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【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その38
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0953病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-5TCi)
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2020/07/26(日) 16:58:44.86ID:xx5h1Yof0
ちょっと相談あるんですが、血液検査で夫の数値が悪かったというお手紙が来たