば理解できるはずだが
f.は食後いつだろうと140を超える場合
これだけだと病気じゃなく日本人の体質だから病院では対処対象外
2型糖尿病は複数の原因というよりインスリン抵抗性とインスリン分泌不全の2つが主
その原因に関係なくスパイクは心血管死の原因のひとつだろうが日本人のデータはまだない 日本人データがまだないというか
実際の食事のデータがまだない 食後いつでも140mg/dL超えたら食後高血糖って…条件厳しいですね。
自分の場合、米の飯300gとか炭水化物摂取が100g超えた辺りで140を遥かに超えるけど
若鶏胸肉だけ食う炭水化物ダイエットをすると、その時だけ血糖値変化が緩やかになりますね。
あと今日改めて発見したのは
2時間目ちょい手前でいったん血糖値が下がって
その後3時間目辺りに2つ目の血糖値ピークが生じる
M字特性。
今まではせいぜい1～2時間目だけ見て下がれば放置、下がらない時は3時間後、4時間後…と延長したり運動入れて無理やり下げていたのだけど
CGM並に30分刻みで監視すると新たな事実が見えてきそう
Freestyleリブレ、最安値7千円+7千円で導入してひと月1万4千円負担なら、SMBGセンサー爆買いより安いかな そして長期的には精度はともかくランニングコストは安いだろう光センサー測定器の登場を期待して
正確な値はSMBGかCGMをたまに使って…なんて夢想してます。 >>10
＞自分の場合、米の飯300gとか炭水化物摂取が100g超えた辺りで140を遥かに超えるけど
糖尿病患者ではなくスパイク体質の発言に見える
糖尿病で300gも食べる糖尿病患者はインスリンありき 自分は一応、インスリン初期投入型治療で
今も持続効果型(基礎型？)を1日数単位入れてますよ。
本来そろそろ経口投与薬に移行したかったのだけど
今月のHbA1cが6.5%に戻っちゃったので据置。
ご飯や炭水化物の件は、体重減少後の回復がうまく行かないので普通に一食200gくらい食えと(栄養士さんに)言われているのだけど
糖尿病と自覚する何十年も前から炭水化物スパイク的なのがあって、血糖値測定すると実際に跳ね上がってるので
食後運動療法で抑えられる事を確認した上で、毎回それができるわけでもないので
ここ数日はセンサー爆買いして30分おきに測って、挙動を見て別の対処方法を探したり、他の可能性を探ったりしているところです。
スパイクスレも興味深いのですが、専門家ではないので未整理状況の大量情報を読み解く知的体力がまだ足りず、ちょっと放置状態。 >>13
スパイクスパイク言ってる奴は心の病。
空腹時血糖値とhba1cきちんと管理してたら、問題ない。
インスリン出なくなるまで、膵臓を疲労させてしまったら、仕方ないけど。
筋トレブログ見たら、良いよ。
俺も筋トレし出してから、好きなだけ食べてる。
それでもhba1c5前半、空腹時血糖値70後半をずっと維持。 キミの話はレッテル貼りだけで
境界型を含む糖尿病の3つの判定基準
1. HbA1c値 >= 6.5%
2.空腹時高血糖(IFG)>=110mg/dL
3.二時間後の食後高血糖(IGT)>=140mg/dL
のうち、3つ目を度外視してしまう一種の「独自療法」なので聞き入れる事はできない。
食後高血糖については、心血管以外のリスクや不具合(食後作業効率が落ちる等)も含めて、主治医と相談して対応するしかない。 暫定的な対処方法は食後の運動療法で血糖値を叩く方法だけど、雨の日や時間のない時は対応しきれない。
また自分はインスリン分泌不足で体重が激減して、筋肉もすっかり落ちてしまったので、無酸素運動/筋トレで筋肉を増やし基礎代謝を増やすべきなのだけど
もともとあまり運動/筋トレする人間ではないので、まずはウォーキング/ランニングから運動習慣をつけて無酸素運動に移行する過程にあるので、あまり無理はしたくない。
あとは遺伝的に副腎皮質ホルモン分泌不足の兆候もあって、グルココルチロイドの分泌不足や抵抗性についても検討していく必要があって、皆と全く同じ対処方法が通用するとは限らない、という悩みもある。 >>15
わざわざ自分で限界を作るような考え方は私も納得できないな。
5前半維持って君が意識しないでの結果論に過ぎないし、
5前半でもスパイクしてる人間を知っているし >>15
途中で送ってしまったが、
心の病気と言う割にリスクに対しての説得力がまるでない事言われてもなぁ >>18
5前半でもスパイクしてる人間って誰や？w >>14
ebayでAccu-Chek Performa を自分で買いましょ､病院でも使ってるとこあるし､
俺の持ってる複数メーカーの機種で比べても精度もまずまず､日本語の取説も会社のHPにある
表示単位が日本と違うmmolを買わないように
注文から到着まで1ヶ月くらいかかるけどセンサーもそんなに高くない
針は採血できればいいので1セット50､200円くらいの中華製でもなんでもいいよ
Accu-Chekはセンサー100枚でせいぜい2500円が相場
測るのやめると､自分の経験では数値は悪化する
数字が見えてるってことはとても大事 >>20
私の弟、
食後200くらいになってた。今は糖質制限やってる 太ってもないのに肝臓の値に少々問題がある（再検査では異状無し）尿酸値が高い。
インスリン抵抗性があるかも知れんから一度食後はかれと、
糖尿病ではない弟に測定器渡して測ってもらったら
30分ー1時間くらいで200位という結果が。 >>20
そいつスパイク大好き20gだから相手にすんな
過去に自分で書き込んだ20gのa1cは6超えてるし､自分の弟の例だというのも嘘 インスリンが出てないからコントロールが6位なわけで、
糖質制限で無投薬なんだけど、なんか問題あるのかな？ スパイクリスクを気にしないで大丈夫な事に説得力を求めてるのに、
それに返事もしないで攻撃するとか意味わかりません >>14
卒業オメ、最初は不安やけど慣れれば楽で良いよ、仕事してたら一々測定なんて面倒やし
定期的に検診してれば大丈夫、順調なのに態々購入して一喜一憂してる方が余計なストレスに成る
これからも頑張ってれば良いんやで 食後高血糖について
またMedical tribuneの記事で恐縮ですが
「食後高血糖の判定基準を独自に作成」
新基準で109以下は77%140未満は88.6%
正常な人は9割弱が140未満。病気であることを自覚した方がいい。ただ健保の都合で治療対象にならないだけ。新型コロナのように軽症者を治療したら医療はパンク。
https://medical-tribune.co.jp/news/2020/0302524420/ 3ヶ月半で85→64キロだけど
ヘモは9→5.2まで落ちた
まだまだがんばるぜえー？ 残酷な優しさ
自己弁護と自己防衛。 それが残酷な優しさの正体。
http://ialino.net/message/zankokuna.htm
大丈夫という人はこれだと私は思ってる。
事実を認識して決断をするのは本人であるべき。 ？
そんなメンヘラになるより
カロリー制限したら痩せるで
やりすぎて食べろ言われてるぐらいだが 自分のやり方に納得して自信があるのに執拗に説明を求めるのは何でなんだろ
糖質制限してるなら糖質制限のスレに行けばいいし、スパイクの話だけしたいならスパイクスレに行けばいいし、その方が話が合う人いるじゃね？
まあお前はどこ行っても嫌われて誰も話を聞いてくれなくなるだろうけど
そんな簡単な事も出来ない人にご丁寧に説明するお人好しは5chにはいないから >>37
それな、完全に思い違いだから
その話の前提は知識が十分にある人に対してのみ当てはまる。
事実はそうではない、それを隠そうとしてるのがアンチ、
ちなみに私が糖質制限してるとかどーでもいいから 言葉遣いを見ればどちらが正常が一目で判るね。
しつこく攻撃的なレッテル貼りや、話題の分断統治の志向性には、人格障害の症状が感じられるし
その背景に、血糖値管理にまつわるストレスとせん妄症状、もしくは類似した症状を起こす何らかの疾患の存在を感じるね。 >>39
ごめん 誰に何言ってるのかまるでわからない
というかどこ向いて言ってるのかわからん奴多すぎ アンカー付けて突っ込まれるのが怖いとアンカー付けたくない心理とかあるそうだけど >>39
あ、言い忘れたけど、
それレッテル貼りだよ どっちもどっちなレッテル貼り合戦の連投には全く興味が無い。
安価な血糖値測定電極について
AbbottのFreeStyleリブレで使えるFSプレシジョン血糖測定電極30枚が薬局取置きで税込￥1,243ってのが国内最安値クラスなのかな。
・Reader本体￥7,797
・リブレセンサー￥7,480
だから、保険適用外で買い足してるセンサー+ランセット30組￥3,400×5セット分の値段。
本体だけなら2.6セット分。
自分の保険適用は1日2回分、それ以外に個人的関心で推移を追っかけるならリブレかプレシジョンを導入しちゃうのが手なのかな。
月に追加30×2セット自費購入だと、現在￥6,800のところを、FS電極￥3,286で差額￥3,514。
2ヶ月ちょい使えば、リブレReader本体の代金をペイできる事になる。病院に相談してセンサ乗換できたら保険適用になるしもっと費用圧縮できるかな。 >>43
私はレッテル貼りなんてしてないけど、
私は最初から意味のあるコミュニケーションしようぜ！としか言ってないよ？
どこがレッテル貼り？ >>21
その電極、めちゃ安いですね。
100枚2,500円って事は1回25円
CGM方式リブレセンサー2週間分7500円で300枚買えるから1日21回、食事前後に30分おきに計っても余裕。
あとは信頼性問題+穿孔の苦痛と、CGM方式の間質液グルコース濃度測定のデメリット
のどちらを選択するか、ですね。 スパイクは問題ないとかHbA1c5前半だからスパイクしてないとか言ってる奴はマジ放置な
コイツは新型コロナを人に感染させて死んだオヤジみたいな >>44
あなたはレッテル貼りはしてないと思うので
気にしないでください。 >>46
そもそも議論になってないからそれ以前の問題 >>16
境界型を含めるならこれが抜けてる
※正常型と判定されても、ブドウ糖負荷後1時間値が180mg/dl以上の場合は、境界型に準じた扱いが必要です。
これはスレの住み分け基準にもなる
糖尿病スレはその3つが当てはまる人
スパイクスレはこの※が当てはまる人 >>51
そんな分け方するならまず1型2型でわけて
処方されてる薬別に分けた方がよほど有意義だわ
服薬してるヤツとしてないヤツが話ししてもかみ合わないし
もっというなら性別年齢体重いろいろわけないと
なんでも俺が良かったからお前もやれ
俺がダメだったからお前もダメってヤツが多いんだよ >>48
さすがに全然違うかな、無理矢理コロナに絡める奴のほうがおかしい 単発自演がー重複スレ主がースパイクスレがー←これ言い出す奴はID変えても同じ奴だってバレバレ 前スレ腎臓でレスくれた人ありがとう。
水分は医者に言われて十分取るようにしています。
魚は毎日肉は時々、あとは欝がひどくなって歩けてなかったので
なんとか１時間くらい片道１.６Kのスーパーに買い物に…
発覚したのがA1c１１のときでたぶん数年前から糖尿病だったとおも。
クレアチニン悪化と同時に尿素窒素の値も上昇しているので
尿素窒素はずっと基準オーバーできているので
この値が基準値になれば… >>51
ああ、そういった条件もあるのですね。
自分は明確な型判定が難しいまま初期糖尿病として治療を受けている関係上、
改善すべきポイントが今ひとつはっきりしないまま
闇雲に生活習慣全般の改善を通じた血糖値引き下げを図る必要がありまして
食後高血糖傾向から境界型糖尿病に至る原因にはとても興味があります。 >>15は昔から居着いてる古参
たぶん毎回ここのスレ立てしてる人物 皆さん糖尿病を発症してから何か自覚症状はありましたか？
あれば教えてください 荒らしてる人の発言って、脳が炎症を起こしてるような愚かな言動パターンを、読み手が共感能力経由で感じ取れるからNGし易いね。 日本の2016年の推計患者数は神経障害462万人、足潰瘍46万人、補装具を必要としない下肢切断2万人、補装具を必要とする下肢切断3万5,000人となっている。
糖尿病による下肢合併症が増加、世界人口の1.8％が罹患
http://dm-rg.net/news/2020/03/020308.html 本当に年間三万人も足切断してるの？
生きてる人のトータル？ ちょっと古い2013年のデータで年間1万人とか
糖尿病などが原因で年間1万人以上が足切断 集学的治療で下肢救済
https://dm-net.co.jp/calendar/2013/019706.php 足切ったら運動量がますます劇的に少なくなって
すぐ死んじゃうから目立たないだけ >>73
理由がないと保険適用にならない
だから 健康診断からか、他の病気から糖代謝異常を認められた場合になる。 >>73
また勝手に送信したわ、
原則として 境界型が認められる場合は保険適応 >>74
例えば、食後に眠いなんていう理由では無理なんでしょうか。
まず血液検査して、その後に対糖能の検査となると思います。
血液検査すら保険にはならないのでしょうか。 むしゃくしゃしたから
1時間でコーラ2リットル飲んだった
後悔はしてへん >>54
俺はスパイクしていても問題ないと思いたいからお前らも問題ないと思え
俺はスパイクしてないと思いたいからお前らもしてないと思え
そう思わせるのに成功したら心血管死リスクは増加
他人を道連れにする感染ジジイと同じ犯罪者 朝食・昼食の食後高血糖対策、いつまでも炭水化物ダイエットと運動療法だけに依存できないから
とりあえずセカンドミール効果仮説に従ってGI値の低い、発酵性水溶性食物繊維だかを試すかな。
数年遅れで流行りの健康法を試すこっぱずかしさがあるけど、ヨーグルトや納豆、海藻(やグラノーラ)は定評あるし、
現状は低塩分の浅漬けキムチへの依存度が高過ぎるから、品を変えて種類を増やして
あと朝の食パンやご飯も避ける方向で改善できるか試してみよう。 >>76
食後の眠気程度では根拠が薄いから医師による。
血液検査してもらえるかも問診次第じゃないかな。
献血やって異常値出たりして、それ持って行ったらやってくれる。 ここはスパイクスレなのか？
スパイクかどうかはリブレないと分からんから、hba1cと空腹時血糖値だけの判断になるのだが。。。
まぁ、他の値も一応全てA判定だから、してないと思うのだがどうだろう？ >>84
献血で食後血糖値は測定してくれへんで
GAだけやねん
それやと食後スパイクは分からへん リブレなんかなくても尿糖試験紙で分かるだろ
糖尿病スレのくせにスパイクスレよりレベル低いな >>86
いや 献血の結果持って行って交渉すれば血液検査から糖負荷試験やってくれる。
ぶっちゃけ人間ドックで実費でやってもらったほうが早いが >>87
尿糖試験紙は180超えないと検出しない。単に2時間血糖値を測ればいいだけ。食後血糖は140未満。もしくは110未満でなければ高血糖。正常な血糖値ではない。 血糖値測定する手間をかけられるなら測定しろよ
かけられないなら尿糖試験紙で簡単に分かると教えてやったんだから 自分の暫定的結論はCGMリブレとプレシジョン用血糖値電極の併用 >>90
180超えないと尿ではマイナス。例えば160でも高血糖なので、コストかけて偽の結果を得ることになる。検査しないより無駄で有害。 実際の尿糖の検出は人によって様々で140くらいでも反応を示す人もいる
との情報があった気がする。 数千円あればSMBGの測定器やセンサー買えるだろ
保険適用3割負担なら初回3500円位、次回以降月2040円位で月当たり60回測定できる。
CGMだと値段がグンと上がって
保険適用3割負担なら初回6300円位、次回以降月4200円位で月当たり4週間1分刻みで連続測定。
CGMの強みは、測定回数。
SMBGは月60回以上の測定は自己負担になる。
仮に1日10回細かく測定して月300回
うち240回が自己負担だから2万7200円もかかる >>92
千円しないコストで有害とか
そこまでケチりたいならスパイクスレのテンプレ熟読くらいしろよ
ヒントはわざとスパイクさせる ここってスパイクスレではなく糖尿病スレだよな。
糖尿病ならSMBGかCGM導入が普通だろ。 糖尿病で食後血糖値を知りたい人ならそうだな
ちなみに>>32の食後高血糖判定こそ食事内容や食後時間によって偽の結果になるから無駄で有害になりかねない
確実なのはまず尿糖試験紙でスパイク体質判定
それでスパイク体質だったらSMBGでどういう食事がスパイクするのか調べる グリコアルブミンGAが15.4もあった
ギリギリ糖尿ではないっぽいけど、結構ヤバイのかな？ >>95
糖尿かわからないやつが計るって流れじゃねえのか？
初回なら病院行けって話だ >>101
知りもしないのにデマ情報で人を脅すな
スパイクスレの>1くらい読め
>>99
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1578834820/ 何で判断が難しい尿糖の検査試験紙なんか買うのかね､もしくは勧める？
年に１回､会社の健康診断に血液検査あるだろ､血糖値が高ければ産業医に呼び出されて､
病院行けと言われて､会社にも通院チェックされて報告せにゃならん
この過程で試験紙が出てくるタイミングは皆無
糖尿診断されたら､インスリン処方されなくて保険で対応できなきゃ､もう検査器買うしかねえじゃん
診断されなかったら､節制して次の年の検診まちゃあいいんだろ ＞血糖値が高ければ産業医に呼び出されて､
ウチはこういうのがないんだよな、ただ結果が封筒に入って配られるだけ
メンドいやつは見もしない
オレも高血糖だったのに気づいたのは5～6年放置した後だった >>104
>>90
流れくらい読め
HbA1cや空腹時血糖値やGAでスパイクを知りたがるから教えてやったまでだ
リブレは夜間低血糖判定くらいにしか役に立たない ヘモグロビンa1c 11
血糖値夕方前に354だった。某総合病院の採血結果
2年通ってる。受診する度にヘモグロは0.2くらい上昇
薬は朝晩飲むピンク色の薬と1日1回0.8のランタス
と長期型の0.9うってる。
今日医者は何も言わない。困ったねー程度
医者変えた方が良い？こんなもん？
血糖値は朝寝起き200超え 後は昼食前250食後335
夕方食前300以上食後350～425大体この2ヶ月こんなもん >>102
まあ確かに、自分のデータからの算出だし正しくはないね >>107
普段何をしてるの？
過食は自分でも気づかないもんだけど、
糖質は減らさないと改善はしない。
インスリンの分泌はどの程度か、抵抗性はどうなのか。
医者帰る前に自分変えないとダメなんじゃない？ 糖尿病にディープにハマってるひとにとってCGMは夜間高血糖検出にしか役立たないのかもしれないけど
糖尿病予備軍や境界型で、夜間/早朝型高血糖や毎食後の食後高血糖の挙動を把握して生活習慣の改善を図ろうとする身にとっては
食後高血糖の挙動を15分とか30分単位で測定する煩雑さをCGM導入で解決して、日々の結果確認と試行錯誤的な習慣改善に専念できるのはメリットがでかいだろう リブレは血糖値の精度が微妙だから>>92になりかねない
血糖値が上がった下がっただけを知るには便利 あとちょいと上の話で糖尿病改善というか血糖値挙動改善の為の糖質制限の件。
病院の糖尿病教育は誰にでも判る対処法を説明しようとして逆に表現が曖昧になっていて(例:あなたの身長だと1日20単位を3食に配分して、炭水化物は半分の10単位、一食あたり3単位=240kcal=茶碗1杯半)
もっと具体的に「一食の糖質量はせいぜい60gにしとけ、100g超えるとでかいスパイクが出て血管痛むぞ」とは言ってくれないし、
保険適用の1日2回の血糖値自己測定ではそんな細かい状況は見えてこないから、いつまで経っても改善方法が判らないってな事態になるような気がする。
最初から連続測定のCGMと、スマホの食事チェックアプリを持たせて、毎食の食事内容を半自動でチェックして、食事と血糖値変化との対応関係を理解させるのが良いと思うよ >>107
発覚時の自分の値とおんなじだ。
その状態はやばいでしょやばすぎでしょ。
インシュリン注射はしてるの？
自分は自発インシュリンは０．２しか出てない言われた。
試行錯誤で血糖あがる食べ物省いていったら今は糖質制限状態になった。
ｳｫｰｷﾝｸﾞ＆メトグルコ＆インシュリン注射でA1c6.4.
BMIは２２弱体重減らす食事量減らす糖質減らすは必須。 >>111
リブレ等のCGMは、穿孔針と使い捨て電極を使うSMBGとの併用が原則でしょ。
1日10回も20回も穿孔するのがしんどいから、傾向はCGMで押さえ、重要な所だけSMBGで測定するのがCGMの用途。
ちなみにリブレ用のSMBG電極ってのがあって、他の電極の半額くらいで入手可能だから
SMBG専用に使っても元が取れる まあ、あれはダメこれはダメってのもその人独自の経験に基づく話だろうから否定はしないけど。
人によって病状や測定頻度や使い方が違うんだから、他人は他人自分は自分で割り切るべき話も多そうだね。
机上の知識だけで物を言う人は、そこら辺の頃合いが判らないだろうけど。 >>107
ランタスは長期型じゃないの
即効性のノボラビットとか使ってないかな
炭水化物減らして例えば毎食6枚切りのパン一枚くらいに
食後1時間後くらいに軽い運動
軽いスクワット100回とかするといい
A1C11とかになると自力のインスリン分泌減ってると思うので
即効性の方をちょっと増やして食後2時間の血糖値を200以下にまずはして見るといいかも
11とか続けてると目とか来るよね俺がそう
先生が何も変えないなら病院変えるのもありかも
普通なら入院勧めて来ると思うけど 食後スクワットしたせいで逆にスパイクする動画あったな
血糖値測定器で確かめるなら良いけどな >>115
>>21のような情報を知ってる人または尿糖試験紙をケチる人とリブレで血糖値を測定する人の差 >>88
ID:roLxrBE80の状況で
「献血の結果持って行って交渉すれば血液検査から糖負荷試験」なんてしたらただの迷惑乞食じゃね
交渉の余地もないっしょ
タダでやろうとせず自費でやったらいい >>121
タダでやろうとしてる乞食だって言われて逆ギレか >>122
健常者は診察も検査も難しいって話だろ？
だから人間ドックで実費でやった方が早いって言ってるのに
何が不満なんだ？ freestyleリブレ使いこなせ。
穿刺血糖値との差はしばらく使ってデータ見れば判断できる。測るのは間質液なので、タイムラグはある
糖質はグラム単位で計算。タンパク質は同じ量で同じようにとる。タンパク質摂取は血糖値に影響する
血糖値に影響があるものは食事、運動だけではない。合併症の神経障害による消化遅延でピークがずれることもある。freestyleリブレなら確認できる。一旦下がった後に遅れピーク。
自分の身体を理解するにはいい道具 リブレって生体反応のブレとかセンサーの個体別感度が異なって毎回基準値が違ったりするとか
聞いた事あるけれど、SMBGとの乖離は気にならない程度？ センサー注文すると異常値を出すハズレが毎回来るから
都度クレーム出して交換要請してる人とかいたな。
これは不良品の話だけど これか
＞糖尿病性自律神経障害によっておこる胃排出遅延は糖尿病患者の後期合併症のひとつで(林,1987),
＞高度のものは糖尿病性gastroparesisと呼ばれる(Kassander,1958).
＞胃排出遅延は栄養物吸収の主な部位である小腸への流出の遅れとなり,外来性に注射したインシュリン
＞の作用時間との解離のため,低血糖発作や,予想外の時間帯での高血糖といった血糖コントロールを困
＞難にする要因となり、
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsmr1991/28/4/28_4_153/_pdf 自分の血糖値のセカンドピークに関しては
胃潰瘍後の幽門閉塞傾向が原因のような気もする。
糖尿病入院時、胃カメラ検査のオーダーも発行してもらったのだけど早期退院で未実施。
また、CGM製品の製品資料に載ってる血糖値グラフを見ても、食後血糖値変化はシンプルな単峰ではなく、細かいピークを複数持った複雑な形をしていて
それをたかだか数回のSMBGで測定しても状況はよくわからない、だからそこら辺の改善の前に状況をよく知るためにCGM個人導入を主治医に相談予定。 何かの文章をさも自分の文章みたいに改ざんしてるな
多分部分部分コピペして後は繋げる所だけオリジナルかな 知能の低い人が、他人の書き込みをコピペだと思い込んでいて大変そう 幽門閉塞の疑いが生じた原因は
糖尿病入院前後に1週間単位の便秘になっていて
一応毎日食事はしているのに体重はほとんど動かない不思議な状況だったのと
もう一つ、個人的経験則として便秘時は内臓周りの血管が圧迫されて栄養の行き来その他の血の巡りが悪くなる傾向があって
大筋として: 幽門閉塞→便秘による血流不良と体調悪化→血糖値悪化と栄養不良、といった因果関係が疑われたからだろうと思う。 >>125
乖離はあるけど、起床時の穿刺血糖値とリブレの値を比較してその日の値を脳内補正。 >>127
案外多くで起こってる。あと甲状腺ホルモン
TSH、FT2、FT3。 お前ら、スパイクスパイクっていうより、脂肪肝なくせ。
痩せて筋トレしろ。
まずは抵抗性なくせ。
スパイクしたくないだけなら、野菜中心の糖質制限食だけ食えば、しないから、単にそれだけですむ。
偉そうに、俺はスパイクしてないっていう馬鹿はすごい事やってる訳でも何でもない。
食事制限したら誰でも防げる。
血管、血管いうなら高血圧と高コレストロール気にしろ。
以上。 ある患者の事実。脂肪肝なくなっても食後血糖値は変わらない。Hba1cは下がった。インスリンの初期分泌が障害されているのだから当たり前といえば当たり前。 WHOは新型コロナウイルスに感染している疑いがある場合について、「『イブプロフェン』をみずからの
判断で服用しないでほしい」としたうえで、代わりに解熱鎮痛薬の「アセトアミノフェン」を使うよう呼びかけました。以下略（NHK） >>138
これはニュー速で話題になってたんでアマゾンで買っておいたわ
解熱剤だよな インフルエンザの解熱剤はアセトアミノフェン一択だから、
コロナじゃなくインフルだったら致命傷になりかねない >>142
コロナを疑ってインフルだったら脳炎、脳症リスクになるんでしょ
いや、寧ろインフルに限らずウィルス性自体がそうなのかな？ >>143
ブログリンク
https://blog.goo.ne.jp/pkcdelta/e/1e98d2a66d7dd91f224b1c9916e28a1b
下記抜粋引用
「重症化要因（３）．‥ARBないしACE阻害薬が，ウィルス受容体であるACE2発現量を増加させ，
感染を助長すると考察している‥
しかし米国の3つの学会は裏付けとなる臨床データ
がないことから，医師からの指示がない限り，上記薬剤を中止・変更すべきではないとの声明を即座に発表した」 >>143
糖尿病性腎症で高血圧の場合、ミコンビとか飲んでる人多いと思う。 >>144
だからアセトアミノフェンを薦めてる話してんじゃん >>107
> 今日医者は何も言わない。困ったねー程度
>
> 医者変えた方が良い？こんなもん？
医者からどういう風に自分が見えているのか
想像してみたら?
「検査結果は悪いし、しかも毎回悪く
なっていく。患者本人から治療に
対する意欲が感じられない。
ここで厳しく本人の自覚を促しても、
前向きに捉えずに、うるさく感じて、
通院しなくなる可能性がある。
治療を中断される位なら、まだ薬を
使用している現在の状態の方が
ましだから、このまま何も言わないで
おこう。」
糖尿病の本にある医者が書いていた
けど、治療受けていても、意欲を
持って取り組んでちゃんと結果を
出せる患者は1/3しかいない。 >>148
なんかわかる
俺も目をやるまではそんな感じだったなきっと
結局入院したがそうなる前に怒ってよっと思ってたが
逆ギレして治療自体やめちゃう人がいるってことか
医道って難しいな >>132
ほら当人が登場ｗコピペ職人が知性派ぶるとか恥ずかしいよな
自分の言葉では言えないコピペ脳 自分の言葉で済むなら ソースは？ という言葉もないけど >>137
ある患者じゃなくて日本人の過半数が変わらない事実
その辺りの解説はスパイクスレのテンプレに長々とある
ましてや糖尿病患者の食後血糖値は糖質制限しないと抑えられない 個人的には自分の言葉でいいけど、
コピペが悪いとは全く思わない コピペするならソースも貼るのがマナー
貼らないのはソース元が怪しくて貼れないか
貼る必要もないくらい誰でも知ってる常識か またスパイクスレにありますか、今日も精神疾患のキチガイが荒らしに来たよ
今日も何回ID変えて噛みつき喚くのか またお前か
テンプレにあるんだから仕方ない
いちいちソースを貼れとでも？ >>137
だから、そういう例外的な奴は糖質制限しろ。以上。 脂肪肝コピペも実際に体験した人間から見ると机上の知識でしかなくて実にバカバカしい。
内臓脂肪は最も付き易く取れ易い脂肪で
糖尿病でない場合は体脂肪を落とす過程で先行して落ちる。
逆に糖尿病でインスリン分泌が悪くなっても
分泌元である膵臓やそこに近い肝臓は
インスリンが機能し易く脂肪が蓄積し易い。
この場合、脂肪肝解消には糖尿病治療とそれに伴う食事療法・カロリー制限が必要。
つまり、脂肪肝を落とせという主張は的外れで
非糖尿なら体脂肪を落とせ
糖尿なら糖尿治療しろ
がより的確 >>159
いや、俺自身で脂肪肝で血糖値上がったんだが、糖質制限と運動で減量し脂肪肝なくしたら、血糖値安定した。
今は筋トレだけで、食事制限しなくても血糖値安定したんだよ。
だから、何よりも信用できるんだよ。
スパイクしたくなかったら、糖質制限しろ。
初期糖尿予備軍なら脂肪肝なくせ、以上。 >>159
あっよく読んでなかったけど、言ってる事は間違いないと思う。
俺も脂肪肝よりも、先に内臓脂肪から落ちてたかもしれん。
スパイク馬鹿じゃなかったんだな。
すまんかった、以上。 肝臓脂肪は過度に蓄積しないと発見できないんだから、
正常脂肪値と検出できるまでの間は問題ないとかいうのも疑問だね。
痩せの脂肪肝は別だが、肥満度が上がるたびに比例して肝臓の脂肪も増加する。 >>160
ああ、脂肪肝だけを問題にしてるわけではなく
糖尿病の一つの症状として脂肪肝が顕著で
糖尿病治療を通じて解消したという話なのかな。
その場合も、脂肪肝の解消がメインではなく、糖尿病治療が肝心だと思うよ。以降、脂肪肝を治せコピペは控えめに、ね。 >>159
脂肪肝がインスリン抵抗性に直結してるのに俺様説？
ソースはスパイクスレの以下略 「もう寝る」「以上。」とか言った後も、延々とカキコを続ける奴と、連投をする奴はほぼ間違いなく基地外 >>167
えー 私は会話にならない奴しかキチガイ意識持ってないけどな
君は会話できる？ 突然出てきて第一声で難癖つけるのも不自然だと思うのは私だけだろうか 単発ID煽りはいつもの奴だからスルー
そもそも脂肪肝コピペとは何だろう？
スパイクスレのこれのことか？
https://dm-net.co.jp/calendar/2019/029239.php
非肥満の日本人男性では内臓脂肪蓄積よりも脂肪肝の方がより強くインスリン抵抗性と関連することが明らかになった。
内臓脂肪がそれほど多くなくとも、脂肪肝がある人は、インスリン抵抗性やさらなる代謝障害に注意する必要があることが明らかになった。
http://promea2014.com/blog/?p=3666&;
体重なんてあまりあてにはならず、肝臓の脂肪が多いかどうかが最もインスリン抵抗性に関連するようです。
インスリン抵抗性改善は的外れだから無視して
糖質制限や投薬でスパイク予防メインだけにしろと？
主張が不的確すぎて支離滅裂になってる
>>159
＞つまり、脂肪肝を落とせという主張は的外れで >>158
糖尿病の最初の症状が初期インスリン分泌の遅延。糖尿病と診断された人は全て例外か？母集団は何？ 全然例外じゃないからな
日本人の過半数が以下略
スパイクスレのテンプレに以下略 >>166
インスリン抵抗性に起因する糖尿病だと:
内臓脂肪から遊離した脂肪酸が、インスリン受容体RS-1タンパクをリン酸化し、グルコーストランスポーターGLUT4の機能を阻害し抵抗性を生じる
という意味でそうなるのかな。
抵抗性の改善には、運動によるグリコーゲン消費で骨格筋のグルコース取り込みを増やしインスリン感受性を高めたり、運動による肥満解消が必要だね。 (以上、ウィキっぺの要約でしかありませーん。ウィキっぺ要約で何か書くのは自分の勉強にはなるけど、他の方にとってはお役に立たない当たり前の話でごめんなさーい) (ウィキっぺによれば、日本に多いII型糖尿病は抵抗性ではない(分泌低下ともう一つ何だっけ？)から云々) インスリン抵抗性に起因しない糖尿病は2型糖尿病ではない
そして2型糖尿病の真・脂肪肝コピペとするならこれ
脂肪肝=糖尿病のツインサイクル仮説
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/029874.php
テイラー教授によると、皮下に蓄えられる脂肪量には個人差があり、この限界量を超えると脂肪は肝臓に蓄積され、さらに脂肪が増えると膵臓にも蓄積される。
これにより、膵臓でインスリンを生産しているβ細胞が疲弊し、2型糖尿病が引き起こされる。
脂肪肝の治療の必要性が広く説かれるようになったが、脂肪は膵臓にもたまることにも注意を向ける必要があるとしている。
しかし、このプロセスは可逆的であり、食事療法と運動療法で体にたまった余分な脂肪を減らせれば、糖尿病を発症する以前の状態に戻すことができる――こうしたメカニズムを、テイラー教授は「ツインサイクル仮説」と呼んでいる。
糖尿病を発症する以前の体に戻すことができる
テイラー教授は、2型糖尿病は「過剰な脂肪が肝臓から膵臓にあふれだし」発症すると表現している。
2011年に発表した研究では、低カロリー食によってカロリー摂取量をコントロールすると、肥満が解消され、脂肪蓄積が引き起こす負のサイクルが一気に逆転しはじめることが確認された。 食ったもののエネルギーは全て肝臓でコントロールされてるのに
肝臓じゃなければ何なのかという話です。 エネルギーのコントロール、
インスリンの抵抗性制御も肝臓が行ってるからね。 肝臓からどういう物質が分泌されて抵抗性が起きるわけ？
その辺の仕組みについての研究とかあるの？ このスレ、自己主張のために常駐してる人が居て
実際の患者にとってはノイズが多過ぎて使い物にならないね(きっぱり >>173
多くの糖尿病患者はインスリン抵抗性とインスリン分泌の問題が同時に起きている。インスリン分泌のタイミングや量。 >>176
これが本当なら痩せた糖尿患者春物治るはずだけど、
ただマウスのように運動して少食にするだけで薬もやめられない 実際の患者にとって重要なのは、
・主治医や病院がそれに則り治療方針を立てている確固とした理論基盤
と、
・自身の病状や本来必要な治療方針
とのギャップの解消なんだよ。
どこの誰だかも判らない人が患者や具体的治療実践とは無関係に貼る最新理論は、医学スレでやってて欲しい。 >>182
糖尿病患者の余生はある意味、運動して小食にするだけの人生だろ、人生の意味は他の領域(食事以外)でかくほするしかない。正解じゃん。 >>176
「肥満のある2型糖尿病の人」と限定されてんだろ >>182
外見ガリガリでも隠れ脂肪肝
スパイクスレのテンプレに以下略
スパイクに難癖つけるマッチョ
脂肪肝に難癖つけるガリガリ
スパイク防げない脂肪肝なくせない自分本位のエビデンス無視する難癖はもう飽きた 今日からセカンドミール療法始めて、牛乳掛けシリアルとフルーツの朝食で墓参りに出かけたら
早速小雨に遭って体力消耗
しょうがないから昼は牛のたんぱく質の塊を食ったけどそれでもどんどん体温低下ww
最後の手段で今日のカロリー枠全部投入してカレーうどん800kcal食ってやっと生き返ったw >>176
インスリン抵抗性の発現の時点でインスリン分泌異常も起きている。それぞれを測定することは必要だけど起因を決めるためではない。グルカゴン、アドレナリン、コルチゾールなどインスリン拮抗ホルモンの亢進がインスリン抵抗性と現れることもある。 >>188
だから何
ちなみにインスリン分泌遅延は抵抗性発現と一致しない
理由はスパイクスレ以下略 20.gが貼るコピペなんぞ､患者にうんこ紙程度の価値もない
あれみて､血糖コントロールに寄与すると思えるなら同種のキチガイ
20gは毎度発狂連投するだけの迷惑粗大ごみ 反論できなくなると煽るのも見飽きた
>>189
>>170に一切反論できないのは
自分こそが机上の知識だけで使い物にならないと認めた証拠 >>192
おまえ嫌われてんだから消えろよ。
見ず知らずの匿名の主張なぞ、現実の治療の大変さの前ではゴミクズでしかないんだよ。 結局、治療行為抜きの自己主張だから
スレに一日中張り付いて下らぬ喧嘩を繰り返す
という現実 また反論のない煽りだけ
煽られるほど自分の正当性に確信が持てるという現実 >>185
そこら辺の前提条件をしっかり書けないのは
結局ただの喧嘩屋でしかないんだろうなぁ。
ふつー相手に自分の説明を受け入れてもらいたかったら、まずは前提条件に触れて、それ以外は不明もしくは議論の余地ありと注記するのに
例の人にはそういった知的慎重さや知的誠実さが欠落していて、無理やり喧嘩に持ち込もうとしている。
本質的に頭がバカなんだろうね ID:qln65q240はただのトラブルメーカーなのでNG つまり反論できないからダンマリを決め込むと
前提条件は脂肪肝の有無
外見は関係ないからガリガリでも脂肪肝
ガリガリの脂肪肝改善ならスパイクスレの以下略 >>190
２型糖尿病の定義の問題。インスリンの作用不足から起きるのが２型糖尿病。インスリン抵抗性はその一要因。
抵抗性だけ見たたらGLP-1受容体作動薬なんてできなかったろう。 このスレ、この異常者の常駐で機能しなくなってるね。 >>199
2型糖尿病は生活習慣の乱れによる脂肪肝からのインスリン抵抗性で発症
これが基本
風邪だの薬害だのストレスだので上がる血糖値はオマケだから単独で2型糖尿病の原因とはならない 色んな人が何か､自分の血糖コントロールに有益なことは書いてないかと覗くのに､
20gというキチガイが発狂連投してるだけ
スパイクスレも同様
くだらない長文コピペと､他人を見下すヘイトとうんちゃら糖質制限以外に書くことはないのか
江部アイシテルって大声でホモのカミングアウトするのもありだぞ､きちがい ヘイトしか書いてないキチガイに言われても
>>199
やはり何を反論してるのかも分からないが
glp-1なら万年小食ダイエットで分泌しなくなった女学生がスパイクスレの以下略 現在ヘモグロビンa1c が8.5なので
目標は6.5
これから
1食
糖質20g以下
塩分3g以下
カロリー1500kcal程度
にして
空腹血糖値140 未満
食後血糖値200未満
を維持する必要がある
5 月中旬まで
2ヶ月頑張ります >>179
例えば絶食が長いと、絶食終了後に摂った食事での血糖値上昇が高くなるという現象があるけど、あれ。
初期分泌の低下が見られるとの見解もあるけど、そっちはcAMP関連での制御かな。
空腹時に糖新生を抑制、脂肪酸利用を亢進し、不要な細胞への糖取り込みをカットする作用にへパトカインが関連すると
見られる。
肝臓に由来する分泌タンパク質selenoprotein Pはインスリン抵抗性の原因となる
http://first.lifesciencedb.jp/archives/1539 >>206
ジューサー買いな
バナナ1本､牛乳300m､きなこ大さじ2､アーモンドプードル大さじ2､黒ごま大さじ1のジュース
もしくはりんご半分､人参半分､水200m､牛乳200m､レモン汁､エリスリトール適量のジュース
こいつらを朝食にするだけで体重は思いっきり落ちる
お腹が空いたときに､間食を止めてトマトジュース一杯とえごま油大さじ1をよくまぜたものを飲む
1500なら朝食と間食をこれに置き換えて努力すればいける
俺は毎日､このジュースだ バナナ１本で206さんの糖質目標値をオーバーしてる… 痩せるほうが先だよ
80kオーバーの人は痩せることを第一優先にしたほうがいい 糖質1日60g制限だとしたら、だいたいご飯1杯150g分の糖質だからかなりキツいね。
自分だったら1食はほぼ脂肪無しの肉だけにして、カロリーオーバー分はウォーキング数時間で消費して辻褄合わせするかな。運動制限が掛かってたら空腹と運動不足で人格が壊れる 分かりやすくいう。
俺は健康診断で肝臓値と血糖値が問題なった。
こんなのはじめてだった。
そんで、エコー検査したら、脂肪肝だった。
そこで、糖質制限と運動で10キロやせた。
肝臓値、血糖値共に良の中でも更なる良位になった。
医者が言ってたのが、肝臓というのは沈黙の臓器かなんからしくて、我慢強いらしい。だが、少しずつ少しずつ脂肪が溜まっていって、いつの間にか、これ以上肝臓に糖を止めれないって状況になってて、インスリン抵抗性を出していたみたい。
今は脂肪がとれて糖も吸収出来るから、インスリン抵抗性がでないみたい。
そんで、今は糖質制限もやめて、筋トレしてる。って感じ。
以上。 だから2型糖尿病はそれで正しいんだが
>>199>>201
自演じゃないならガリガリ女2人でこのスレを盛り上げたほうが情報は集まりやすい
太りたくない食べたくない人格壊れそうなダイエッター同士だから脂肪肝以外の話も合う
痩せすぎ糖尿病初心質問スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496629740/ >>208
俺様に良いから、お前もやれ
ノーサンキュー！ >>210
80キロ？
身長や筋肉量を全く考慮しない馬鹿 マッチョとガリガリだから争いになる
糖尿病診断基準未満ならこのスレも使え
反論もない煽りレスを連投する暇があるならせっかくの複数端末で自演連投して人を集めろ
摂食障害で低栄養性脂肪肝の人いる？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1580052592/ エアロバイク買った
血糖値より中性脂肪の数値を下げたいね スパイクばかり気にするスパイク馬鹿はサラシアでも飲んどけ。
スパイクしづらくなる。
俺は好きなもん食って、筋トレする。
筋トレしたら、スパイクもしないって筋肉ブログでも言ってるのに、こいつは、hba1cは意味ない。スパイクがー、スパイクがーってずっと言ってる。
何が言いたいんだ、こいつは。 >>202
別に脂肪肝を解消する必要はないとはいってない。俺も実際脂肪肝が消失したら、インスリン使えなくなった。低血糖ひどくなったので。必要なインスリンンが減ったのだと思う。
だけど、俺はグルカゴンの亢進があるタイプでもあり、GLP-1、ビクトーザがきくんだよね。食後血糖値管理が楽。全体の平均は下げないけど、食後血糖値だけ30くらい下げる。低血糖の不安もない。
グルカゴンの亢進についてはてがしゅうさんのブログで読んだ。
あんまり単純化して考えるのはよい結果をまねかないと思う。 いやだからそれが何？
投薬の話？
投薬否定はしてない
>>219
また不毛な煽り
心血管リスクになる食後スパイクは抑えたいが低血糖とのバランスが難しいと話し合うのが建設的な糖尿病総合スレだと言うのに >>221
そのリンクからの抜粋
最後に簡単にまとめるとするならば、「糖尿病はやはりインスリンの作用不足を発端として引き起こされる現象であり、
その結果、適応反応としてのグルカゴン分泌が過剰に引き起こされて結果的に不利益な血糖値スパイクや持続高血糖が引き起こされてしまった状態だ」ということです。
ここまで
同意。インスリン欠乏がある事が前提となりグルカゴンの過剰が起きる。
インスリンの欠乏は炎症によって起こる。
つまり抵抗性によるストレス障害が原因。
2型糖尿の本体は抵抗性であって、インスリン欠乏はそれによって起こる合併症。 そう
自分のポジションを誤魔化すから反論を求めてるのか同意を求めてるのか分からない
意味不明な反論？よりガリ女2人のスレ移動についてはどうなんだ？>>220 欧米の人が糖尿病になりにくいってのは脂肪肝になりにくいからなのか？
インスリン分泌量多ければ脂肪肝にもなりやすいと思うんだが？ >>227
スパイクスレのテンプレ以下略
完治後のスパイク気にするなは論外として2型糖尿病治療の理想は>>212
しかしQOLを優先したいなら投薬もあり
本来なら低栄養性脂肪肝も>>212で解決するがガリガリは極端なマイナスカロリーに固執するから話がややこしくなって煽り煽られになる
>>212を否定したいなら痩せすぎスレに移動したほうが建設的 >>228
スパイクは気にするな的なのはスパイクマンに対してのアンサーで過剰に言ってしまった。悪かった。
ただ、俺自身がインスリン抵抗性なくなって、血液検査が全ての項目A判定なのに、スパイクマンがhba1cや空腹時血糖値は意味ないとか、スパイクがースパイクがーって何をキチガイのように言ってるのだろう？って感じだった。
そんな事よりも、脂肪を減らす事が第一と言いたかった。 >>228
欧米の人が糖尿病になりにくい理由はなんなのかって話
インスリンの分泌量が多いからって話らしいけどインスリンは肝臓に脂肪蓄える効果もあるみたいだし
欧米の人は脂肪肝になりにくいの？ >>229
2型糖尿病の治療優先順位は脂肪肝が第一だがスパイクは心血管リスクだから言って当然
HbA1cも空腹時血糖値もスパイク判定には役に立たないから言って当然
キチガイではなくエビデンスを元に言ってるだけのこと
>>230
インスリンが主原因
脂肪肝の遺伝子レベルの差まで知りたいなら専用の脂肪肝スレが妥当 ああ、なるほど。
理解してる人は全部のレスに対しての理解ができるけど、
理解が少ない人は同レベルの物しか見れないから話が噛み合わんのだな。 >>208
なるほど
ぜひ試してみます
ありがとう >>232
その論点なら、もう糖尿病から関係なくないか？
スパイクは健常者でもするんだったら、糖尿じゃなくスパイクとして、別スレやないか？ >>232
単純にこのスレ見てたらインスリンと脂肪肝の関係が重要だと思ったんだが
専門のスレ見ないとダメなのか？ >>236
スパイクは糖尿病でも一緒だって
スパイクは「健常者でも起きる」だけの話 >>236
だったらスパイクスレテンプレの国際糖尿病連合は何の病気に関係してるのか
>>237
遺伝子の人種差は重要でも何でもないから専用スレで聞いたところで誰も興味ないだろうな >>240
遺伝で差があるのはそんな重要ではないかもしれんが
なぜそうなるかを調べるのは重要だし
欧米人が糖尿病になりにくいのは脂肪肝が少ないからなの？ >>246
作用不足がなぜ起きるの？
よく考えてみよう >>246
α細胞のグルカゴンは抵抗性でも分泌低下が起きない
でもインスリンは抵抗性で分泌低下が起きる、
何もしていないのにインスリン分泌低下が起きる？ スパイクスレに人が減ったからアラシに来てんだな、クズだな また煽りだけ
>>247
どうでもいい
わざわざ人種差を絡めて複雑にするより単純回答のツインサイクル仮説の検索を勧める
>>212は2型糖尿病治療の統一見解だが
ガリ女2人がいるせいで食事制限やカロリー制限という単語を使いにくい
低体重は下手に食事制限しないで運動習慣を重視しろよ
>>246
スレ移動話は無視？ 例えばアメリカ人の糖尿病多いでしょ
世界的にも糖尿病は増加してる、
なりにくいとか言うけどならないわけじゃないからね。
野菜ばっか食ってる低エネルギー適応アジア人と違い
高エネルギー適応してるインスリンと脂肪細胞が特化したようなデブが多いイメージだけど。 インスリン分泌の差とこの蓄積差が主であって脂肪肝の人種差はどうでもいいレベル
>>176
＞皮下に蓄えられる脂肪量には個人差があり、この限界量を超えると脂肪は肝臓に蓄積され >>249
わかってるじゃん グルカゴンの亢進→糖新生→インスリン抑制 また何を求めてるのか不明なレス
何か主張したいなら自分の身体スペックを晒さないと何が何だか
しかも人の建設的な提案は無視 このひとホント邪魔だな
こいつ一人のせいで
関連スレが使い物にならなくなってる >>221
ふむ、おもしろかった
「グルカゴンを抑える治療アプローチは根本原因を放置したままとりあえずのアンバランスを是正する行為であり、
根本的には再びインスリンが作用できるよう環境を整えること、もしくは筋肉がスムーズにブドウ糖を利用できるよ
うに筋肉活動を活発にさせることではないか」
ということね >>218
運動も大切だが
甘いものやめてタンパク質は魚か大豆系食品
肉は一切やめる
試して見て なるほど、とても重要な話が出てきたのですね。
糖尿病の固定観念がひっくり返るようなお話。 >>252
黒人がなりやすいと聞く
白人はあのデブ具合からなりにくいのでその前に心臓でいくイメージ 複数端末もあるのに無駄
グルカゴン今更感だが結局>>212だから治療は何もひっくり返ってない >>251
欧米で太っている人山ほどいるのに糖尿病の人少ないわけで
単純にインスリンの量なのか知りたいんだけど
この辺の研究進んで無いの？ 運動で血糖値を下げるのもメトグルコで糖新生を抑えるのも
インシュリン注射で血糖値を下げるのも
みーんな糖尿病！ >>263
キミはメタ発言や否定的発言ばかりで邪魔なので
レスを付けないで下さい。ホントに邪魔 >>257
その結論はとても重要ですね。
結局、運動療法が極めて本質的な問題解決、と。 煽りながら答えが同じ>>212という
糖尿病を治したいのか
人種差やグルカゴンなど糖尿病の勉強がしたいのか ID:qln65q240は一日中スレに張り付いて
他の人の書き込みに文句を言い続ける
役立たずだな
居るとスレの流れが見苦しくなるだけで
何の役にも立っていない 今日のレスのまとめが本当にそれなら複数端末の別人格で散々煽ってるな ID:qln65q240はネット依存症で罵詈雑言ばかり飛ばしている人格荒廃状況を治療した方がいい。
糖尿病スレへの書き込みは邪魔でしかない。 分かりにくいな
>>269が別端末で散々煽ってるという意味な
ウザがるなら理解できるが何の役にも立ってないと言い切るのは人のレスをまともに読んでない荒らし特有視点 ID:qln65q240はひたすら他人に文句を言い続ける自身の醜さに気付いていないので、匿名掲示板に書き込みをするべきではない。 ID:qln65q240「自分は適切な指摘をしているつもりなのに、頭と性格に問題がある欲求不満の掲示板依存症患者のようにスルーされていて悔しい」 正体バラされて壊れた？
建設的なレスもしてるがそれを無視してる本人かな もう寝る時間。
糖尿病も30年越えてすい臓も老化してきてインスリン分泌が減る。昔は肥満で痩せた頃は脂肪肝も体脂肪も減って血糖値の管理が格段に楽になった。ハネムーンみたいなもんだ。
だけどすい臓の機能が衰えてくると、主治医は老化といった、糖新生など血糖値を上げる代謝機能をどう抑えるかが悩みになった。糖尿病の人でも人生は長い。今正解と思えても先々は変わる。 結局自分のポジションを隠したまま終わりか
正解は>>212だよ
複数端末で色々工作しても変わらない 本体の定義が分からないが
レス内容の共通点を見抜くのがコツ
本体というか正体は2型糖尿病らしくないガリガリ糖尿病女だろうな 糖尿も進行するとやせる、太ってる間にカロリー制限して自力でやせろ。 >>251
ツインサイクル仮説って肝臓と膵臓に脂肪貯めるから糖尿病になるって話みたいだけど
欧米人が脂肪肝になりにくいって話とは別じゃね そもそも日本人は2型糖尿病で脂肪肝の人は21?78%というデータもあるので、脂肪肝100％原因説は間違いなのは明らかなんだよね 何この掲示板依存症患者ブーメラン>>133=>>274 4km夜間ランニング完了。
バナナとオレンジ食うぞー 脂肪肝にゴチャゴチャ文句つけてるのはガリガリの自演だから>>282=>>283でもある
>>276はガリ臭を出さないよう慎重になってるが隠しきれてない >>283
俺が実際問題それだったから。
それまで、脂肪肝なんて聞いたこともなかった。
治したら、血糖値も下がった。
これからも気をつける。
以上。 夜間ランニング、いいぞー
匿名相手に喧嘩ばかりしてるひとは
運動したらムシャクシャが消えるんじゃ >>283
順序説明してるのに
脂肪肝抵抗性→炎症作用→β細胞障害→インスリン分泌低下 会話できない自演野郎相手にしてても特にイライラはしてないな
アホだなーと思ってるくらいです。 カフェインはケトン体を増加させるかもしれない
http://promea2014.com/blog/?p=11814
これは脂肪肝改善に貢献する可能性もあるというわけかな イライラしてないようで何よりです。
カフェイン飲料は確かに直感的に脂肪蓄積解消に「効く」っぽいので昔からガブ飲みしてますが
一日数杯を超えるとファスティング状態で腹の調子が悪くなったり、軽いカフェイン中毒で思考や言動が空回りしたり何かの弾みで虚脱状態になるんで、
一度使った粉で薄いのを入れ直す偽アメリカンでガブ飲み >>286
>>282だけど
単純に欧米人が糖尿病にならない理由は脂肪肝にならないからなのかを知りたいだけなんだけど 同じカフェイン飲料でも、緑茶はカフェイン含有量が多い割にいろんな効き目は緩やかな感じ、
紅茶はガブ飲みするとバッドトリップするのであまり飲まず、
烏龍茶はステーキの脂肪吸収回避用に無料のペットボトルが貰えるんで最近よく飲む(まあステーキ代に入ってるようなもんだけど) >>283
100%脂肪肝はあるが100％の原因とは違う
運動不足によるインスリン抵抗性もあれば
小食によるインスリン分泌不全もある 一般論として
欧米人が日本人に比べ糖尿病になりにくい理由は、
インスリン分泌能力が高いからだ
という説がありますね。
その説に従って単純に考えると、糖質を過剰摂取してもインスリン分泌が減らないから、余分な血糖は体脂肪としてどんどん蓄積され、
体脂肪蓄積の限界時やインスリン分泌低下時にバッファとなる内臓脂肪蓄積は進まない
という事なのだろうけど、書いてみるとトートロジーですね。
欧米人が
・脂肪肝になりにくい理由
・糖尿病になりにくい理由
・体脂肪を激しく蓄積した巨体になり易い理由
には密接な関係があって、その理由を説明する事は
日本人が糖尿病になり易い理由の説明と表裏一体なのかな？ >>298
だからデータでは100%脂肪肝はないじゃない >>301
一般的な人間ドックで行う超音波検査は、「フィブロスキャン」よりも精度が低く、肝臓の約30％で脂肪化が進んでいないと、「脂肪肝」と識別できない。軽度の脂肪肝を見落としてしまうという問題がある。
https://news.yahoo.co.jp/feature/1273
日本人は内臓脂肪が多いのか？
https://www.nibiohn.go.jp/eiken/question/FMPro%3F-db=question-bbs.fp5&;-format=detail.htm&-lay=main&-sortfield=hatugenid&-sortorder=descend&delete==&-max=1&-skip=12&-find=.html >>300
> インスリン分泌の差とこの蓄積差が主であって脂肪肝の人種差はどうでもいいレベル
> >> 176
> ＞皮下に蓄えられる脂肪量には個人差があり、この限界量を超えると脂肪は肝臓に蓄積され
ソース >>302
「日本人は内臓脂肪が多いのではないか」と考えられていますが、日本人の内臓脂肪が本当に多いのか、科学的には検証されていません。
そこで、これまで様々な文献で報告された日本人（日系アメリカ人等は除く）における腹部の内臓脂肪断面積の値を、欧米の白人や黒人と比較することにしました。
一定の条件で測定された内臓脂肪や腹部皮下脂肪の断面積および年齢の平均値や人種が明記された文献を、英語や日本語の医学論文検索システムを使って検索し、分析に用いました。
それらの文献に示された皮下脂肪断面積の平均値を横軸、内臓脂肪断面積の平均値を縦軸に表すと、図のようになります。内臓脂肪断面積の平均値は、日本人と白人でほぼ同じでした。
しかし、日本人の方が腹部皮下脂肪断面積の値はかなり小さいので、腹部皮下脂肪と性別・平均年齢を補正してみました。すると、日本人の方が、腹部皮下脂肪断面積が同じであれば内臓脂肪断面積が約１５ｃｍ２大きいという結果が得られました。
図でも、日本人の値の多くが、全体の点の中で上の方に存在していることがわかります。ただし、欧米の黒人も交えて同様の分析を行うと、黒人は白人より約３８ｃｍ２小さいという結果でした。それと比べると、日本人と白人の差は半分以下です。
最近、日系アメリカ人を主とする米国在住のアジア人でも、白人より内臓脂肪が多いという結果も得られています。測定法の違いなどメタアナリシスには問題もありますが、生活環境の違いだけでなく、日本人は生来、内臓脂肪が多いということが考えられます。 結局この人が他人と議論できない原因は、
書き込みの意図をきちんと説明する習慣の欠落
つまりコミュニケーション障害にあるのではないか。 結局この人が他人と議論できない原因は、
書き込みの意図をきちんと説明する習慣の欠落
つまりコミュニケーション障害にあるのではないか。 304.305を書いてやってもこの態度じゃ
誰ともコミュニケーション出来てないね >>309
>>305はキミの事だぞ。
キミの書き込みは意図不明で客観的に意味を取りにくいから、試しにキミの書き込みを真似てみたら
キミ自身も、他人がキミ流のコミュニケーション態度で書き込みをすると意思疎通できていない事が判明した。
キミが議論や会話ができない原因は、キミ自身のコミュニケーション障害にある。 【NG推奨：本日の荒らしID:2rxURa9n0】 毎日朝から晩までこの調子で荒らしてるんだね
悲惨な人生 毎日朝から晩までこの調子で荒らしてるんだね
悲惨な人生 今日の荒らしのIDはID:2rxURa9n0と確定したから
今日はこのスレを快適に読めるぞ。 ざーんねーん、このスレは2～3日前に読み始めたばかりで依存などしていない。
せっかく有意義なスレなのに
昨日はID:qln65q240が邪魔だったから
今日はIDを確認してNGできるので非常に快適になる。 以降、ID:2rxURa9n0の書き込みは基本スルーでスレ進行願います >>281
このスレ痩せたつもりでも
実は糖尿進行して太れなくなった人ばかりだよね
実際病院に行っても肌艶悪く薄毛白髪みたいな
やつれた人が多い >>299
なんか結論出てるっぽいけど
血液内インスリンはβ細胞の障害で減少しても肝臓インスリン利用が低下するって話は知らない。 >>218
おめ
理学療法士様のお話によれば、糖尿病運動療法の王道はウォーキングだけど、
悪天候時や夜間でも思い立ったら直ぐやれるのと、膝や足首への負担が少ない点では、エアロバイクの方が優れており、
設置スペースと費用、同じ場所で運動を続けることへの飽きを克服できるなら最強だそうな。
エアロバイクを導入できない俺の分まで、存分に血糖と脂肪を燃やしてくれ・・・ >>218
どちらも下がるね
>>176
糖尿病から離脱した人の半数は糖尿病を再発していなかったが、一部の参加者は糖尿病が再発しており、体重も元に戻っていた。
糖尿病から離脱した人の血液を検査して、肝臓で生成される中性脂肪(トリグリセリド)を測定したところ、正常値であることが確認された。
また、内臓をスキャンした結果から、膵臓にも脂肪が蓄積されておらず、インスリン分泌機能も正常であることが分かった。
一方、体重が増え、糖尿病を再発してしまった人の血中トリグリセリド値は、糖尿病が寛解した時に比べて上昇しており、膵臓にも脂肪が蓄積されていた。 >>320
21:30から7:00 9時間半寝た。花粉症の薬は眠い。 ・IDコロコロで噛みつく人
・自演で喧嘩する人
・自演で自分を擁護する人
・自演で質問する人と回答する人をこなす人
・脂肪肝がーの人
・スパイクスレがーの人
・コピペしか貼れない人
大体この7パターンの人が粘着して荒らしているのでこれらをNGにすると人の少ない平和なスレだと分かる >>326
自動設定なのでわからないのだけど、IDは日毎に変わるのですか？それとも一定時間ごとに？ >>328
糖尿病らしさを全面に出しつつも、ウイットに富んだツッコミw
俺は血糖値は正常範囲内を維持しているけど、５時間くらいで尿意が限界に達し、目が覚めてしまうなぁ。
投薬治療や運動療法との兼ね合いで、水分とカフェインを積極的に摂ってるのが仇になっているようだ。 質問は兎も角、他人の役に立たない世間話はあんまりよく読んでない。
意味のあるバトルは大いに歓迎だし自演自体はどうでもいい事だけど、
なんか意味わからないけど 自演でマッチポンプとかやってる人いるの？
しんどそうだな、でもそれでも話が成立してるなら私は構わないし、
自分擁護でも正当性ある発言に対してならそれで良い（この場合自演をする意味自体無いが）
しかしながら、会話にならない奴が誤魔化すために自演に逃げる事が問題だな。 大阪で1番の恥さらしな男、最低中の最低のゴキブリ男が書いた渾身の力作！！
ノンフィクション自叙伝
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を繰り返した男だったが、ある女性との出合いで生き方を180度変えて鉄の信念で、見事に更生した奇跡の一冊！！
楽天ブックス、アマゾンなら送料無料 脂肪肝とスパイクは運動と食事に相当する
この２つを避ければメンヘラ女が好む馴れ合い雑談スレになるのかもな >>328
夜中に三回は目が覚める。水とトイレ。熟睡時間は短いと思う。 >>329
尿量が多くて目が覚めるのではなくて眠りが浅いと思う。それぞれの尿量は少ない。 >>335
マグネシウムがたらんのよ
塩化マグネシウムサプリ飲んで､エプソムソルトに入浴剤を変えれば
2週間もすれば夜中のしょんべん止まるよ
ソース俺 脂肪肝の話題は脂肪肝スレに
スパイクの話題はスパイクスレに
ＪＫ >>335
俺もそれくらい
寝てから朝起きたら学校行く時間とか小学生の頃しかないかも
それ以降トイレにはいかないが夢で起きる
神経質なんだと思う >>338
スパイクも脂肪肝も糖尿の話なんだけど 大丈夫？ 脂肪肝とスパイクの話をするやつらはアタマがおかしいから隔離すべき >>342
貴方はどこで反論したの？
できないのに隔離とか言っちゃってんの？ >>326
今日もID真っ赤の人が、過剰な攻撃性を発揮していて草 >>344
これ君ら反論してるの？
なんか全く話が進んでないような気がするけど 反論しないとどうにもならないのに
出てくるのは意味のない煽りばかり、
自演でも自演でなくてもクズだよね？ >>342
賛成∩
アホの戯れ言に付き合わされる位なら、夜間頻尿について熱く語る方が有益 >>348
水分の摂取量 カフェインの摂取量 骨盤筋力 高血糖抑制
色々あるでしょ 夜間頻尿なんて 自分で水分 カフェインとか言っときながら 語るって 何をだよ 【NG推奨：本日の荒らしID:2rxURa9n0】
【NG推奨：本日の連投さんID:wv1bOyS60】 ID赤い人反論しろって言ってるけど書き込み数が多すぎてどれに反論すればいいのかもわからんし
そもそもこの人が伝えたい事がなんなのかもよくわからん >>348
一応付け足しとく、
戯れバカはそのレス相手だと言うことと、
その賛成の意味は
俺はいいけどお前はダメ という上から目線の要素。
こっちからすると貴方の無駄話自体どうでもいい話なんだが、
別に批判する気は無いよ。どーでもいい内容だから。 >>355
脂肪肝の話がずっと宙ぶらりん状態だろ？
わからないかな？ 脂肪肝とスパイクはやめて欲しい、それがメンヘラガリ女らの願い スパイクには糖質制限。 脂肪肝はまだまだはっきりしたことは研究室内。 >>333
一行目、重要。よって
二行目はガン無視される運命 ふくらはぎもつらなくなったし、頻尿も起きないし、だいぶ良くなってる
のかなぁと思ったら、また不安の種が出た。
昨日、夜中に目が覚めたら、口の中で舌や頬が張り付いてるんじゃないかって
くらいにカラカラに乾燥して目が覚めた。こんなにカラカラなのは初めて。
急いで起き上がって水で口をゆすいで、何口か水分補給。
喉が渇いて飲みたいわけじゃなく、あくまでも口内がカラカラに枯渇。
湿度計を見るとそんなに酷く無いし、寒くないから暖房も切っていたのに。
ドライマウスを調べたら「糖尿」の文字が。
これも予兆として有りなんですかね？ >>360
脂肪肝も体脂肪も減らすためにやることは同じ
それとも2型糖尿病には減量が必要ないという主張？ >>362
高血糖だと血液の浸透圧が高くなり、身体の水分を持っていかれるため、諸々の脱水症状が出る。
糖尿病で就寝時に脱水の自覚症状が出るのであれば、空腹時血糖値がかなり高いということで、危険な状態
不安であれば病院で診察を受けるのが一番だけど、手っ取り早く調べるなら、尿糖試験紙を使ってみては？ >>364
そうやっていくらスレ健全化を図ってもエビデンスがある脂肪肝やスパイクをNGにしようとする人間は荒らしだから 排他的ではない一般論に妄想状の排他性を見出して反論し出すのは、一種のコミュニケーション障害 ションベンが泡立って消えないんだが
アウトか？
モンスターエナジー緑を1ー2本くらい2015年あたりから飲んでた
酒とかタバコはやってない
筋トレはかなりやってる >>366
あなたの書き込みは毎回わかりにくいけど自覚ある？
>>342が排他的ではない一般論と言ってるの？ >>367
マジレスすると「分からない」
それも糖尿病のヤバさの一つ
他人に訊ねるなら、
年齢
身長＆体重
一日の摂取エネルギー量（モンスターエナジーも含む）
尿の泡立ち以外の自覚症状
血族に糖尿病患者がいるか
等のデータが必要。病院で検査を受ける時にも訊かれるので、せっかくだから調査、整理してみては？ >>362
俺はもう水筒は必ず枕元。口が乾くから。
血糖値は高くない。リブレで確認。
水分量が気になったので体重計購入。体水分量は標準のちょいした。脱水ではない。
オラパタジンを飲んでる。花粉症の薬で副作用口乾とあるのでそのせいかと想像。飲まないと鼻詰まりで口呼吸になるので口が乾く。 筋トレ食ってタンパク質さえ摂れば
全ての必須栄養素を賄えるという乱暴なものだからねぇ
トレーニングによって必要摂取量のハードルが上がったり
偏食によって亜鉛とマグネシウム排出になってしまいがち。
ミネラル系サプリに手を出す人間は情弱
摂っているのにミネラル同士拮抗して排泄する「不足」に陥るだけ >>370
ドライマウスの場合だと糖尿病リスクが上がるよ。
唾液の量を確認した方がいい。 誰か筋肉食の人がいた？
自分の食べる栄養素くらい自分で調べられる時代でしょう
https://calorie.slism.jp
自分の書き込みのようにコピペ改竄したり>>129
長々と説明しても結局何を言いたいのか分かりにくかったり>>299
コミュニケーションにこだわったり>>305
実はまさに自分がそのコミュニケーション障害だからでは？
専門用語は自信のなさの表れ？
https://www.direct-commu.com/colums/relation/relation_008_01_senmonyougo.html
実力に自信のない人は、無理やり実力以上に見られようとし、本などから得た浅い知識を披露します。
しょせん付け焼き刃なので、話の内容に深さはなく、滑りやすい話になってしまうのです。
さらに、「結局どういうこと？」と聞かれると、話の本質に迫れないため、答えに詰まってしまうのです。
つまり、専門用語をやたら使う人は、自分の実力に自信がないコンプレックスの裏返しなのです。
知っている専門用語を並べて、無理に相手を納得させようとしているのです。難しい言葉を使えば、相手を煙に巻くことができ、
能力以上の人間に見せることができる、という心理が隠れているかもしれません。
>>370
ついでに荒らしほどではないにしろ>>276も「結局何を主張したいの？」な人だから
そうやってスレ健全化したいなら発言にご注意を そういや汲み取り業者の人って家族に糖尿がいるとすぐわかるらしいね IDを変えたようだ
NG推奨ID:gfE6B+BO0 こういう分かりやすい荒らしは対処が楽
連投で自分も荒らしみたいになったからスレ健全化にちょっと協力しておこう
糖尿病に大事なミネラルと言えばマグネシウムや亜鉛
でも逆もあるから筋肉食の人がいるなら知っておいて
鉄、銅、亜鉛摂取と2型糖尿病発症との関係
https://publichealth.med.hokudai.ac.jp/jacc/171222JACC_HP_Added/maruyama1/index.html >>369
26歳
178センチ
93キロ
泡立ちが凄い以外は特に自覚症状はない
1日のカロリーは2700くらいかな
体重は落ちていってない
毎日2リットル飲むことを心掛けてるから飲んでるけど意識しなけりゃ1日500取るか取らないかで済む 糖尿病患者はヤクが好きだからヤク（インスリン）を打っている >>362
尿の量が増えて脱水症状起こすと喉が乾くというか
唾も出にくくなる
その辺り以前と変わってないか確認 >>377
食べても体重落ちるのは末期に近い状態
糖尿からくる腎臓にダメージ受けてるかも
病院行くのが一番いいけど
糖尿であっても初期だと思うから甘いものやめて
ごはんはおかずを食べた後最後にするとか 腎臓にダメージ受けるとなんで体重が増えなくなるね？メカニズムとか兆候は？
おしっこの回数や量が増えるとか？ >>377
体重と摂取エネルギーから推測するに、
空腹時血糖値は正常だが、食後に急上昇して正常範囲を超過している「隠れ糖尿病or予備軍」の可能性あり。
空腹時は健康な人と何も変わらないので、自覚症状は皆無、食後やモンスターをガブ飲みした時だけ、尿糖が出て小便が泡立つ。
内臓が強靭で、運動量も十分確保出来ている若いうちは大丈夫でも、段々食後の高血糖を抑え切れなくなって…
食後血糖値を確認するには、病院で「75g経口ブドウ糖負荷試験」を受けるのが最善だろう。
ちなみに、年齢以外のデータは俺（40歳）と酷似している。不安が杞憂に終わり、糖尿病おじさんと同じ轍を踏まぬことを祈る(‐人‐) >>372
昼は唾液に問題なし。寝る時も横向きだと問題なし。あおむけだと口が乾く 顔というか頭がでっかすぎて唾液が引力で下の方に集まってるからじゃ？ 75g経口ブドウ糖負荷試験は最善だが手間や費用を考えると最初にやる検査ではない
>>377くらいならまずこのスレのテンプレを読んで尿糖試験紙を買う
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1578834820/ >>364
空腹時血糖ですか。最近は夜を早めに控えめの食事にしているので
夜間は小腹が空いた状態ですが、それが高血糖だとツラいですわ。
次は４月４日が久々の検診なので、そこである程度３カ月間の結果は
見れると思うのですが。
>>370
自分も口呼吸でいびきが出てるのは録音で聴いてます。
ただ、首回りも少し肉が落ちたのか２か月前は地響きするような爆音
だったのが、常識の範囲内くらいのいびきに下がってきました。
今夜はマスクを付けて寝てみます。これでもカラカラになれば
ドライマウスか高血糖を疑います。 口呼吸しないように顔と頭の外郭につける矯正マスクしてみたら？
中華製なら200円程度だ 祖母がインスリン注射痛いって言って打たないんだけど何かいい打ち方みたいなのありますか？
例えば同じところに打ったらダメとか
試しに自分で針だけ刺してみたけどあまり痛くなくて何故痛いのか原因が分かりませんでした >>389
太ももの外側がいいと思う
具体的な場所は調べて欲しいけど
腰の10cm下あたり
へそは俺もダメで悩んでいたが病院の待合室で
前にいた若い女性がお昼を食べる前にそこに打っているのを見て真似したら全然痛くなかった >>391
ありがとうございます！
人それぞれ痛い部分が違うんですね・・
明日太もものほうに打ってみるように言ってみます >>393
お臍も今は使ってるけどへその近くはダメだね
4-5cmくらい離れたところがいいね 前スレで最近OGTTを受け、質問させていろいろご教授頂いた25歳の男です。
いろいろありがとうございました。スレ違いになるかもしれない事ご了承ください
脂肪肝のことをご指摘頂いたので自分なりに調べてみました。
僕はBMI19で肥満ではないですが、AST値が高めでした、カロリーが高い食生活を続けていたので内臓脂肪が多くなっているのと、アルコールはあまり飲まないので考えられるのは非アルコール性脂肪肝だと思います。
一応数値は正常値にはおさまっていたので脂肪肝にはなってないかもしれませんが、
念のためエコー検査など受けてみようかと考えています。脂肪肝になったり、放置しておくとインスリン抵抗性が大きくなるという記述を見たのでインスリン分泌指数が低い自分は気をつけなければならないと実感しました。
痩せ型の脂肪肝のケースは酒飲みか、二型糖尿病の可能性が高いとも書いてあったので
また不安になってきました汗
また、低栄養性脂肪肝のことも知り、摂取カロリーを抑えすぎても良くないことを学びました
痩せ型の糖尿病予備軍で肝臓の数値が高めの場合は脂質の取り過ぎに注意して、なおかつ摂取カロリーと消費カロリーがイコールになるくらいの食事を心がければ低栄養にもならず、今までのような過剰栄養にもならず、肝臓の数値は改善されますでしょうか？
医師にも相談しようと思うのですがなかなか時間がなくて、、
ちなみに痩せ型ですが今までの食生活はコンビニ弁当やカップラーメン、お菓子などを中心に
2500～3000カロリーくらい取ってました汗
過剰栄養や脂の取り過ぎが肝臓の値に影響してるのなと考えています。
インスリン分泌指数が0.3と低いので抵抗性が生まれないようにするため改善したいです 書き慣れてないので読みにくいですね
長くなってしまいすいません(^_^;) ここの怪しい連中の戯言を鵜呑みにせず病院で検査するべき。
さらに深刻な病気が隠れている場合もあるし。 人間的にスペック低そうだし
守るべき家族もいなさそうだし
好きにしたらいいんじゃない？
コンビニとかで飯なんて底辺
マンコやりまくって食べたいものたべればいい
長生きしても意味がないでしょ >>396
むやみやたらと長いだけで、中身の薄い文章
小難しい専門用語を並べているわりに、破滅的に頭が悪い
脂肪肝◯チガイの自演だろw >>397
最初から個人の病態なんかここの連中が検査できるわけでもなんでもない「医者に聞け」としか言えない。
ま、何が何でも自演にしたいアホなやつとかは気にするなよ。 自演レッテル貼りばっかやる人こそ共通して何の生産性もない
中身の無い発言だからね。 >>399
キチガイクソ女か
30才～70才のクソｗ >>402
>>403
「医者に聞く」という最も簡単で効果的な対処法を蔑ろにして、生産性皆無のトンデモ理論を振りかざし、
叩けば10分以内にレッテル貼り（しかも必ず連投でw）をして来るリアル基地外が、一体何を言っているのか？ >>405
ごめん 私の発言に対して言ってることがオカシイ 私は中身の無い共通した中傷は自演にしか見えないから 【NG推奨:本日の自演連投荒らし】
ID:2r1SYJBQ0
ID:3WNdOqOZ0 >>410
乙
関わるだけでも血糖値がキューって上がりそうだから、俺もろともNGに放り込め！ >>411
忠告
NGしたいやつは勝手にすれば良いだけ、
そういう発言は恥ずかしいからやめたほうがいいよ？笑 真っ赤になった時点でNGに入れてるよ
大体中身ないから >>414
これは何も見ないだけの 馴れ合いが目的だけ発言
下ネタ脳、食う事脳、〇〇（反糖尿的な）食ったったー とかいうやつ笑
だからID赤くならないように毎回チェンジする自演野郎になる。 糖尿病治療薬と心不全と利益相反
http://promea2014.com/blog/?p=11419
現在使っている既存の薬でも本当のことはわからないよね、
薬依存度に応じて患者の病状の増悪を反映している可能性が高く、そうならばリスクが上昇する事は当然であるから
もしかすると本当は薬に殺されている可能性もあるわけだね。 >>396
糖尿病の診断があるとして、脂肪肝はCTのほうが確実。癌のチェックにもなるから、主治医から検査が必要との判断をしてもらおう。 煽る為に喚いてるだけで脂肪肝に関しても糖尿病に関しても何も知らないキチガイなんだろ >>396
脂肪肝はALTが高めになるぞ。
俺はそこでエコー検査受けて脂肪肝。
そっから、脂肪肝なくして、血糖値正常だから、理由は簡単だった。
けど、あなたが言ってる位の量の食い方と、その若さで脂肪肝とは考えにくいんだよな。
単純に心配しすぎも良くないよ。
後、糖質制限は便秘なるからね。 >>421
自演してる脂肪肝関係ない言ってる方はその通りだな。
ID真っ赤も そんな事関係ないのに重要な中身を見ないでNGする。
つまりIDが赤い事が攻撃材料になると思い込んでる、そういった印象操作をやっている。
だから自分の書き込みの際は赤くならないようにIDをわざわざ変更する事が印象操作の一部であり、
己がIDを変える自演をやっていると言う事。
じゃあ私書き込み多いから赤くならないように毎回ID変えるね！＝自演だろ。
面白いなぁ。 >>420
検査が必要と判断すれば「保険」で紹介先で検査できる。ドックにいくよりはるかに経済的。「検査が必要」というところが医師によって違いはあると思う。 >>425
ついでにいうと糖尿病の患者がさらなる検査、合併症のために、は必要だから、通常の紹介先がない病院なら転院した方が将来のため。 脂肪肝って発熱とか咳とか高血糖と同じで状態であって
病気ではないからそれを診断してそれで？って
積極的に検査するものではない
糖尿の医者がそれを診断するわけでもなくＣＴとってそれを確認するのは
また別の放射線専門医なわけで
毎回脂肪肝がどうとか言ってるけど
糖尿患者にとってそれを確認する意味もない >>427
脂肪肝→肝炎→肝硬変、肝癌に進行する可能性のある糖尿病の合併症。
1年から2年程度おきに半身CTで全てをチェックする意味はある。脂肪肝はその一つに過ぎないけど。わざわざ脂肪肝のためにエコーするなら半身CTした方が有意義だと思う。 そんな頻繁に検査するならMRIだろ？
CTの放射能曝露で癌になったら泣くに泣けない >>420
入院前検査ってことでCTも腹部エコーとか血管の検査とかもまるっとやったよ 欧米人が糖尿病になりにくい理由ってなんなのか？
ようは食べ過ぎた分を皮下脂肪に貯めるか肝臓に貯めるかの違いだと思うんだが
これってインスリンの量が違うのかインスリンの作用の仕方が違うのかどっちなん？ 欧米人とか関係なく
日本人でも皮下脂肪に溜まりやすい人は
むしろ糖質たんぱく質が脂肪や筋肉つきやすいけど
糖尿発症するような人はそれができない >>428
意味があるないではなく
予防医療って考えは日本ではないから
それやるなら人間ドッグ行けだろうね
保険適用が効くのは症状がでてから 俺は糖尿病だけどインスリンも経口薬も要らないって言われた
食べすぎると高血糖になるけど食事気をつければ正常化する体質らしい それは体質じゃなくてただの早期発見
手遅れじゃなければ節制で2型糖尿病は正常化する >>436
まぁなんというか
去年の5月HbA1c11%以上で
俺は去年の秋頃までトレシーバ12単位/day、ノボラピット4単位/食前使ってたんだよ
でも通ってたクリニックの対応があまりにも酷くて
去年の10月クリニック変えたらHbA1c6.1%でインスリン、経口薬要らないって言われたんだ
仰っるように体質ではないのかもしれんね >>433
なんで皮下脂肪にたまりやすい人と肝臓とかにたまりやすい人がいるの？って話
インスリン多ければ血糖値下がるのはわかるけど同時にインスリン多いと脂肪肝になりやすいんじゃないかと >>434
肝臓の数値が異常値、リパーゼ異常値、不整脈など疑いなら糖尿病ならいくらでもあると思う。疑いがあれば検査できる。糖尿病ならドックは不用。 それを体質って解釈する頭の悪さを見てると病院でもウダウダ言って医者に嫌われたんだろうな、それを対応が悪いって相手のせいにしてるあたりかなりの厄介 >>438
それは遺伝子レベルの問題だと思うよ
2型でも 体質が違うんだから同じように暴飲暴食
更にいうと糖尿患者より暴飲暴食しても糖尿発症しない人はしないし
同じ身長体重でも体組織が違うし脂肪や筋肉の付き方も違う
血管の浮くような人もいればいくら太っても痩せても見えない人もいる
そういう差が代謝の異常にも影響してるんだろ >>439
そうだろうけど糖尿が必須でもないんだよ
そういう症状が出てない限りは保険適用の検査なんて
まともな医者や病院はやらない
全額負担の人間ドッグでやりなさいが正解 https://i.imgur.com/yGjacKv.jpg
これアウトですか？
グロ注意
昼にカレー食った後のションベン
1分経ってもこれ >>444
コントロール良好なら別に関係ないって感じだね。
代謝異常を抱えているなら問題あり。
つまり尿だけでは決定的な診断は無理。 >>437
> 俺は去年の秋頃までトレシーバ12単位/day、ノボラピット4単位/食前使ってたんだよ
> 去年の10月クリニック変えたらHbA1c6.1%でインスリン、経口薬要らないって言われたんだ
それ嘘か、血糖値測定や通院サボって不摂生してたでしょ。
10月時点でHbA1cが6.1%まで下がってるから
その前にインスリンの単位を下げてる筈だし
単位を下げなかったら低血糖症状が頻発して
自分から医者に相談に行くか、
オーバーカロリーを繰り返してHbA1cが悪化する筈。
自分はそこら辺の過程を短期決戦で2～3ヶ月で通過して、明日は測定方法変えたり、未定だった糖尿病の型を大まかに決めて治療方針を決める局面に来てるわ ちなみに今は早期発見で軽症のうちにインスリンの力を借りて、インスリン分泌を戻すように仕向けて
それがうまくいかないようだとI型を考慮する流れもあるっぽい。 このスレって休日はゴミのような書き込みの山になるんだね
数日前の、専門的見解が次々と書き込まれる超有意義な流れと同じスレとは思えない >>410なレスをゴミと認識できてないゴミが何か言ってる >>451
キチガイたちのコピペと自演合戦を専門的見解とか頭大丈夫？ >>451のマッチポンプ自画自賛と見抜けないのはニワカ コミュニケーション障害ガリ女がリブレガリ女に擦り寄ってるだけだからな
お前は後者のガリ女と予想 単発IDを爆釣り。
まあ何も判ってない知的障害者だから
専門的見解が書かれていた事すら気付かずに
一人で意味のない自演を続けているんだろうけれど 専門的見解を書く人が来ると
次々と話が広がって、糖尿病や治療の機序に関する話題や関連記事が次々と出てきて、たった1日で物凄い量の記事スクラップと勉強すべき課題が見えてくる。
ボンクラな人が一日中自演すると、それが全く無くなる コピペ厨は専門的見解って言葉がマイブームらしい
自分の持論やコピペが無視されてイライラかよ >>441
遺伝だとしても皮下脂肪貯めやすいメカニズムってのはあるわけで
その辺って解明されて無いのかな？ ああ、自分はこのスレに「専門的見解」は書けないよ
だって医師免許を持ってないもん。
どこぞのバカは、医師免許を持ってないのに医師を僭称しネット診断紛い行為を繰り返して
じゃあ医師免許の所持を証明しろ、さもなくば医師法違反の刑事犯罪だ、と指摘されるとガタガタ震えて黙り込んで
勤務医として働いている筈の平日午前11時頃に怪文書を発表して虚偽を自己証明してしまったけどね。 >>411>>462
ああその件は興味深いので、ノイズを気にせず話を進めて下さい。 皆さん良好な値をたたき出してるから余裕があるんだね… 余裕というか暇？
重量級スポーツでもしてるから皮下脂肪に興味あるんだろう
糖尿病治療としての脂肪肝なら回答がスパイクスレに新テンプレが投下されてる 何と言いますか、これまでは日に3回程度しか血糖値を測定できず、何をしたら血糖値や病状を改善できるのかイマイチよく判らないまま2～3ヶ月ほど迷走していたのですが
今月入ってからセンサーを爆買いして1日10回でも15回でも測って血糖値の動きと食事と運動の関係が手に取るように判ってきて
それが単なるハネムーン期なのか早期治療が効く範囲なのかは判らないけれど、自分なりに手応えが出てきて
明日臨時で主治医の先生と2～3お話をする機会を設けまして、ちょっと嬉しい気持ちでいます。 ボンクラの人は相変わらずコピペ宣伝かよ
哀れな人生 >>460を書きながら煽る矛盾
明日1型人生が判明したら謙虚になるのだろうか ちょっと466の書き方はボンクラにしか見えないよ
あんま価値判断や自画自賛を表に出すと
ボンクラの人と見分けがつきにくくなるんで
自重してくださいね でしょ。
この書き方↓も、医師免許も持っていないのに勝手な診断を下して恫喝する例のボンクラ臭いんだよね。
> 明日1型人生が判明したら謙虚になるのだろうか 恫喝じゃなく嫌味だが
価値基準は常識的だし自論じゃないから自画自賛でもない ちなみに主治医の先生が仮に、
特定の判断を強硬に押し付けて来たとしても
それが直感と大きく反する話であれば
結果的に受け入れる事は出来ないから
セカンドオピニオンを求めたり
自分なりにデータと文献を集めて、自分の治療方針を自分で選択せざるを得ない覚悟はしている。
そこら辺の大変さが判らないのは
あたかも医師免許や専門知識を持っているかのような素振りで、他人を恫喝する習慣のある役立たずなのだろうと思う >>472
>>473
472を見ずに473を書いたが
辛うじてお互いに意思疎通できるようで何よりだ。
嫌味は余計なので自重願います >>468で思っ切り煽ったんだから嫌味くらい問題ない
原因不明な高血糖が大変なことくらい理解できる まあ、ごめんね
気持ちを損ねる書き込みをした事は謝罪します 謙虚になるの早すぎ
ちなみに原因不明な高血糖も新テンプレになってる
数が多すぎて自分が同じ立場になったら鬱になる I型云々は小さい頃から直感的に理解している想定範囲。親族や親戚の習慣や病歴を見ても思い当たる節が多々ある。いまさらそれほど悲観的になる材料は無い。
明日の話は食後高血糖傾向の自己測定にかかる費用の保険適用の為にI型と仮判定して頂き
CGM機器とSMBG電極120枚/月を保険適用で確保し
残りは個人的に非保険適用で買う、という話。 明後日方向のネタとしては、Nd:YAGやYb:YAG云々かな。
あの分野、まさかMicrosoftやSoftbankまでもが手を出して結局大した成果が出なかった分野だと最近知って苦笑した。自分もw >>477
記事本体を書いたひとは偉いと思うけど
あのリンク集紛いのテンプレはやっぱり
未消化で収拾がついていなくて自己満足だろうと思う
あっちのスレはそういった意味で、
他人が読む事を想定できていない点で
極めて素人くさい >>477
結局あなたは自分に関係ない話にクビを突っ込んで
リンク集を作って自己満足してるだけなのか。 紛いではなくリンク集そのもの
目次に興味がなければ読み飛ばせばいい > 糖尿病治療としての脂肪肝なら回答がスパイクスレに新テンプレが投下されてる
> 数が多すぎて自分が同じ立場になったら鬱になる
> 紛いではなくリンク集そのもの
・新テンプレと言っていたものをリンク集そのものだと翻したり
・「自分が同じ立場になったら鬱になる」と第三者視点の発言をしたり
なんとも信頼のおけるお方でテラワロタ 個人的にこの手のリンク集を「テンプレ」と呼ぶ人は、いろいろ問題傾向がある事を知っているので
関わりたくない 思っきり関わりながら関わりたくないという矛盾(3回目) 明後日方向の話、まあMicrosoftとSoftBankは金はあるけど拙速だから成果が出ないのはしょうがないとして、日本では北大や日立のあと松下も手を出して、今は原研の人が推進してんのね。
いやあ、大変そう >>442
血液検査で疑い程度なら糖尿病患者なら多くに血糖値以外に異常がある。全くないのなら理由つけるのは難しいな。
本丸は癌チェックだから、ドックが正解といわれるとそっちが正論。
例えばリパーゼに異常値がでて膵炎や膵臓癌を主治医が
疑ってCTをやろうと思えば、検査する医師に
そのデータと詳細に見てほしい部位を指定すると思う。
血液とか尿検査をこまめにして過去データから動いた数値
について年単位のチェックとしてのCTとかMRIの検査は
糖尿病治療のためにありだとおもう。 >>491
なぜ、お箸が二膳あるの？
二丁食いでもするの？ >>491
嫁アピールはもうわかったので
自分の分だけ映るように写真撮ってください >>491
嫁アピールはもうわかったので
自分の分だけ映るように写真撮ってください >>489
いっぱいは無理だが酒以外なんでも食えるじゃん
カレーは脂の塊だから血糖値が落ちにくい
ラーメンは塩分の塊だからスープは少し味わうくらいに >>491
普通に健康的で綺麗な盛り付けで旨そう。
なんか誹謗中傷してるひとが居るのは嫉妬だね 箸ニ膳無いと食べれない人なのかも、
綺麗すぎて私の最初にイメージは福祉施設かなと思ったわ。
知らんけど 酒も蒸留酒なら大丈夫って言われた
なってみて思ったのは案外食べられる物が多いなと
食事制限とかもそんな厳密なもんじゃなかったし ルー増量、脂肪増量の糖尿病における弊害ってなんなんだろうね。
週一で大盛りカレー1回食べるくらいは、その前後に軽く絶食したり運動量を増やせばどうにかなるんじゃないかな 朝食のたんぱく質の多さは多少気になるけど。
食事療法で炭水化物の摂取量を制限すると、脂質とたんぱく質の割合を増やさざるを得ないからこんなもんかな、と思う。
もちろん年齢や体調にもよるし、栄養バランスの崩れが他の病気を引き起こす可能性も否定できないけど
あんまネガティヴなコメントばかり付けるのは無責任だと思う 世間では一日の食べ順として朝たんぱく質というのがあるけど、
昼炭水化物で夜少量とか 糖尿になった親父がビールと日本酒を飲んでいるんだけど
心配で「控えたほうがいいんじゃないか」って言っても、逆ギレして怒鳴り散らしてくる 「何も目的も言わずに」ひたすら貼り続けてるのにはイライラするのは理解できる。
他人が何をやって食べてるのかとか興味ない人は多い。 真夜中から朝方までのキチガイの自演と連投は本当に気持ち悪いな ひたすら自演を続けてる赤IDにはイライラする
お前忙しいんちゃうんか >>496
ご飯をカリフラワーライスに。冷凍カリフラワー使うと簡単です。 >>501
毒じゃないからたまにならいいんだとと思う
ただ脂はとにかく血糖値が落ちにくい
頻繁に食べれば体重変わらなくてもA1Cは悪化すると思う
お酒は理論的にもダメなんだがコントロールできてる人ならたまにはOK
まあ俺も20年くらいは飲んでいるがやっぱ順調に悪化しますよ
一気には来ないってだけかな
年取ったらもう無理することもないと思われ
それなりに早めにいくだけ 毒じゃないなら毎日食べても平気なはずだけど
A1c悪化しちゃったら毒だと思うんだが。 レトルトカレーたまに食べるけど数値はそんなに変わらないな
ご飯はもち麦でごく少量にしてる 油で直接は血糖値は上がらない、上がるとすれば糖新生が起きてるんだろう。
糖新生にはメトグルコ。 糖質と油を同時に取ると吸収が変わるのか 吸収遅延と仮定して健常者ではインスリン総量が増加する、
糖尿病患者ではインスリンに支障があるからインスリン反応に対する拮抗ホルモンが優勢となり
肝臓からの放出される糖が増加、血糖値の上昇を起こすとは考えられる。 普段は食事前に筋トレ、いっぱい食べた時は食後有酸素運動で抑える
これだけで正常値
医者行ったら、薬多めに出されたw >>518
なるほど、糖尿病では炭水化物と脂質の組み合わせで肝臓起因で血糖値が上がり易くなるのですね。 >>503
自分は朝は水溶性食物繊維ファーストで血糖値上昇を抑え、セカンドミールの昼は炭水化物を多少増やして
夜はたんぱく質補給が自己ベターだったのですが
朝たんぱく質というのもあるのですね。
今朝はちょうど、フルーツグラノーラと牛乳とベーコンエッグを試した所。 >>527
人による、糖尿の定義はとりあえず置いて、
大きく分けた慢性的に抵抗性で血糖値が高い人と、食後だけ高くなる人ではその条件で反応は異なる。 1型だけど油分多めの時は即効のランタスが切れる3,4時間後から血糖値上がる事はよくある >>532
ランタスじゃなくてノボラピッドね
で自分ランタスに変えてトレシーバにしてたわ 健康のために
ランニングマシンを買ったわ
これでもう完璧 >>536
打ち込みに指導を受けられるといいのだけど。 スレがほとんど止まっててワロタ
このパターン、ごく少人数(たいてい一人)が一日中自演連投してるスレで、その人が書き込みを控えるとスレが止まるパターンだよな(w 20gとアンチ20gがケンカしないで
あのメンヘラが自問自答しなければこれが普通だ この書き込みを見ると、頭がおかしそうだね
538 名前:病弱名無しさん :2020/03/23(月) 21:21:55.31 ID:ULnhVlhv0
>>536
打ち込みに指導を受けられるといいのだけど。 こいつも机上の知識だけでスレを煽ってる人だろ
537 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/03/23(月) 20:46:57.88 ID:B/qtdt1Y0
>>534
わかる
買っただけで満足 「夜間低血糖」と呼ばれるらしい事象が
CGMで測定できたけど
これSMBGではあんま見かけない事象だ。
測定対象の相違が露骨に出る領域の問題かな。 >>535
若いか微妙だけど最近糖尿が発覚した
20代後半です 今血糖値測ったら219あった
今日も高血糖ォ～～～～～～～～～～～～～～！！！！ 12月から
体重85→64
ヘモ9→5.2
今月も頑張りましょう！ 朝食べれなかった時って、時間工夫して無理やりにでも三食にした方がいいのかな？
食後の運動はいつもより長めにするとしてして… >>553
なぜ３回食事をするのか
1.空腹時間を開けることにより、抵抗性が増して次の食事の糖質による血糖値上昇が高くなる（朝忘れた時点で3食無理やりぶっ込んでも意味がない）
2.食事回数が２回以下だと食べる量が少なくなって栄養不足になる、又は１回抜く事により、食欲が増して過食傾向になる。
3.食がというより、そもそも食事を抜いてしまうような忙しない生活がストレスを抱えている可能性を表している。
この辺かなと思ってるけれども、
1は自分で調べてみる価値はあるかもしれない。
2に関して、逆に分割食事として５回とか６回とか言うけど、1回あたりの量をきっちり把握していないと逆効果になる。
因みに私は糖質制限で1日１回です。
１回は糖質制限だからこそ可能だと私は思ってる。 食事間隔をあけて、朝食→5時間後に昼食→6時間後に夕食→睡眠他で13時間絶食、という規則性を守った方が良いとする説の合理性を説く理由説明として
・食事の回数が多かったり食事間隔が短いと、インスリン分泌系が疲れて出が悪くなり高血糖になり易い
・夜間は絶食13時間でインスリン分泌系を長時間休ませないと、翌日に分泌系の疲れが持ち越されて高血糖になり易い
というのを聞いた事がある。それが生理作用の説明として適切かどうかは知らないが、不規則な生活習慣を改めた方が高血糖が改善し易い事は経験として判るね。
ただし食後高血糖の一解決方法には、三度の食事を分割して複数回数の小食にする、というのもあって
それはそれで単位時間あたりのインスリン分泌の上限が低い場合の対処法として合理性があるように見える。
どちらが正しいかというよりは、プロス＆コンズで状況に応じて選ぶしかない選択肢なのだろうね >>556>>558
なるほど…詳しくありがとう
血糖値測ってみたら食前83
食後1時間143で確かにいつもより食後血糖値が急上昇してた…これ大丈夫かな？
本当後悔
まだ糖尿病わかって3週間ほどなんですが、もうすでに朝から野菜とかタンパク質とか考えて用意するのがしんどくなってきた
何か手軽に栄養取れるものは無いだろうか >>560
十分優秀というか健康なんじゃね
食事さえ注意すれば健康に過ごせそう
野菜から食べてオカズの次にご飯食べるようにするだけでだいぶ違う
油物だけ取りすぎないようにすればいいような
糖尿病の病院食を検索してボリューム感だけ会得したらどうだろう
重さ計ったりとか要らないからね >>560
健常者と変わらないたった143で後悔してる精神状態が大丈夫ではない 質問＆返答、また糖尿病のふりした健常者の自作自演かな？ >>560
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
朝が忙しいなら、30分早く起きれば良い。
朝食の準備がしんどいなら、野菜系のおかずだけでも前日の夜に作り置きしておけば良い。
それすら面倒で安易な道へ流れるのであれば、避けられぬ死が近寄ってくるだけだ。 >>562
時間と数値が微妙過ぎて、自己血糖値測定を導入しないレベルの数値を挙げてる点が素人の釣り堀っぽいね >>556
回答項目1も釣り堀にしたんだ。釣り堀掘り過ぎ。
文意が読み取りにくい上に、説明が相互に噛み合わないデタラメな文章を書くのは、心の病気というよりも脳の器質的な病気ではないかと思う 釣りじゃなくていつものメンヘラの構って構ってレスだから煽ってやればOK >>566
その文章はどう解読すれば良いのかわからんのだが、
>>567の答えはこれに対して？ スレに書き込んだのは今日が初めてでいつものメンヘラとやらでもないし健常者でも釣りでもないです
でも自分の書き込んだ数値の何が釣りっぽいのかわからないくらい
血糖値の事をまだそこまで理解してないと思ったから、
もうちょっと過去スレや糖尿病の本とか読んで勉強してから書き込みする事にします
アドバイスくれた方はありがとう
めんどくさがらずに工夫して頑張ります そこまで何も理解できてない人は血糖値測定器など持ってない
流れを変えようと殊勝な態度でレスしたら自爆というオチ 自分は疑わしいので中華の安い血統誓って計ったら260だったんで
糖尿内科に行って糖尿発覚という流れだった。 標準値だったヘモグロビンA1Cが急激に10にまで達することってありますか？ >>572
中華SMBGも、ちゃんと仕事するんだなｗ >>576
30-40日間の平均だからあまり考えられないが理論的にはあり得る
常時300-400くらい血糖値があるかも
ピークは700とか
そうなると自力じゃもうインスリン出にくくなってるかインスリン抵抗が凄いとか また期間がデタラメに短い
この人は何のためにすぐバレるデタラメな数値を挙げるんだよ >>579
その時に計った血糖値は200ちょいでした >>576
甲状腺の異常。癌とか
その他の糖尿病
http://dmic.ncgm.go.jp/general/about-dm/010/010/01.html#04
他の疾患、条件に伴うもの
膵外分泌疾患
内分泌疾患
肝疾患
薬剤や化学物質によるもの
感染症
免疫機序によるまれな病態
その他の遺伝的症候群で糖尿病を伴うことの多いもの >>582
情報不足
とりあえず
性別身長体重体脂肪率
食事の糖質量
食後運動しなかった時の食後血糖値 お前ら、内臓の病気とか白内障とか指の切断とか怖くないのか？ >>585
怖くない
薬飲んで食生活に気をつけて軽運動を心がけていれば
健康な人となんら変わりがない
もちろん定期的な検診は受けて下さい >>586
ガンになったら普通の人より死ぬ確率高いらしいじゃん
怖くないのかよ
軽い運動が難しくなる年齢になったら、血糖値を抑え込めないからヤバいよ
というか軽い運動ってどの程度してんの？ >>587
それまで病院に行くようなことなかったから
今は定期的に病院行くので何かあっても早期発見できてラッキーという感じ
運動は散歩とか時間があれば水中ウォーキング
今は糖尿病よりコロナのほうがよっぽど怖い スパイクスレや他の食事スレに、自炊経験も希薄なのに、医学的療法以外の糖質制限なんてニセ科学だ、とハッタリをかます困った人がたまに来ている。
栄養成分交換表とその活用編をベースに、食品の糖質量を簡易計算して日常的に糖質摂取量を把握して
それをベースに血糖値目標管理やインスリン接種量を調整する「カーボカウント」のテキストを糖尿病学会が出しているね。
自分は主治医さんや栄養士さんから特に推奨されていないけど、
日常的経験則として炭水化物量が1日260g前後の日は食後高血糖が顕著に出て、1日160g前後の日は飢餓感が溜まって数日後に過食してバランスを崩す傾向があって
インスリンの分量調整はしないけど、気温や体調に応じて糖質摂取量の目標管理をした方が良さそうだと思っていた。 >>582
わざわざOn-Call Expressを自費購入した根性は大したものだが、
「血糖値コントロールの状況を可視化し、治療に資するデータを収集する」
という意味では、宝の持ち腐れと言わざるを得ない。
気が向いた時、時間がある時に適当に測るのではなく、テーマを持つべし。
例えば２〜３日に１回の頻度でも良いから、毎食前後に６回測れば、
１日の中で血糖値が上がりやすいタイミングが掴めるかもしれないし、
１日２回毎日計測なら、朝食前（起床直後）＆夕食２時間後に固定した方が、
データとしての信頼性は高まる。日課として組み込むことが出来れば、
多少なりとも食事や運動の習慣化に寄与することだろう。
貴方の場合、空腹時はほぼ正常と言える値を維持しているようなので、
１日３回、食後２時間経過後の数値を追うことに集中してみては？ ところが先日、想定外の過食で食後高血糖の不思議な解決方法を見つけてしまったっぽい。その方法とは
まず過食による食後高血糖のフェーズ。たとえばカレー大盛りでライス400gを食べると、糖質は重量比37%だからルーやトッピングを合わせて170g前後。
次の食事直前まで高血糖が続いて、夕食の延期や分量削減を検討して、食事が不規則化するパターンだ。
次に夕食は、朝食で使っている精製度や糖質が低く食物繊維豊富な糖質オフ・フルーツグラノーラを時間をかけて食べる。
すると、計算上はカロリー・オーバーなのに血糖値は上がらず、それどころかまるで何も食べていないように血糖値が下がり始める。
その原因はたぶんグラノーラの難消化性にあり、消化中に必要な単位時間あたりのインスリン要求量が低下して、需要と供給が平衡するのだろう。
もしこの方法がうまく回るようなら、食後高血糖が原因で栄養摂取を増やせずに生じた諸問題(体重低下と飢餓感)をようやく解決できるはず。 糖尿病ではなく予備軍であっても
SMBGやCGMの測定器を導入し
血糖値測定やグルコース濃度測定をベースとした
糖質摂取管理(カーボカウント等)をすれば
糖尿病罹患リスクを低減できるんじゃないかな。 >>593を読んでどんな方法なのか全く理解できないんだが
カロリーと血糖値は直接関係ないし
過食した後の食事をロカボにしたら何がどう良くなったのか読み取れない >>594
＞カレー大盛りでライス400gを食べる
お前に糖尿病食事療法を語る資格は無い！ 想定外だから資格はある
それより何がどう解決されたのか全く読み取れない
単にグラノーラの食後血糖値が上がらなかった話？ 糖尿でカレー大盛りでライス400g食ってたら命知らずのアホだろ 書いたままの話だよ。うるさいカフェで書いたから文章が若干散漫だけど。
カロリーと糖質が別物なのは当たり前。
ローカーボン食材といえど糖質が含まれているから、本来なら血糖値が上昇しても不思議ではないのに、
消化に時間のかかる未精製で食物繊維の多い食材を(朝イチではなく)1日の途中で大量摂取すると
おそらく身体が騙されて長時間消化モードに切り替わって
消化した糖分の運搬に必要な血糖値上げホルモンの分泌が緩やかになって
それと拮抗する血糖値下げホルモン＝インスリンの必要量も低下して、インスリン分泌速度が間に合うようになり、
トータルとして前の食事の名残の長時間の食後血糖値が解決されたり、次の食事による食後血糖値が発生しにくくなるのだろう
という経験的仮説を見つけたっぽい。
(カフェのバイトさんの後片付けが煩くて、また集中力欠如…) >>593
> 次に夕食は、朝食で使っている精製度や糖質が低く食物繊維豊富な糖質オフ・フルーツグラノーラを時間をかけて食べる。
> すると、計算上はカロリー・オーバーなのに血糖値は上がらず、それどころかまるで何も食べていないように血糖値が下がり始める。
> その原因はたぶんグラノーラの難消化性にあり、消化中に必要な単位時間あたりのインスリン要求量が低下して、需要と供給が平衡するのだろう。
需要と供給は何の関係もない。
> もしこの方法がうまく回るようなら、食後高血糖が原因で栄養摂取を増やせずに生じた諸問題(体重低下と飢餓感)をようやく解決できるはず。
糖質摂取に傾向する食事の頻回が、空腹感の日内パターンをホルモン動態により起こしている。
満足感を得るならばたんぱく質と脂質が重要になる。 糖質制限初期でも強い空腹感に苛まれるのは
すでに出来上がっている糖質摂取サイクルのホルモン動態が空腹感を惹起させているため。 >>597
>>599末尾にも書いたように
最後のローカーボン食だけでなく
その前のハイカーボン食で発生した長時間の食後高血糖までも、ローカーボン食材大量摂取で火消しされてしまうっぽい、という話。
カロリー制限は緩めで、高血糖回避の糖質制限を緩和したい時に使えるかもしれないテクニック >>601
それは誰に言ってる話？
自分は初期ではないよ >>600
ああいつもの、文意をきちんと読み取らずに自説に合わない意見を否定して回る頓珍漢な人か。
話がズレ過ぎているのでレス不要 >>602
火消しというか単に過食時の大量インスリン分泌が影響してるようにしか見えない
しかもこれのどこが解決方法？
>>593
＞次の食事直前まで高血糖が続いて >>605
あなたの文章理解力には難があり
頻繁に混乱を起こしているので
しばらくレスを控えてください。
頭のおかしな書き込みの相手をする暇は無いです。 ID:sXTSUNhI0って例の問題行動のある人の方でしょ。
極めて高度な専門的見解をサラッと書く人と
一見雰囲気や文体が似ているけど
しつこく邪悪な絡み癖があって意思疎通に難がある人の方。 有能な人は洞察力が鋭いから
ズレた話をくどくどとせず
話し手の意図に沿ったスコープの話を
時間を置いてから書いてくれるから
コミュニケーションし易い。
即レスの人は勘違いを相手に押し付けて
話を混乱させるだけのゴミ え？何？自演ミス？
他の人にはこの解決方法が理解できるなら誰か分かりやすく説明して >>607
ID切り替えミスは致命的だったな
>>459で言う自演が自分自身というオチで終了ー >>603
糖質制限では空腹感を感じにくくなるって話してなかったね
知らないかかな？ やっぱり頭の悪い人が一日中張り付いて
ID使い分けて絡んで回るのが
このスレの日常光景なんだね。
先週はずいぶん高度な話をサラッと書く
まともな人が複数来てたから
その水準で会話が続くなら面白いと思ったけど
普段はメンヘラが暴れてるだけとは爆笑だよ >>613
違うことを違うと言ったら絡まれた事になるのね、
じゃあ日記なんかかかなければ良かったのにね？ IDの赤いやつは即NG推奨
どうせたいしたこと言ってない 爆笑できるのにNGはもったいない
>>613
爆笑させてもらった
このまま続けられる度胸があるならがんばれよ なんで書いたのか どう反応して欲しかったのか
自分の思った返事が来なかったから相手を批判するとかちょっとよくわからない。 【NG推奨:本日のメンヘラの自演ID】
ID:I7DZMnI30
ID:3xr4B02T0
ID:HmtoaYsF0 >>619こそメンヘラの自演なんだろ
専門用語メンヘラはまさにこれで面白すぎる
>>373
＞しょせん付け焼き刃なので、話の内容に深さはなく、滑りやすい話になってしまうのです。
＞さらに、「結局どういうこと？」と聞かれると、話の本質に迫れないため、答えに詰まってしまうのです。 上に書いた話はセカンドミール理論の実践から派生した話。それを読み取れないまま短時間にIDを切り替えては連レスを繰り返すから、同一レベルのバカな人物による自演連投だろうと予測がついてしまう。 >>613
自演すらロクにできない無能が、
爆盛りカレーをバクバク食いつつ、
糖質制限に関する「専門的見解」とやらを垂れ流し、
自身の病状（統合失調症及び糖尿病）をドンドン悪化させていると思うと、
もう笑いが止まらないｗ
>>619
乙
誰が何と言おうとも、面白すぎてスルー出来ないんよ？
すまんｗｗｗ >>622
セカンドミールとかどうでもいいけど、そのためにカレー400g 糖質170g一気に食うのね。
スゲーね、結局セカンドミールも糖質量と言いても、糖質くいたくて170一気食いスルような人は無理なのかねぇ セカンドミールだろうが、せめて自分の代謝範囲内の制限した糖質量で3回飯食えばいいだけだろうに
それだけの話だろうが。
偉そうにセカンドミールの話なのにわからんやつはバカ！ とか笑 セカンドミール理論のよく知られる実践では、
朝食で消化しにくい水溶性食物繊維の多い食事をする事で、胃腸の消化モードが切り替わり、
朝食だけでなく昼食の食後高血糖傾向も抑制される
と言われている。
今回上記で妙な現象を見つけたっぽいと言っているのは、このセカンドミール理論で仮定される水溶性食物繊維による消化モード切り替えと食後高血糖抑制が、
昼食と夕食の間の長時間の食後高血糖の解決にも使える可能性があるっぽいという話。
具体的には昼食で発生した食後高血糖が、運動等では解決できずに長時間続いた時
夕食を抜いたり後伸ばしする代わりに水溶性食物繊維の多い食事をすると、おそらくその時点で消化モードの再切り替えが起きて、昼食起因の食後高血糖までもが吹き飛んでしまうっぽい、という現象。
その説明や実践が再検証可能な事実かどうかはまだ未確認だけど、今日起きた現象はそれっぽい振る舞いなので、個人スキルのスコープで再確認を重ねたいし、その背景にあるであろうセカンドミール理論やGI値の理論の詳細も確認したいと思っている まあ、こんなスレに一日中張り付いてID使い分けて連レスしてるメンヘラは
最初から相手にしていないので、連レスしても誰も読まないよ >>375
だよね。メンヘラの連投を読んでいるのはメンヘラ本人だけ。 専門用語メンヘラが別IDで再登場
爆笑セカンドミール推し>>82>>187 >>616
判るわ。この常駐メンヘラが居ない時は
レス2～3個で意思疎通が済むのに
常駐メンヘラが来ると無駄にレスが嵩む セカンドミールはファーストミールでのインスリン増加を促す糖質の摂取に根本的な要素がある。
セカンドミールとしての意味であるなら食物繊維は誤差の範囲。 結局このスレは医療関連スレだから
匿名メンヘラがどんなにしつこく他人の書き込みにレスを付けても、その発言内容に信憑性は全く無いから
誰も読まないし相手にしない。
重要な問題は主治医や医療スタッフと密に連携をとって判断し、自己判断の裁量が効く範囲は
信用と実績のある実名人物や団体の著作物をベースに判断するのが当たり前。
匿名メンヘラの書き込みは犬の糞扱い >>633
こいつのレスが一番何しに来てるのかわからんレスだな いま見返したら、中華輸入SMBGを推奨してる人が
事情も知らない赤の他人の食事にイキって資格云々言い出していて爆笑した。
測定器くらいは信頼性のおける製品を
病院経由で保険適用で入手して
電極が足りなければCGM/SMBG両対応機器への移行を病院に相談すればいいのに。 >>633
文章は工夫しないとすぐ同一人物と分かる>>183 >>633
何言ってるんだかよくわからん
ここは糖尿病初心者も覗いたりするわけで
>セカンドミールはファーストミールでのインスリン増加を促す糖質の摂取に根本的な要素がある
なんて事言われてもなんのこっちゃって話だし >>633に関して言えば
私の考えは 信憑性がないと思ったら自分で調べるけどね
その考えもなく読まないとは思考停止という事だね
私が嫌いなタイプ。 ま、人の勝手だけど押し付けんな。
私は根拠があって言ってる事だ。 閑話休題
このスレで、糖質摂取量を計算して管理している、と言う人が居たけど具体的にどう計算して管理しているのかな。
自分は、毎日の食事の栄養成分をアバウト計算と厳密計算とダイエットアプリを使って相互チェックしているけど、新しい食材や外食が加わると意外と面倒だよね。
そして計算だけで手一杯になってバランス確認や目標設定・予実管理が手薄になるから、何かいい方法はないかと悩んでいる。
病院では1単位＝80キロカロリーの食材量の載った栄養交換表をベースに各群の食材のバランスを決めて
それで献立立てろと言われたけど、外食や既製品購入が多いとほとんど実行できない。 >>637
糖質摂取によるインスリン分泌の準備力を高めると言い方ならわかりやすいだろうか、
ちなみに言ってなかったけど、ホエイなどのプロテインでも同様にインスリン分泌を促せるから、
それらを摂ることでも可能、
ただしセカンドミールは基本的には正常代謝を前提にしている、糖尿病のインスリンが不自由な状態では
逆に高血糖を引き起こす可能性もあるから自分で試してみるしかない。 >>637
初心者は理解する必要がない雑談だよ。
興味があるならセカンドミール理論をググれ。
自分も名前は知らなかったけど
内容的には朝食にグラノーラを食ってる人たちの
根拠となる理論だから多少は聞き覚えがある筈。 またやるのか
>>639
>>619で致命的な切り替えミスIDを省いて質問する度胸があるなら>>607のまま質問すれば良いのに 常駐メンヘラの連投が続いているので
もう一度貼っておきますね
【NG推奨:本日のメンヘラの自演ID】
ID:I7DZMnI30
ID:3xr4B02T0
ID:HmtoaYsF0 >>641
ようはセカンドミールって
朝御飯に糖質取ると昼御飯の時にインスリンの効果が大きくなるよって話だろうけど
ID赤くなるまで書き込むならもうちょい分かりやすい表現を心がけた方がいいんじゃないかと >>639
既製品は、栄養成分表示のある物を巧く利用できれば、寧ろ献立に組み込みやすいかと。
一食の献立全てを既製品で賄おうとしたり、残さずに全部使い切ろうとすると、難易度は無理ゲーレベルに跳ね上がるけど。 >>644
それを知らない奴は対象外の話だからな。
セカンドミールの説明や理解内容チェックをするつもりは一切ない。
それは必要になったら自分で見つけて実践して向き不向きを確認すべき話であって
メンヘラがキチガイレスを重ねるここみたいな有害な場所ですべき話ではない。 まあこのスレはセカンドミール理論を切実に必要とする人は居ないみたいだし、
その程度のポピュラーな話すら知らない人が多そうなのは最初から気付いてたけど
このスレでまともな話を出したら必ず荒れて、無知蒙昧な人たちに悪影響を及ぼすから、まともな話は出さないよ >>647
最近シカトされたり駄目だしされると捨て台詞吐く君ｗ
みっともないから辞めたほうがいいよ
シカトや駄目だしの原因は内容ではなく文体から滲み出る君のその性格のせいなのを自覚したほうがいい >>646
だからクソスレと称するならなんでここにいるんだよ？ ま、そもそも カレー爆食して高血糖来してセカンドミールとか言ってる意味不明な、、
セカンドミール言ったのは本人か知らんけど、そのセカンドミール言ったやつに対しての話だからな 【NG推奨:本日の常駐キチガイID:CAKfri+U0】 >>652いい加減にしろよ
なんでこのスレにいるんだよ？ 馬鹿が無理して理論派ぶって自分の何がおかしくて嫌われてるのかも分からなくて被害者面して感情的に喚く、本当に鬱陶しい奴だよ 【NG推奨:本日の常駐キチガイID:CAKfri+U0】
【NG推奨:本日の高飛車低学歴ID:pAKa/iKa0】 >>632
水溶性食物繊維の過小評価は、
現在知られているセカンドミール効果の機序説明とは異なる独自見解。既存の機序説明を踏まえ、それを否定する根拠を示さないと、ただの無理解に基づく闇雲な否定に見えてしまう。
>>638
医療行為を受けている場合、
第一に主治医と医療スタッフの判断を尊重し、
第二に自己裁量や自己判断が必要な範囲については
信用と実績のある専門家や専門団体の「著作物」を参照するのが、当たり前の対応。
そして後者と前者が大きく乖離した場合には、セカンドオピニオンを集めて慎重な判断(治療方針変更の提案や場合によっては病院変更)をせざるを得ない。
638は633と矛盾しない意見だが
632で過小評価の根拠を「示していない」件と整合していない。 >>630
やはりあなたは、スレ常駐のメンヘラ御本人ですね。
知りもしない理論をよく調べず検証も試みずに
「専門用語メンヘラ」という劣等感の滲み出たレッテル貼りをするのは、
知性のある人間の発言ではなくメンヘラの外部投影癖の発現に見える。 こうして見ると、
ID:3xr4B02T0＝駄文妄言レッテル貼りばかりの常駐メンヘラ
ID:I7DZMnI30＝多少の知性はあるけれど、既存の機序説明を知らずに的外れな解釈や否定をし、その根拠をきちんと示さず、延々と無駄なレスを付ける暇人
というキャラ設定上の区別は付きそうだね。
後者が前者をNGせず、メンヘラの病んだ連投の影響を受けている様子から見て、前者と後者の同一人物説は排除しきれない。 商業的利用が著しい某理論は、原点のレンズ豆の話まで遡り、その後登場した理論と機序説明の妥当性を逐一検証する必要があるから、学問的慎重さが皆無のこのスレには馴染まないとして。
糖尿病の食事療法の指導で必ず言及のある、糖尿病学会のカーボカウント手法や、
それに基づく(場合によりインスリン調整も含む)血糖値目標管理の話題がほとんど出て来ないのは
このスレの謎だね。
食材ベースの栄養バランス管理手法なので、先述の通り外食や既製品購入中心の食生活とは折り合いが悪く
自分も活用できていないが
測定器の記録機能や治療支援アプリの記録機能の中には、カーボカウントを要求するものもあるので
そろそろ折り合いを付けて、測定データ提出の時に食事摂取状況もカーボカウントで把握できるようにした方がいいかな、と思っている。
たとえば炭水化物10g=1カーボカウントと記録する程度の話なら簡単に対応できるしね。 >>659
結局糖質量だよ
食物繊維の効果は変わってない
血糖値スパイクを抑えるセカンドミール効果は本当か？
http://promea2014.com/blog/?p=6805
上の図は朝食から始まり、4時間後に昼食を摂り、トータル7.5時間の血糖値の推移です。図は表示が間違っており、
□が朝食Cで、△が朝食Bだと思います。朝食Aは230くらいまで上昇し、朝食Bでは200くらいまで上昇していました。。
朝食後の血糖値のピークは60～90分後です。明らかに朝食A（約75g）よりも朝食Bの方が糖質は少ない（約50g）ので、
朝食後の血糖値の差30というのは妥当な線でしょう。そしてどちらも昼食後の血糖値の上昇幅は明らかに朝食よりも
低下しています。どう見ても昼食後に食物繊維の良い影響は認められません。 GLP-1はセカンドミール効果に関連しているか？
http://promea2014.com/blog/?p=6836&;
食物繊維やレジスタントスターチを一緒に摂取しても多少の違いはありましたが大きなセカンドミール効果は得られませんし、食物繊維に関しては今回の研究ではファーストミールでは逆に血糖値が高くなったほどです。グルコースだけでも昼食後の
血糖値の上昇幅は以前の記事「血糖値スパイクを抑えるセカンドミール効果は本当か？」と同じように低下していました。
つまり、糖質過剰摂取ではセカンドミール後の血糖値はファーストミールの種類に影響をほとんど受けないと考えられます。 ID変わったが>>662だ
自演なんて意味のない事するかよ、
根拠があって言ってることだと言ってる 食物繊維の話はその記事ではなく
その次のGLP-1の効果の話の方だね。
その人の見解では、GLP-1の効果は
動物実験では確認されているけれど
人間への効果は確認できていないから
動物実験結果を人間に敷衍した話なのだろう
と否定的な見解を示している。 それでは本当に、血糖値は糖質摂取量だけに依存するのか？
昨日昼から深夜にかけて次のような実験で、自分の場合は何が起きるか簡単にチェックしてみた。
1. お昼ご飯400gで糖質をいっときに150g摂取して巨大な炭水化物スパイクを発生させる。
2. 食後高血糖が長時間化し、次の摂食に差し支えが出始めた食後4～5時間目あたりで
自分に必要な目標(カロリーオーバーによる体重増は全く構わないが血糖値を大きく上げたくない)
を満たすべく、朝食に使うグラノーラの利用を検討
3. 具体的には夕食として、グラノーラ300g=1500kcalを牛乳無しでゆっくり2時間ほどかけて摂取(スナック食いとも言う)
4. その間の血糖値変化(連続測定のため間質液グルコース値として測定)
・夕食摂取開始1時間の間に、昼飯由来の極端に高い食後高血糖(180以上)が急速に低下して、食後高血糖の目安となる140を割り込み、正常値の110も割り込んで80前後まで落ちた
・夕食摂取完了の1～2時間後(摂取開始から3～4時間後)も正常範囲の80～110程度を推移し、食後高血糖の基準140には達しなかった
今回実験はあくまで実務ベースの問題解決
(昼飯の炭水化物スパイク長期化後の絶食以外の事態収拾方法)を目的とした実験なので、
仮説として理論化する段階には遠いのだけど。
過食後の追加グラノーラで多過ぎるカロリーと糖質量を摂取しているにも関わらず、血糖値上昇は極めて緩やかで、見かけ上の高血糖問題は回避できた。
つまり、糖質摂取量と血糖値管理を見かけ上分離する事ができた。 これが自分にとりどんな意味を持つかと言うと:
不適切にキツいカロリー管理(基礎代謝1700だけ摂取しろ)と、厳格な血糖値自己管理の結果、体重減少が続いて適切なBMIに戻すことが出来ずに困っていたのだけど、今回方法をうまく使えば念願の体重8キログラム増加による体力復活と健康維持が可能になる可能性が出てきた >>663
根拠があるという発言だけでは意味がなくて
具体的に根拠を示すべき。
>>664は後付けになってしまったけど
>>662の引用もしくは自身の言葉によるご説明が
その具体的根拠の例だね。先に出せ、と。 >>666に関して、追加摂取の糖質量が少ないから高血糖にならなかったのだろうという推測を押し付けてくるひとも居そうだけど。
今回のは寒さと運動と糖質ダイエットで体温低下が解決できなくなった末の、意図的な過食と事態収拾なので、糖質摂取量は非常識にかなり多い。
1日の各食事の糖質量を念のため付記すると
・深夜夜食: 軽めのケーキ…糖質約40g
・朝食: フルグラ糖質オフとフルーツ…糖質約50g
・昼食: 意図的な過食でライス400g他…糖質約170g
・夕食: 事態収拾の意図でフルグラ糖質オフ300g…糖質90g
(特異的な1日の)トータル糖質摂取量:350g、1400kcal
まあこんなのはひと月に1回でも起きて欲しくないけどね >>587
586ではないけど俺の軽い運動は月100キロくらいのランニング。頑張る時は200くらい。 >>639
具体的にはこのサイト
栄養アンドカロリー グラムのわかる写真館にはお世話になった。
https://www.eiyoukeisan.com/
自炊の経験と調理の知識は必要。最初は測りを常に使って重量と見た目の重量が一致するように訓練する
この目力ができると、外食でも、食材の要素、調味料を全部重量にらぶっこめは、後はサイトが計算してくれる。
PFC、糖質量、塩分、ビタミン、ミネラル全部継続的管理出来る。 赤いIDは全てNG指定。どうせ長文でコピペだらけw >>9
下記研究は食後血糖値の新基準を目的にしてるが、わたしは新旧でもA判定が77%に衝撃を受けた。
新Aは空腹時67～99 食後67～109
書き込みにもあるように日本人のほとんど食後高血糖があると思ってだけど、自分を甘やかすことはやめた。
メディカルトリビューン
第48回日本総合健診医学会発表資料
新潟県労働衛生医学協会臨床検査部の斎藤清美氏らは、同協会の健康診断または人間ドックの受診者データを用いて食後高血糖の判定基準を検討。結果を、第48回日本総合健診医学会（2月7～8日）で報告した。
https://medical-tribune.co.jp/news/2020/0302524420/ ID:4bQG8lAX0もずっと自演で自分と会話してるけど害はないから放置してる >>11
4月の保険料改定で内容は変わると思うけど。センサー二個と電極120枚セットを買って三か月使ってる。センサーで28日、あと62日は電極で1日2回程度。センサーけっこうかぶれるのでつけない期間があるとちょうどいい。コストも自費で月5000延期程度なのでリーズナブル。 >>677
そら高血糖状態やと脳がダメージ受ける、認知症にも成りやすいし、思考力も低下するで >>675
それはありがとう。最近NG推奨だしてくれるので、NG登録するとtwincleだとスクロールが戻ってします。たしかに何度も投稿した。気をつける。 意味のある書き込みかそうでないかだけで
自演は根本的な問題だとは思わないんだが、
なんで自演に拘るのかわからない
自演して意味ない発言繰り返して逃げる奴はウザい >>673
NG推奨、赤IDを言ってるこいつみたいなのは何も理屈が通っていない。 はっきり言っとく、
自演と決めつけて無意味に攻撃対象にしたいだけのゴミこそどうでもいいとは思わんのか。
そこがおかしい。
自分が見たくないだけなら黙ってNGしとけや？ >>662
結局、否定の論拠として匿名ブログを持ち出すひと
(ご本人によるものか他人によるものかは知らない)
というのは信用に値しないね。
そこで批判されている大妻大の人の別のプレゼン資料を見ると、セカンドミール効果は1982年ジェンキンスの命名、それと食物繊維の関係は2006年イタリアの研究グループを発端とする話ということなので
原典や関連論文を系統的に調べるのが本筋であって、
それを反論ブログ1件とそこで挙げられている論文だけで全否定できると考えるのは、まるで素人ググるくんの振る舞いだ。 >>683
はぁ で？
データを否定する根拠にデータを提示してみて >>683
データの粗を指摘するのならまだわかるけど、
反論するならその言い分にはなんの意味もない。 否定の論拠がブログのコピペのみということは
その人の意見がブログとほぼ同じ場合にのみ多少の意味を持つだけであって、
ブログの引用・コピペ行為自体は否定の正しさの証明にはならないし
むしろ自分の言葉では説明できない話を、ブログ1件を根拠に全否定するグーグる＆ディベート競技をしているに過ぎない事の傍証となってしまうので
まあ相手をする価値が無いって事になるね。
自分がいい加減なググる結果に基づいていい加減な説明をする時は、決め付けをせず「大まかにこーゆー話でしょ、ソースはごっぐる」と書いてURLを貼るし
逆によく知ってる話を単純明快に説明して幼稚な議論に付き合う手間がもったいない時は、原典や関連論文名を出して概略を書いてから、URLを貼るね。 >>686
正しさの証明じゃなく否定する証明が必要なんだって やっぱり ID:5GdfasUk0も低学歴メンヘラだね。
どこの世の中に医療にまつわる重要判断を
どっかのブログの引用一件で力説して
反論がないから勝ちを宣言する専門家が居るんだよ。
低学歴メンヘラの頭の中ではそれがクールな勝利に見えるのだろうけど、原典すら引用できない低学歴の夜郎自大だね。
ちょっと反論したら途端に言葉が粗暴になって連投し始めちゃうし。
相手しても時間の無駄だからNG >>668
データが少ないと証明するには力不足というのは疫学ではほぼ全てだ
データが多く集まっても交絡因子の排除は困難で実は証明できていないものも多数ある。
そんなことは知ってる、しかし1個だとしてもそれが結果なんであって否定する根拠にはなり得ない。 >>688
食う時間を開ける、糖質制限をすると糖質摂取時の血糖値上昇幅が上昇するという結論は存在する
それを前提にセカンドミール効果を考えれば妥当だろ？ まあNIHの専門家が肩書を出して一方的な世論扇動をやってる場面で
その強硬な主張の根拠となる事実の提示を求めたら、
実は推測を重ねた推論に過ぎないものを、証拠のある事実であるかのように強弁していた事が発覚して、
質問一発でアカウント名の肩書(@NIH)を外させる結果となった事もあるから
匿名にあぐらをかいてあんま舐めた口の利き方はして欲しくないね 【NG推奨:本日の発狂連投ID:5GdfasUk0】 >>692
わたしだけ根拠提示してそっちは提示もできないわけだね、
自分の主張に正当性を持たせるなら否定するデータが必要だよ？ 化けの皮が簡単に剥がれちゃったね
一部の底辺大学の落ちこぼれ底辺教員の中には
ブログを根拠に匿名議論をふっかけて1年単位で発狂連投を続ける異常者が居て、時々実名バレして信用を失っているけど
そんな幼稚な喧嘩に時間を割く人間には関わる必要性が無い >>697
話進まんね 無理なのか？
じゃあ偉そうにするのやめてほしいわ 在宅療養のウェイトの高い疾病に関する掲示板では
体調や治療方法、療養方法は千差万別だから
他人に対して強い主張を押し付けるニセ医療行為はタブー。
誰だって自分固有の事情を抱えて日々の療養行為をする中で、溜まったストレスやアイデア、ノウハウを他人と共有してリフレッシュしたい欲求は持っている。
それはお互いの相互尊重と適切な距離感があってこそ実現できる行為であって
朝から晩まで張り付いて人にケチをつけたり
ブログ引用のような幼稚な知的スキルでいっぱしの専門家を気取って他人に高圧的な態度をとる勘違い素人
は異常者としてNGされ排除されるのが当然。 >>699
関係ない話しはいらない
ケチ付けたのはそっちだから自分の言い分に正当性を持たせろと言ってるだけ
意味わからんのか ブログだろうがブログじゃなかろうがデータはデータだろ？
そこには理論があるんだよ？
何誤魔化してるんだこいつは>>699 >>699
距離感がとれず他人をゴミと呼びながら自演してるコミュニケーション障害者>>607をNGにしたいのでコテ付けてくれ >>665
予防も限界あるよな
血糖コントロールに気を付けてるけど死んでも悔いないように好きな物食べてるｗ 朝方若干冷静さを取り戻したかに見えたID:5G******0が
原典から始まる肯定側データ無視で、
否定ブログ1件(引用元論文1件？)を以て否定データしか存在しないかのような詭弁を弄し
長時間粗野な暴言を吐いて絡む姿は、
糖尿病の高血糖による思考力低下(>>677-678)の一例だろうね。
私自身は昨年11月以来の念願だったCGMを一昨日ようやく入手し、
(1)糖質ダイエット中に寒さと悪天候で生じていた、低体温傾向の血糖値への影響
(2)低体温対応で緊急に必要となったオーバーカロリー栄養補給(結果的に糖質過剰摂取含む)による血糖値変化
(3)糖質過剰摂取で生じた長時間高血糖の、運動療法以外による対処方法の検討
を進めていたのだけど。
ID:5G******0他の絡み癖と罵詈雑言連投癖は邪魔以外の何者でもないね。
私はID:5G******0他の発言には全く興味が無いから基本的にNGしているのだけど、IDが変わるたびにが普通の人を装っては絡んでくる異常さにはこの1週間弱でもうウンザリしている。
だからID:5G******0はコテを付けてNGし易くして発言して欲しい。私はID:5G******0の発言は一切読みたく無い。 >>708
肯定側とか無視とか何意味の通じないこと言ってるのかわからん 答えに詰まるレスは全てNGと
>373
＞さらに、「結局どういうこと？」と聞かれると、話の本質に迫れないため、答えに詰まってしまうのです。
>>658
>>605のように本質を聞かれると答えに詰まり>>606で煽る
直後に>>607で自演したのも煽りを別人に見せかけるため
答えに詰まると煽って自演して質問をうやむや
レッテル貼りのために【本日のNG推奨】を連投
知性のある人間が聞いて呆れる
こんな恥ずかしい自演フレーズを使えるのも劣等感の裏返し
＞極めて高度な専門的見解をサラッと書く人 質問だけど、他の人はID:5G******0を何と呼んでいるの？
この人物はたまに冷静になって、後付けで多少まともな事を言う瞬間もあるから1週間弱判断保留していたのだけど、一昨日来の振る舞いを見ると血糖値変化で思考力が低下して妄言連投をする人物に見える。 【NG推奨:本日のメンヘラID:qzmR52pY0】 >>711
何のことを言ってるのかわからんのだけど？
朝も昨日と同じことしか言ってないんだけど？ >>710
わたしに言ってるのか？
答えに詰まるというより
そもそも見当違いすぎて意味不明なんだけど 今も昨日との関連で同じことしか言ってないんだけど
理解してないのかな？ >>708
>>710
>>711は「極めて高度な専門的見解をサラッと書くメンヘラ」と呼びたいが長いから専門的見解メンヘラで メンヘラID:5G*の書き込みはNG前にはちょっと見するのだけど。
たいてい他人の話に対して受動的に余計なコメントを付けて、自分の意見を押し付けようとするだけで、
他人の話とは無関係に独立して、主体的かつ能動的な話題振りをして皆を引っ張って高めるスキルが無い・で、まあ読む価値が無いんだよな。
ID:5G*の考えるような事や貼り付けてくるリンク程度は、たいてい自分も含め他の人も考えていて、ただし優先度や重要性が低いから発言に含めないだけなのに
ID:5G*はそれが自分だけのオリジナリティだと思い込んでいて、他の人は筋が悪いから避けて通る不毛な押し問答を何時間でも続けようとする。
寂しくて人恋しくて、一日中他人の発言に絡んで回る生活を送っているのだろうけど、そんな濡れ落ち葉のような付き纏い行為は相手にされず嫌われるだけだよ。 >>718
長ったらしくグダグダ言ってるけど、
それクソほどどうでもいい中身が何もないセリフだからな？ メンヘラID:5G*は、私がここに来て書き込みをするたびに、同じ数の罵詈雑言レスを付ける精神病らしいけど
私がここに居ない残りの時間は何をしているのかね。
一日中掲示板をリロードして絡む相手を探しているのかな。アホな人生だ >>718
私は正論しか言ってない、
相手の正当性を示すようにいってるのに、
君は個人のわたしに対する私怨でゴチャゴチャ罵ろうとしてるだけ。
そのどうしようもない頭をどうにかできんの？ 誰がメンヘラとか、顔真っ赤とか、自演とかぶちゃけどうでもいいのよ
わたしはまともな返事が欲しいだけなんよ？ このスレで光センサーの対抗馬として実用化済みのFreeSyleリブレの名を紹介してくれた人に敬意を表して簡単に事後報告しておくとするか。
・自分の通院する病院では、医師はSMBGしか勧めず、CGMは患者側要望があった時に採血センターが提供する仕組みで、SMBGは診断用データとして継続測定が必要との事。CGMは患者の血糖値自己管理用ツールという扱い。
・保険適用のセンサー数はひと月あたりCMG4週間分2個と、SMBG電極120枚。月の端数2～3日の処理は特に指示はなく、SMBG測定していれば問題なし。
・今回保険適用変更は4月1日からなので、負担額はまだ不明。I型の継続測定枠かII型の加算枠のどちらか。
・センサー設置は左腕上腕部横側。皮膚のアルコール消毒後、アプリケーターで簡単貼り付け。2週間の貼付中に剥がれたら4日以内に病院に持ち込めば交換。設置場所は意外とむず痒く、無意識に掻いて剥がしてしまう可能性もあるので用心。
・値に関しては、やはり急変動時だけでなく低血糖時、高血糖時にもSMBGと顕著なズレがあるっぽい。
- CGM値59の低血糖が発生しSMBGを緊急確認すると70。低血糖は事実だが値は低い方にズレる。
- CGM値158→の食後高血糖、軽いスパイクで収束しそうだが念のためSMBGも測定すると179で目標設定範囲上限。高血糖は事実だが値は低めに出てしまう事がある。
・自分の導入目的は、食後高血糖の常時監視による傾向把握と解決にあるので、今後はせいぜい精進しなくては… ・データ集計: 今回測定器も発売時期が多少古いのでBluetooth連携は非搭載。医療機関にはUSB変換ケーブル経由のデータ吸い上げソフトが提供されているのだけど、一般ユーザー向け提供状況は不明。
仮に医療機関からデータを貰えるとしても吸上・集計は最長1ヶ月先になるのでリアルタイムには活用できない。
測定機器本体の過去データ閲覧は、センサーからメーター本体にデータを吸い上げた瞬間の非継続的な数値データ一覧と、グラフによる継続的トレンド表示の2つのみで、グラフは値方向の表示範囲が広過ぎて正確な値を読み取るのが困難。
正常範囲設定を外れると赤表示になるので、たとえば上限180を140に落とせば食後高血糖判定がし易く、110に落とせば空腹時血糖値判定がし易くなる。(閾値を4つ以上設定できれば便利なのに…) リブレスレに書き込めばいいのに
極めて高度な専門的見解をサラッと書き込みたいコミュニケーション障害者だけに敬意が長い >>727
絡んできたくせに最終的に個人攻撃に行き着き、未だに答えないお前が言うな >>708
何を指して何を言ってるのか意味不明なこれの説明とか
どうにかしろよ？ 聞いても無駄
コミュニケーション障害があるから絡んでる自覚がない ID:Umvm0v880
この人脳みそがケトン体に侵されてるわ
糖尿って怖い疾患だわ またメンヘラの連投再開。この人ID変えても同じタイミングで短時間連投するから自演バレするのに
高血糖の思考力低下で自己を客観視できなくなっているのか、一日中やってるね。 >>731
それはしつこい絡み癖とググってマウントする癖のあるID:5G*に言ってあげて。
ID:5G*の書き込みはほとんど読まないけど
たまに見るとひたすら罵詈雑言と恨み言を書いてて
かなりヤバい 【NG推奨: 本日のメンヘラ連投さんID:5GdfasUk0】
【NG推奨: 本日の自演メンヘラさんID:HFHrFRnB0】
【NG推奨: 本日のケトン脳さんID:BdsY/ySJ0】
17時半過ぎると複数ID連投を再開する生活なのか >>735
>>732の奴が入ってないあたりがとても気になります笑 自分を客観視できてない証拠
>>735
ブーメランしすぎ
>>732
＞またメンヘラの連投再開。この人ID変えても同じタイミングで短時間連投するから自演バレするのに
＞高血糖の思考力低下で自己を客観視できなくなっているのか、一日中やってるね。 まあ二度と繰り返したくはない事だが
たまにストレスや栄養不足でやらかしてしまう
過食による食後高血糖の傾向を押さえておく為に。
1.今回、低体温傾向解決の為にやらかした過食と
2.その後、食後高血糖後の食事で実験的に試したフルグラ爆食い
の身体の反応を簡単に書いておこう。
1. ライス400g他(糖質170g)
以前はたまに食べていた量。糖尿以降はスパイクを避ける為にライス自体ほとんど食わない。
・最高血糖値：300程度(先月は無し、今月は爆食無しで数回目)
・食後高血糖時間：0.5h後～6.5h後まで約5h継続
2. フルグラ糖質オフの爆食い(夕食:糖質120g→夜食:糖質60g→朝食:糖質60g)
普段の朝食量の3～6倍を一食で摂るエクストリーム状態。
牛乳/豆乳無しでは短時間では食いにくいので
1食45分～1時間半かけてだらだら食う状況設定。
夜食は本来不要だが、ライス400g一気食いと
糖質量を揃えるために必死に摂食(夜食うめぇ
・最高血糖値：180程度(夜間ピークなので正確な値は読み取れない)
・食後高血糖時間：
- 1回目夕食後は140未満なので0h
- 2回目夜食後は0.5h後～6.5h後まで約5h継続
- 3回目朝食後は0.5h後～6.5h後まで約5h継続
・付帯事項：腸内発酵でガスが大量に出るが、
ガスの抜け自体は良く苦痛ではない。
日常的にはコーヒー併用で早期排泄できれば
良いが、今回は腸内発酵効果を邪魔しないよう
コーヒー摂取は避けた
今回の実験的摂取で判った傾向
(1) 短時間摂取可能なライスと比べ、牛乳/豆乳なしフルグラは硬く嵩張り摂取に時間がかかるせいか、大きなスパイクは出にくい。
(2) エネルギー摂取上の避けがたい要請やストレス反応の過食衝動で、炭水化物を爆食いせざるを得なくなった時
ライス(100gあたり糖質37g)よりも、同等の糖質を含む糖質オフ・フルーツグラノーラ(185gあたり糖質37g)を手に取った方が
摂取速度や摂取量を低く抑え易く、また食後高血糖傾向も低く抑え易い。
(3)グラノーラ・マジック(食後血糖値140未満)が効くのは初回のみで、その後もグラノーラを爆食いし続けると低いが長い食後高血糖が出てくる。
→同じものを食い続けず、多種多様なものを食べて、胃腸の動作モードを随時切り替える戦略が有効かもしれない お前が本当に二度と繰り返したくないのはID切り替えミスをやらかした事だろうに
>>199を「極めて高度な専門的見解をサラッと書く人」にするための>>201>>257
>>606を「極めて高度な専門的見解をサラッと書く人」と別人にして「問題行動のある人」にするための>>607
自演バレの後に読み直すと姑息な手口が答え合わせ出来てセカンドミール実験考察より面白い 【NG推奨: 本日のメンヘラ連投さんID:5GdfasUk0】
【NG推奨: 本日の自演メンヘラさんID:HFHrFRnB0】
【NG推奨: 本日のケトン脳さんID:BdsY/ySJ0】
【NG推奨: 本日の人格識別障害さんID:1QfISZ8w0】
単発IDでほぼ同じ話を何度も繰り返すメンタル障害の患者さんを追加 【NG推奨: 本日のメンヘラ連投さんID:5GdfasUk0】
【NG推奨: 本日の自演メンヘラさんID:HFHrFRnB0】
【NG推奨: 本日のケトン脳さんID:BdsY/ySJ0】
【NG推奨: 本日の人格識別障害さんID:1QfISZ8w0】
【NG推奨: 本日の単発ID自演さん②ID:CC7Nl7wY0】 >>741
＞単発IDでほぼ同じ話を何度も繰り返すメンタル障害の患者さんを追加
健忘症じゃあるまいしお前が言うな
>>740
スルーするにはあまりにも惜しい面白人材だからつい
グラノーラマジックも面白いだろ？
フルグラが白米よりスパイクしないのは普通だろうに
糖質過食の後に耐糖能が良くなるのも普通だし >>739
自演してると言いたいのですか？
>>199だけど 201 でも257でもありません。
どうでもいいけど。面倒な絡み方だ。 言ってる
このタイミングでリブレ信者2人が偶然ならお気の毒としか
>>124
＞freestyleリブレ使いこなせ。 >>199
ふむ、インスリン抵抗性は本質、で分泌低下はそれによる合併症と言ったけど、
GLP1受容体のベネフィットの主幹は食欲抑制による減量効果、それによる抵抗性の改善にこそある。
同様のインクレチン製剤 DPP4 阻害薬にはGLP1受容体作動薬にある死亡率の抑制効果は認められない。 ID:CAKfri+U0は朝は暴言三昧だったから荒らしだと思ったら、専門的見解を書く人なんだな。
内容の正否は知らないけど、独自の判断基準を持っている人らしい事は覚えておこう お前が他人のレスをまともに読んでないだけだろうに
>>744
別人なら「極めて高度な専門的見解をサラッと書く人」とまで好かれてるそのIDで>>738=>>742のこういう面倒な態度を諭してくれ
それでこのスレは平和的建設的になる >>738
ライス400gカレーに留まらず、
夜食＆グラノーラ爆食い
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ
病気を治す気は無いと申すかｗ 650を見ると、直前まで別のIDで発言していた形跡があって、多少なりともまともな書きは640と645のみ。
632と638は判断力(根拠=ブログ)や読解力(イキリレスなのにアンカー先と同じ話しかできておらず相違点はブログ調べた自慢)に問題があって自分的には却下。
こうして見るとこのスレで暴れている人の一人は、
・常に2つ以上のIDで発言し、文脈を切るためにIDを切り替える癖がある
・ブログ等をソースに専門的独自見解を開陳する癖がある
といった特徴を持っていそうだね。
やっぱ専門的見解を書いているように見える人も誠実な人ばかりではなく、耳知識レベルの情報で強い断言をしてしまう、知的訓練の足りない人が混ざり込んでいるようだね。 >>750
だから貼ったんだろ
で、諭す気はないと言う事か？
レスするタイミングといいやはり>>750=>>751なのか 他の方の書き込みの中には、自らの体験や情報収集の結果を誠実かつ穏和に共有してくれる方が居られて
その冷静沈着さには頭が下がります。
今日はスレが荒れているのであえてレスは付けないけど、感謝の気持ちでいっぱいです。
残念な振る舞いを重ねる方については、後からどんなに専門的独自見解を書こうと、人間としての基本スキルに問題がありその判断力は信用できないので
暴言を吐いた時点で即NGして後は一切読まず相手にせず、が良さそうですね。
気持ちが昂り暴言を吐く人の生理学的原因はお互いに判っている筈なのに、それを抑制できないのは動物レベルの振る舞いだ。 そういう文体も同じだし
>>679も最もNG対象すべき人間をNG推奨にしてないのに肯定的だし
アンカーのつけ方を知らないのも同じだし
やはり同一人物 ID赤い人はコテハン付けてよ
日によってID変わるし書き込み数が多すぎて誰がどんな考えなのかまったくわからん 自分は昨日から今日にかけ無駄な連投をしてしまった。
共有したい話があっても1日4レス程度で済ませる方針だったのだけど…
体調悪くて対策打ってる最中に絡み癖のひとに一日中延々と付き纏われて、無駄な時間と体力を消耗してしまったよ。
高血糖になると奇矯な発言や攻撃性が出てくるのは、たぶん多くの人に共通の特性で、でもそれを抑制してこそ知性ある人間だから、今後は気をつけるよ うん。大したこと言ってない
>>736だがマトモに会話しろと、当たり前のことを言ってるだけ ID:CAKfri+U0→ID:5GdfasUk0→ID:CAKfri+U0
ってこと？一日中暴れて箸にも棒にもかからない筈だ >>755
暴言癖のある人はNGしておけば
中途半端な見解も読まずに済んで
時間節約になるような気がする。
自分も含めて >>759
どうしようもないのはお前の発言だ
何言ってるのか未だにさっぱりわからんのだが説明はあるのか？ 高血糖の人がイキリ立って、
常識外れの愚かな攻撃性を露わにする原因は
なんなんだろうね。
高血糖の時にイキってアドレナリン分泌を増やしたら
ますます血糖値が上がって体調が悪くなるから
「怒らせないでくれ」と頑固親父が口癖のように言うステロタイプな描写が子どもの頃流行っていた記憶があるけど。
ここで暴れている人はその頑固親父ほどの自制心も無い連中なのかと考えると、ため息が出るね >>761
キミは暴言煽り癖のある問題人物と判明しているから
もうレスを付けなくていいよ。付けても読まないし 意外と知能が低い人だな
知能が高ければ不毛な言い争いには首を突っ込まず
自分の関心のある話に専念して体力を温存する >>763
会話にならない相手がお前のなだけだろ？
自分で自覚ないのか？ >>763
レッテル貼って人をバカにしてただけだろお前 【NG推奨: 本日のメンヘラ連投さんID:5GdfasUk0】
【NG推奨: 本日の自演メンヘラさんID:HFHrFRnB0】
【NG推奨: 本日のケトン脳さんID:BdsY/ySJ0】
【NG推奨: 本日の人格識別障害さんID:1QfISZ8w0】
【NG推奨: 本日の単発ID自演さん②ID:CC7Nl7wY0】
【NG推奨: 本日のメンヘラ連投さん② ID:CAKfri+U0】
やっぱりバカだw >>768
自演だろう？疑わしすぎるんだよ。
なんで>>763のIDが無いんだよ？ メンヘラ連投のひとって
たびたびID変えてキャラ変えて
専門的独自見解もどきの独り言を書いて
必死に箔をつけているのに
その末にやる事が昼間と同じで
とっくにNGされてる相手にすがりつく付き纏い行為
一瞬で同一人物とバレてしまう間抜けさが哀れだね >>771
会話しろよ いつまで意味不明の書き込み放置しとくんだよ？ すがりつき行為が激し過ぎて
メンタルの異常を確信するね
嫌われてNGされてる相手に延々と取りすがるとは
ずいぶんな人生の無駄遣いだ >>773
何言ってるのかわからん NGしてるのにレスしてるのか？
どーでもいいから会話しろよ お前の書き込みは全部意味がわからん このひといじめられっ子だと思う(断言)
嫌われ蔑まれNGされても付き纏うのは
いじめられっ子の救いようの無い行動パターン。
さかなクンみたいにいい友達を作って
のんびり一緒に釣りでもして
強迫観念から解放されればいいのに >>771
例えばこれ、マトモに反論もせずにレッテル貼りで暴言吐いてるのはお前だろ 昼間と同じパターン。
こちらが書き込むと、同じ数のレスを付ける不毛な行為で人生を浪費している試しなひとだ 昼間と同じパターン。
こちらが書き込むと、同じ数のレスを付ける不毛な行為で人生を浪費しているダメなひとだ >>771
>>768お前じゃないのかよ なんでお前のキチガイIDがないんだよ 400g >>781
マトモに会話する気ないんだな？
じゃあお前の敗走という事で終了だが それでいいな？
もうウザいわマジで。
返事できないから人の人格攻撃に固執するしかないくせに このひとそろそろ眠らないのかな。一日中スレをリロードしてかわいそうなひと >>783
こんだけ言っても返事しないとか 話にならんのはお前なんだよ >>785
会話しろと言ってる
ひたすら暴言を繰り返す事に何の意味があるんだよ？
話進まんだろうが 粘着を貫徹してしょぼい充実感を味わっているID:CAKfri+U0にフェイント攻撃！！！
オラオラ、レスが遅ぇーぞID:CAKfri+U0 >>775
＞嫌われ蔑まれNGされても付き纏うのは
＞いじめられっ子の救いようの無い行動パターン。
これね↓
オラオラ、レスが遅ぇーぞID:CAKfri+U0 専門的見解()メンヘラの正体は別端末を含めると1日100レス叩き出すポテンシャルのある真性構ってちゃんだったな 最近妙に痺れってわけじゃないけど妙に手の力が抜けるんだが… >>791
関節に来ると変に力がガクっと抜けるような感じあるよね。
とにかく血糖値を良好に保つしかやることは無いような… >>792
うん
頻尿もやばい
世界中に難病と闘っている人がたくさんいるわけで
自分も受け入れてこの病気と付き合っていきたいと思う Published: 04 March 2020
Glucagon stimulates gluconeogenesis by INSP3R1-mediated hepatic lipolysis
グルカゴンはINSP3R1を介した肝脂肪分解により糖新生を刺激する
イェール大学
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2074-6
概要のみ無料
ざっくりした内容
肝臓におけるグルコース生産とエネルギー消費の代謝的バランスをグルカゴンがどのように維持しているか発見したよ
イノシトール3リン酸受容体1（INSP3R1)というタンパク質が、グルカゴンに応答して肝臓の糖新生と脂質酸化の両方を調節すること
INSP3R1は、細胞内のカルシウムシグナル伝達を制御することによって糖新生に影響し、ミトコンドリア内のカルシウムシグナル伝達に影響することによって脂質酸化に影響することを発見
研究者曰く
肝臓においてミトコンドリアの脂質酸化を促進するグルカゴンの良い効果を促進するための潜在的な治療標的としてミトコンドリアのカルシウム輸送を同定
これは糖新生を刺激する悪い効果無しに非アルコール性脂肪肝を逆転できるかもしれない
とのこと >>793
頻尿はコントロールがうまくできてたら程度の差はあれ改善する症状の１つではある 俺の知り合い、糖尿になって一か月経つけど、
週5でお酒飲んでる
どう思う？ 酎ハイ1缶くらいだが毎日飲んでた
10年以上
まあ順調に進行してますよ
じわじわ来るので注意
さすがに最近悪化してやめた >>796
糖尿になって１ヶ月×
ずいぶん前からなってんだよ
別に間食もタバコも止めない奴は多いし他人の命なんて誰も興味ないそ
医者は仕事だからアドバイスしてるだけや 医者は百害あって一利なしのタバコだけは絶対やめろと言うね
アルコールは基本毒だけど、処理能力範疇であれば肝臓異常やアル中みたいな人間でなければ
適量は許容されてる。
わたしも純アルコールで20g程度ほぼ毎日飲んでるわ。 >>796
ほぼ毎日。月に飲まない日はあるかどうか。ビール、ワイン、焼酎。晩酌家飲みで糖質はほとんど取らない。調味料はみりんは使う。freestyleリブレでみると飲んでる最中は血糖値が下がる。コントロールは良好と主治医にはいわれている。 あ、非アルコール脂肪肝であってもアルコールは糖尿改善の邪魔をするから
抵抗性のある人間はアルコールはやめたほうが無難ではあると思うけれど
因みにアルコールは食後血糖値を抑制するそうなので、少量の摂取習慣がある人での
健康リスク低減に関与してるかもね。 >>799
タバコは毛細血管に影響するから俺も即やめた
不思議なほど簡単にやめられた コロナで亡くなった人が糖尿の基礎疾患があったとか
止めてほしいわ http://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/cmsfiles/contents/0000126/126920/R20325sibouzirei.pdf
新型コロナウイルスに関連した患者の死亡について(本市 16 例目)
1 患者の概要
（１）年代 ： 70 歳代
（２）性別 ： 女性
（３）国籍 ： 日本
（４）居住地 ： 名古屋市
（５）基礎疾患 ： 糖尿病
※令和2 年3 月14 日に本市が公表した患者Ａ(本市公表92 例目)です。
2 経過
3 月25 日（水） 死亡確認。（新型コロナウイルス肺炎） 66人におよぶ死亡者のうち,61人(96.8%)は基礎疾患があった。基礎疾患があった死亡者のうち30名(47.6%)は高血圧を患っていた。
他にも糖尿病の患者も23人で、全体死亡者の36.5%を占めた。また、既に肺疾患を患っていた死亡者は11人で、全体死亡者の17.5%を占めた。
残りの基礎疾患を見ると、神経変性疾患16人、心臓病10人、がん7人、脳血管疾患5人、腎臓病5人であった。基礎疾患がなかった死亡者は3人で、調査中の患者が3人である。
新型肺炎の死亡者、症状発症から死亡まで10日＝韓国
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00254347-wow-kr こないだ主治医にコロナの事聞いたら
糖尿病でもひどい人じゃなきゃ大丈夫って言ってたよ わからんけど薬が必要なくらいの人じゃない？
進行して好血球の働きが悪くなってたりとか Sars-Cov-2はAGE2にくっついて細胞内に入る。糖尿病が重症化するのは免疫力の低下もあるけど、本質的にAGE2が増加してしているかもしれないからではないかとの論文がでた。降圧剤のAGE阻害薬、テルミサルタンが増悪に関与するのではないかとの疑いもある どのスレでもコロナの話ばっか書いてるひとか
本人は楽しいんだろうけど ACE2受容体だしACE阻害薬だし
AGEは年齢だし
メール欄にageを入れたらスレは上がるし
AGAはhageだし コーンバイン ワンツースリー、フォー、ファイブ出撃だ 体重計、血圧計に続いてパルスオキシメーター買ってしまった… >>820
指先で測るやつ？
肺炎とかのチェックにいいんだっけ コロナ自演のひとは一般の話題になると一般人以下の書き込みしかできなくなるね >>802
酒を飲むと血糖値が下がるのは、
肝臓がアルコールの処理にかかりっきりとなり、
炭水化物や脂肪を分解してブドウ糖を作るのをやめるため。
「赤ワイン＝動脈硬化防止」のように、
有益な効果があるならともかく、
肝臓の負担が増す以上、後々ロクなことにならないから、
積極的に飲む必要はないわな。 少なくとも糖質過剰の過食する人間がアルコール摂取してるとリスク倍増になる。 「自己判断能力のある人にも己の価値判断を押し付けて、嫌な思いをさせたい、自分だけが劣等感を抱えたくない」そんな醜さが迸る香ばしい書き込みを見た 結局単発IDで他人に嫌味を言い続けるひとが居ると
絡まれるのが嫌だから誰も書き込みをしなくなって
スレが過疎るんだよね >>817
ランセットの論文
元リンク
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30116-8/fulltext?fbclid=IwAR1HlVF8Q1RJjR0ZcpnNHb8AXYIDAmMixz_1gWNpBVCrmnQdctyE6Ese4yE >>828
現在の状態を「過疎」というのなら、
過疎大いに結構 >>833
美味しそう
白米食べても大丈夫なんですね！ 食後しばらくしたら眠くてしょうがない
起きていられない News Release 26-Mar-2020
New therapeutic strategy against diabetes
UNIVERSITAT AUTONOMA DE BARCELONA
糖尿病に対する新しい治療戦略
インスリン産生細胞のビタミンD受容体レベルを維持すると、糖尿病を予防できる
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-03/uadb-nts032620.php 朝食の食パンをフルグラ糖質オフ50gに変えて以降、朝食後の食後高血糖が出にくくなり安心していたが
夜食→朝食でフルグラを連続摂食した途端、食後45分で140超え。
フルグラは2食以上続けて食うと、食後高血糖を低く抑える効果が弱くなるのかな。
「セカンドミール効果」云々も、最初の頃は他の状況改善も相まって、もしかしたら少しは効果があるんじゃないかな？と期待させる血糖値だったが
昨日昼軽くラーメンを食べたら食後高血糖の嵐。
自分の目的は効果云々の確認ではなく、食後高血糖を上げやすい食品の識別と食事コントロールだから、相性の悪い軽いラーメンは当分排除。 >>839
んー フルグラがどうのな話じゃなく、
結局血糖値は糖質量。 >>839
細かい事だが、代謝とは単純な話ではない。例えば、
人の血糖値はいつも同じじゃない、その時の状態によって血糖値のコントロールの方向性が違う、
高血糖を抑制する側にコントロールしているのか、低血糖を抑制する方向にコントロールをしているのか、
この2パターン中に糖を摂取しても変動が変わる。糖尿なんてインスリン作用が不足しているならなおのこと、
ちょっと前にもグルカゴンの反乱なんて話題に今更上がってたけど、
あれはインスリンが作用不足を起こしているため、拮抗ホルモンのグルカゴンの影響が大きくなり血糖値を上げるため。
同じもの食っても場合により変動は変わる。 食後血糖値の上がり方(速度)は、糖質量(トータル量)だけではなく大まかに食材の消化し易さ(速度)と食後運動療法(血糖の消費)によりコントロール可能。
多くの糖尿病患者や予備軍が経験的に把握している、血糖値を上げる速度のキツい食材を大まかに速度順に挙げると:
砂糖が極端に多い菓子や飲料 > 白米 > 小麦パン類 > 玄米やライ麦パン > シリアルやグラノーラ >>842
私は糖尿病の機序に重大な関心があるのでこのスレに居るわけですが、
治療側面では①食事療法②運動療法③薬物療法
を通じて、理論的に判明している範囲の機序に介入して改善を図る手順となるので
消化速度による血糖値上昇速度を度外視した議論は、実務的に不毛なのでご遠慮致します。 >>844
じゃあ 時間かけてゆっくり食べればいい >>844
やれる事なんて糖質を摂る以上h限られてる そのくらいしかない >>842
> 人の血糖値はいつも同じじゃない、その時の状態によって血糖値のコントロールの方向性が違う、
この部分について強く同意します。
ただしその「状態」は必ずしも血糖値のように直接測定確認し易い物ばかりではなく
長期変動傾向を見る為のHbA1c測定ですら、病院の血液検査か一部薬局限定の有料サービスを利用しないと知る事はできません。
逆に必ずしも数値化はしにくいけど、直感的に自覚し易いデータもあります。
胃腸周りの感覚を通じた消化状況や排泄状況、気温気圧天候と相関があり運動状況・睡眠状況・疲労状態と直結した体調変化、その他高血糖/低血糖/栄養状態のみならず様々な要因が絡んだ結果としての気力や知的活動度等。
そういったデータを個人的に記録し、糖尿病や血糖値コントロールの機序に関わる「その時の状態」との相関を、直感的(もしくは統計的)に把握し実際にコントロールできれば、糖尿病とうまく付き合う境地に到達するのだと私は考えます。 >>848
多分どうにもならないと思うけど頑張ってください 持続的に血糖値を計測できればHbA1cなんぞ不要でしょ >>849
申し訳ありませんが、あなたの話は粗雑かつネガティブなのでNGします。今後はレスしないようお願いします。
>>850
HbA1cとよく似たeA1cを計算する機能がどこかで提供されているらしいけれど、
日本ではCGMデータをスマホやPCで解析する機能の患者向け提供認可が難しいらしくて見当たらない(海外向けソフトは国内ではロックされているらしい)。
NFC→BT変換トランスミッターとそれ用ソフトは国内動作可能らしいので入手して確認する予定。 >>851
現実的な話をしただけなんですけど、、、？ 他の食材ではうまくいかない消化速度コントロールの為にシリアルやグラノーラを使ってるのに
「ゆっくり食べればいい」って勝手な個人的嗜好で他人の療法にいちゃもん付けるのはメンヘラだな。
現実的対応として「糖質摂取量のコントロール」しか選択できない人と
「食材選択による消化速度コントロール」と
「運動療法による本質的な血糖値引き下げ」を併用できる人では
療法が異なって当たり前だから
その相違を受け入れずに一行連投を繰り返すのは
一種の精神異常状態でしかない。 eA1cはとりあえずリブレ＋ソフトがあれば計算は可能（リブレの測定誤差の問題はあるけど）
リブレが計測可能なNFCスマホ中古を手に入れるのが手っ取り早いと思うけど
HbA1cがそもそも測定誤差、個人差、統計的誤差の塊なので、とりあえず使われてるけど本来は不要 糖尿病スレで愚かな一行連投と粘着行為を繰り返しているひとの身元は、隔離スレでコテを使い自虐的自演をしている東北の50代の未婚精神異常者。
このスレが静かだった昨日、他のスレで突然暴れ出したので状況確認したら同一人物らしき傍証が複数出てほぼ確定した。 >>854
NG君 糖質オフフルグラなんだから オフじゃないやつよりいいに決まってるでしょ >>855
CGM自体、間質液グルコース濃度測定だから
SMBGや血液検査で得られる血中グルコース濃度測定との乖離が大きい。
血中グルコース濃度測定やHbA1c測定は主治医の診断や治療方針、投薬に直結する重要な指標なので、
CGM測定値やeA1c値計算で代用する事はできず、
定期的に実測するしかない(HbA1cは外来日の中間で測り日々の療養方針の軌道修正に使えたら便利) >>856
低糖質フルグラ 別のスレでも昨日言ってた人いたけど、昨日わたしほとんど書き込んでないけどね カレー400gの低糖質フルグラ
関連性高そうな別IDで暴れてるのは気づいてるけど 気に食わないと即NGはメンヘラブロガーの特徴だっけ トランスミッターの価格は$166でBT経由で5分間隔で継続データを送り込めるらしい
リブレNFC対応の中古スマホというのがよほど安くない限り、自分なら利便性の観点でトランスミッターを買い、年末に噂されるリブレ新型機登場を待つ。 >>855
いるよな、既存のものを否定して俺見る目あるって悦に入る奴 >>858
HbA1cってそもそも何で測定してるのか理解してる？ >>863
まともな代案を示さずに否定したり
幼稚な構って質問を繰り返すのが
この人の特徴。
この人の代案はたぶん「CGM測定結果に応じた糖質摂取量調整で全て片付く」なんだろうけど
主治医と喧嘩して見放されていそう >>862
よほど安くというのはどのくらいか分からんけど
例えばnexus5当たりなら数千円だ リブレNFC接続可能な中古スマホとソフトのセット、
という話も具体性が無い眉唾だろうね。
リブレを使いこなしているひとの情報では、患者側の実用的なスマホ/PC接続はトランスミッターがほぼ唯一解で
スマホとCGMだけでリアルタイム監視したいなら他のCGM(ナイトライダー等)を個人購入という流れ。 >>867
そもそも自分の血糖値が何で上昇するのかという事自体、糖質摂取以外には判断出来るわけがない事が前提にある話。
代案とかいうけど、十分現実的な事を言ったと思うんdsが理解できないんだな >>869
何をやりたいかによるでしょ
BTで飛ばして楽したいんなら、Bluconとかmiaomio使うか、リブレ2を待つしかないけど 何で上昇するのか そんなの複数の要素が絡んで結果的な血糖値を示してるに過ぎない。
それをどうやったらこうなってるのかを断定するとか、複雑な代謝を軽んじてるとしか思えないわ。
糖質オフのフルグラ食ったら血糖値の上昇が抑えられた それは糖質オフだから 誰か欧州で売ってるリブレ2を買って、日本でまともに使えるのか人柱になってくれれば 今日も東北50代精神病患者が発狂連投。
とうぜんNG推奨 > 朝食の食パンをフルグラ糖質オフ50gに変えて以降、朝食後の食後高血糖が出にくくなり安心していたが
> 夜食→朝食でフルグラを連続摂食した途端、食後45分で140超え。
>
> フルグラは2食以上続けて食うと、食後高血糖を低く抑える効果が弱くなるのかな。
1回目いくつか知らんけど、これどうやったら原因わかるというだ？ ちなみにオレはナイトライダーも輸入したけど、BTのバージョンがオレのスマホと合わなかったというオチもある 400gカレー食って 血糖値バカ上げしたのは低体温を何とかしたかったから仕方がなかったと言う。
仕方なくなら何でもありなのか、そういう人間なんだな結局 糖尿病患者はヤクが好きだからヤク（インスリン）打ってんだよ 東北の50代未婚精神異常者の発狂連投、こんなに激しいんだ
血糖上がり過ぎの錯乱状態に見えるけどお大事にな 睡眠時間8時間は取れてるけど、一度起きたらダメだよね？
いつも仕事帰りにジム寄ってから家でご飯食べるけど、疲れで一度寝てしまう
夜中に起きて、シャワー浴びてまた寝るのサイクル
良くないと分かってるけど、疲れに勝てない
はぁ…もう疲れた >>880
これおかしいんだけど 何がおかしいかわかる？
18 病弱名無しさん[sage] 2020/03/27(金) 13:03:56.11 ID:3eU2xKCJ0
人間ドックのOGTT受診者1,036名のうち
OGTT正常型は680症例あり、その中で
インスリン分泌ピーク到達が60分未満(検査は30分)となる正常型は41.2%
インスリン分泌ピーク到達が60分後以降となる遅延型は58.8%
という調査結果が論文に載っています。
さて、人間ドックでOGTTを受診した人全体に占める
遅延型の割合は何パーセントでしょう？
【答】58.8×680÷1036≒38.59≒38.6% スパイクスレではせっかく生温くそれを見逃してあげたのにこっちで追い込むのか
容赦ないな
無駄に煽ってる>>880の自業自得か 40代で筋トレをしようと思うんだけど
オーバーカロリーにすると糖尿病になる気がするんだけど
どうおもう？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00000006-jct-ent
身長178センチで肉付きのいい体型で知られる安村アナだが、この日は顔、体が明らかに引き締まっており、視聴者から「激ヤセ」したとの報告がツイッターで相次いだ。
一体、なぜ？答えは、情報番組「シューイチ」（日本テレビ系）の公式インスタグラムで明かされている。
3月26日に「安村アナが最近シュッとしてきた理由が明らかに」との投稿があり、添えられた動画で本人が「今年になってからダイエットをしていました。
東京五輪に向けてやせようと思い、月に2、3キロずつやせようと思っていたら、なんとここまで10キロやせました」と種明かしする。
動画内の体重計の表示によれば、成果は「体重75.3キロ」「体脂肪率21％」「内臓脂肪レベル8」「体格指数（BMI）23.8」「骨格筋率36.2」
「基礎代謝1722キロカロリー」だった。
健康的な人と糖尿発症者の体型って明らかに違うよね >>885
148 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ f5ee-pf+t) sage 2020/03/27(金) 07:11:12.26 ID:15kG2cyL0
オーバーカロリーにすると糖尿病になるんじゃないかっていうのが怖いんだけど
みんなはどうしてる？自分の必要カロリーが2000だとして、毎日2500とってたら糖尿病にならない？ オクラ納豆おからひじき大豆きのこ類肉類わかめ
毎日塩コショウ、バター等で食べたら
hba1c 11から5.0になりました。 >>891
そうかな
糖尿患者の人って水分維持が出来ないのか
なんか張りがなくて萎んだような体型に見える
痩せてても太ってても
付かなきゃいけないところに肉がついてないから
なんか病的な感じ
癌患者も見る人がみたら分かると思うけど >>894
癌患者と糖尿病患者は全然違うだろ、本当に的外れだわ
癌患者でも末期と初期でも違うし癌の場所でも症状や自覚症状違うし、乳癌患者でもフルマラソン走れる人もいる
糖尿病患者も痩せ型と肥満型で全然違うし、ネットによくいる自分の見る目を過信してる典型だね、もう少し考えたほうがいいよ >>894
だいたい太って痩せた人が多いし
腎臓もそれなりに悪くなってるから影響あるかもね
でも若い人と比較はやめてくれよ
年とりゃみんなそれなりに水分なくなるよ
まず35でレジの袋が開けられなくなった
そのうち来るよ 糖尿病になる人は自己管理できていなかった人が多いから
いい加減なんだよね >>884
なんかめっちゃ優雅な療養生活を送ってる人のような気がしてきた。運動後のエネルギー補給は重要だけど、そこでパンを2枚食うという判断ができるのは、看護師さんや栄養士さんの在宅サポートが手厚そう 糖質少ないからソイジョイとプロテインバー間食で食べてるんですが他に食べてる方いますか？間食はなるべくしない方がいいとは思うんですが、、お菓子よりはマシかなと思って ソイジョイはかかせないね
プロテインバーはカロリー＆お値段で2軍行きになった グリコ リベラ カカオ50、ロッテ ゼロ シュガーフリービスケット、ロッテゼロチョコ、グリコ SUNAO発酵バター
探せばいくらでもある 糖尿になってから気持ちが休まらなくて毎日不安でしょうがないんだけどみんなそう？
合併症の事とかずっと考えたり調べたりして怖くなる 不安やストレスがアドレナリン分泌とかを通じて平均血糖を上げるという
悪いサーキットになってるなｗ 糖質制限してるのに血糖値が上がるのは脂肪肝を放置してるから
つまり2型のくせに止められないのは自業自得 >>906
こういう手合いの「糖質制限や運動を続けている」は、ウソも同然
フィーリングだけで適当にやって、時間の経過と共に崩壊し、治療の体を成していなかったり、
安易な気持ちでリスクの大きい糖質制限に手を出し、自分の首を絞めていたりするのが実情
（本当に厳格な制限を維持しているなら、血糖値の自己測定結果や、一食当たりの糖質摂取量等のデータを持っていて、そもそもこんな質問をする必要はない筈）
糖尿病は決して治ることがなく、凶悪な合併症を引き起こす病気だけど、進行は緩やかで、
薬なしで血糖値を正常化できるレベルの患者であれば「糖尿病や合併症で死ぬより、天寿を全うする方が先」という状態に抑え込むことは可能
道を誤らなければ勝てる。がんばれ！ 糖質制限もせず薬なしで血糖値を正常化できるなら抑え込めるのは当たり前だ
がんばる必要ない ある程度の頭があれば、CGM導入や栄養成分計算アプリ導入と、それらの問題点把握と改善までは一通り進むと思うけどw
全ての人が計測器の原理や限界のチェックや、栄養成分計算アプリの不手際やデータ漏れのチェックが出来るほど有能ではないだろうね。
カーボカウントによるインスリン量調整を含む治療をしている人は、まあそこら辺を直感的に日常的にやってる筈だけど。 「糖質制限は害悪」みたいなエキセントリックな極論を振り回してる人の自演キャラ設定は、
・CGM未導入でSMBGで断片的な数値を見てるだけ
・栄養成分管理どころか食べた物もうっすらとしか記録してない
・脳天気な楽観キャラ
といった所か。
自演対立煽りを構成する、もう一方の極論キャラのキャラ設定はどうなっているのかまだ知らないけどw 空腹感は修復中やと思い込んでる、重症時は腹減らなかったし食欲すら無かったわ コントロール悪いと異様な空腹感があって
食べても食べても腹が減る
あとは頻尿と尿量が増える
乾燥肌
抜け毛
食後の眠気がなくなる
こういうサインが出たら薬局で血糖はかってチェックする
どんだけ食事制限や運動してても
代謝異常はなかなか改善しないから難しい 慢性高血糖の時、頭の皮膚がボロボロになったり、背中や肩辺りが冬になると痒くなったりしてたの
乾燥肌だと思ってたけど、寧ろこれだったのかもしれない
皮膚科行ってないからわからないけど。
脂漏性皮膚炎
http://www.yamaguchi.med.or.jp/g-med/ube/consultation/024.html > 食後の眠気がなくなる
それ食後高血糖が解消されたサインですやん >>914
確かに尿と抜け毛が目立つかもしれない
でも高血糖になるような食い方してないしなー
飲み物も水かお茶だし
言うて何をしたら正常になるのなわからないしなー >>917
食後30分くらいしたら軽い運動するとか
その辺20分くらい散歩するとか 今回のコロナの対応で自民党批判されてアメリカの州になれとか書かれてるが
日本の保険制度なくなったら
金持ち以外の糖尿病患者は定期的に病院や薬もらいに行けないだろ 飲み物は本当にお茶と水
付き合いでサテンいくときは
ストレートの紅茶
スイーツも食べてない
三食ごはん少なめにして
薬飲んでても
急にコントロール悪くなって
a1c上昇 沈静化に半年近く
なんで悪化するのかも、良好になるかも
わからない
食事制限や運動でどうにかできる人が羨ましい >>916
自分の場合薬飲んでるから
眠気があるときは血糖が下がってるサイン
悪化してるときはおそらく下がってないから眠気を感じなくなる
だからコントロール悪化の兆候 ウイルス抗体検査やってもらえばいいんだってさ
抗体ができてりゃどうどうと歩ける
毎月の血液検査で一緒にやってもらえるかな アクサ生命にがん対策として三大成人病特約つけようとしたら断られたわ >>927
俺の保険は糖尿起因の病気は保証しないよ
厳しいよな
3大特約ってどれくらい追加料金必要なんだろう
今更ですが 昨日シリアル/グラノーラ2連ちゃんしたら
血糖値上昇緩やか効果？！を根底から疑わざるを得ない食後高血糖が出たけど。
今日はファーストミール後にウォーキングを入れたら食後高血糖が2時間以内で収まり、
その後セカンドミールでフライドチキンチキンとケーキ合計1000kcal糖質量75gを入れても
血糖値がビクともしない。
まあセカンドミール効果云々はさておき
前日晩は炭水化物をできるだけ避けて
肉類450g1000kcal糖質量25gにしたから
インスリン分泌系に余裕があるのだろうけど。
一番効くのはやっぱり食後ウォーキングというオチ >>932
１食1000kcalとか絶句
お前病気治す気ないだろ！？
何がセカンドミールだよｗ笑わせるなｗｗｗ >>934
まぁ、主食抜きで1ポンドステーキ「だけ」を食えば、
たしかに血糖値はそんなに上がらないけどねぇ… 血糖値さえ上がらなけりゃあ、健康なんて命なんてどうでもいいってか まず目前の危機に対処する。 当然。 それが解決してから次の問題に移る。 >>940
糖尿病患者は減るだろう。
死亡率が10倍くらい高いから。 しかし発症前は１食て1000kcalオーバーなんて平気で食ってたな BMI低めで体重増加推奨、活動量少なめ設定の基礎代謝に基づく各食推奨カロリーが500、700、500として
たまに活動量を増やして運動消費500となる場合、
運動中か運動前後にたんぱく質中心のカロリー追加をする必要がある。
運動中の小刻みカロリー追加は必ずしも現実的ではないから、消費カロリーを見越して事前の食事を増やすか、消費カロリーを確認してから事後もしくは翌日以降の食事を増やす事になる。
朝～昼の摂食は便通を良くする食物繊維や消化の早い炭水化物をメインにするのが一般的だが、カロリーの多い炭水化物は食後高血糖を起こし易い。だからシリアルやグラノーラの食物繊維で血糖値上昇速度を抑える。
昼～夜の摂食は、朝～昼では足りないたんぱく質やカロリーを補給する必要があり、上記の例では肉中心で1000kcalの夕食が一つの暫定解となる。(翌朝以降、1週間単位で慣らす方法もあるが食後高血糖で…略)
ただし夜遅い時間帯の多めの夕食は脂肪蓄積を増やすし、栄養バランスも炭水化物系不足と脂質過多に傾きがちだから、
1週間単位で血糖値が上がりにくいタイミングで多目に摂取するのが自然だと思う >>934
厨房並みの量かｗ
わしは200が限界だわ >>944
食事交換表準拠の食事療法（炭水化物量50~60%）だったら、
1食あたり80~100g以上は食えない筈なので、全然大丈夫じゃ そんな高割合なら炭水化物スパイクで全然大丈夫じゃなくなる 食事交換表で1日20単位1600kcalとして
炭水化物50～60%＝10～12単位＝800～960kcal＝約200～240g分
脂質20～25%＝4～5単位＝320～400kcal＝約35.6～44.4g分
たんぱく質15～30%＝3～6単位＝240～480kcal＝約60～120g
仮に炭水化物1日200g(ご飯540g＝茶碗4杯弱)では食後高血糖がキツく、いったん160g(ご飯432g＝茶碗3杯)に減らして徐々に復活を図る場合
ご飯40g67.2kcal分の減少を補うには、輸入牛ヒレ肉ステーキ換算24gを追加する事になる。
先に挙げた運動消費500kcalも同様に脂質少なめのたんぱく質で補うと仮定すると、輸入牛ヒレ肉ステーキ換算200gが食える計算になる。
毎食の栄養バランスを均質にしたいなら、ステーキを3分割して毎食食べる事になるけど
そんな食生活を無理に実行する？ 上記でたんぱく質摂取量を便宜上15～30%としたが
推奨値は標準体重1kgあたり1～1.2g
標準体重＝身長[m]×身長[m]×BMI
BMIは理想値22を使うので
身長1.5～1.8mに対するたんぱく質推奨量は49.5～71.28gとなるのだけど
運動消費の補充や、無酸素運動による筋肉増強を図る場合は追加可能かな。 >>902
ソイジョイのピーナッツ中心で食べてます笑
>>903
今日SUNAOの発酵バター買って食べました
普通のクッキーと変わらないくらい美味いですね
ありがとうこざいます 脂質を避けてタンパク質をメインのエネルギーにする度胸はないな 輸入牛ヒレ・ステーキはご褒美タンパク質として
若鶏胸肉皮無しなら価格的には問題ない 他人の食生活に難癖付ける性格をまず直さないと生きている価値が無いかと。 >>947
そんなギリギリな生活しかできないのか？
どうやってそんな体になったのか知りたい 鶏肉胸肉を皮無しにすると腎臓に問題が生じるなら、皮付きでもまぐろフレークでも和牛ヒレ肉でも好きに検討すればいい >>953
教科書通りの食事療法もロクに出来ないくせに、
実効性皆無のアホ独自理論を言い訳にして、
自制心の欠片もない食生活を続けていると、
糖尿病がますます悪化して死んでしまうぞ？ >>955
エネルギーとしての脂質を避けるなら全部アウト
そんなに別の病気になりたいなら好きにすればいい スーパー糖質制限で普通に低糖質食材で維持してる身からしたら
教科書どおりなんてめんどくさい事考えて食事はできんな
交換表の問題点はそこだと学会でも指摘されていたよね >>954
上のは×食事交換表→○食品交換表で推奨されるPFCバランスの説明でしかないよ。
ただのバランス説明相手にイキっても食品交換表の人が頭を抱えるだけで、他の人は笑って流す >>956
食事交換表が独自理論？！
トンデモさんのイキりという事でNG >>957
輸入牛ヒレ肉ステーキ換算の話で
代替で胸肉やツナを出したのに
脂質を避ける邪教だってイキられても
困るよ。
あなたの体調には関心ないから好きにすればいい 知らんよ
>>950が理解できないアホは勝手に病気になればいい >>958
糖尿病の食事療法指導でほぼ必ず説明される
食品交換表のPFCバランスを改めて説明しただけだから聞き流せば充分でしょ。
自分に合わなけりゃ他の方法を使えばいい。 >>962
ああ、赤の他人に嫌味が言いたかっただけなのね。
NG >>964
事実を言いたかったのにアホか
読解力ないのか？ 食品交換表を知らない素人さんや
食品交換表を親の仇のように憎む人や
糞カオスで喜ぶ人や
いろんな設定のキャラが飛び出す自演だなぁ(棒 とりあえず食品交換表を知らない人がスレに張り付いて荒らしてるって事ね 違うな
必要以上に脂質を避けるアホが張り付いて荒らしてる 甘い物を３０分おきに食べる検査を母がしたそうですが
糖の上がりが悪いと言われたそうです
どんな病気なんだろう
普通と違う糖尿病なのでしょうか 挑発と煽りをするほうもするほうだが乗るほうも乗るほうだな ウエスト76のズボン買ったらちょっときつかった。やや太ってきてるぽい。
やせない太らないくらいが糖尿jにも腎臓にも良いみたなんで食事量を気をつけねば。 A 20gに糖質制限＋運動ゼロ
B 100gの糖質摂取＋運動たっぷり
どっちを選びますか ID:hQ7lXmA40の被害妄想っぷりが凄くて笑えない
これネタのつもりなんだろうけど、こんな発言を繰り返していたら遅かれ早かれメンタルに異常が生じる末路 >>973
C 炭水化物60g、そこそこの運動
これが一番良い >>963
誰がどんなことしてるかに興味はないよ
教科書の食品交換表なんて糖質制限とは同列に語れないが、
そうやって摂取目標を決めないといけない事に難があると言っただけ 糖尿病スレで食品交換表の基礎知識に反発しちゃう人って物事を理解する能力の低い知恵遅れでしょ。
別に大した話ではなくて、
日々の献立作成や食事記録で、栄養成分を大まかに概算したり、軌道修正を図る時に便利な簡易計算法
ってだけだよね。
そこでPFCバランスの話が出てくるのは、食品交換表の基本的な使い方を示すのが主目的で
PFCバランスの変更が必要なら、可能なら医師や栄養士の指示に沿って、自分で変更するだけ。
ただの簡易計算法なんだから、食品群の分類や誤差が気になるなら、栄養成分計算アプリや病人向けレシピサイトに乗り換えればいいかと。 >>979
別に大した話じゃなくて、学会でも指摘されてる
実際にできる人が少ない事が挙げられてるって話 >>978
食品交換表すら知らずに噛みつく人には興味ないから
話しかけないでくれ >>980
そーゆー話にも興味ないから話しかけないでくれ。
栄養成分計算アプリ使えるレベルの人じゃないと、話するのが馬鹿馬鹿しい。 いやー、いろんな荒らし方があるもんだな。
患者なら食事療法指導で必ず聞く話と知らずに、
一般論としておかしいからオレは正しい～とか主張されてもバカにしか見えない。 話したくって話したくって我慢できないメンヘラのくせにｗ >>982
できなければ意味ないだろ？
ずっと続けていく食事を毎回摂取目標を決めて食材選んでこれならこれくらいと
計量しながらやるのが大変だから糖質制限は楽なんだよ 食品交換表を誰かが使いこなせないとか使いこなせるって話はしてない。
食事療法指導で必ず扱う簡易計算ツールに過ぎないから、自分は毎日厳密な栄養計算をしてる >>985
教科書すら出来ないと言ったお前が悪い
そもそもやる気がないんだよ 糖質ではない炭水化物って食物繊維以外に何かあんの？ 匿名掲示板って知ってて当たり前知らなきゃ知恵遅れレベルの話に、逐一噛み付いてトラブルを起こすメンヘラの粘着連投が多過ぎて精神病院みたいな空気だね。
糖尿病治療だけでなく精神病治療も進めた方がいい人が暴れている 管理アプリとか言うけど、
最初は喜び勇んで使ってる人間がいつまで使い続けられる？ また妄想の話？
誰も管理アプリとかいう定義不明な代物の話はしててないんじゃないかな。 計算アプリは食事記録機能その他がついてるだけの
ただの栄養成分計算電卓だね
電卓を使わないようになる人は
暗算で済ます人と
電卓を使いこなせない人 そもそもアプリがあるから計算するんじゃなくて
計算する必要があるから電卓アプリとして使うだけの話なんで
「使わないようになる」ような暗算の達人や、電卓使えない土人には関係ない あと、カーボカウントでインスリン量調整する療法を受けてる人は、たぶん厳密計算が必要な気がするけど
どうやって厳密計算してるのかは聞いたことがない このように>>788のメンヘラが居る時はIDコロコロと複数端末自演で不自然にスレが進み
このメンヘラ居ない時はスレは非常にゆっくり進む
すごく分かりやすい匿名掲示板です＾＾ このスレッドは１０００を超えました。
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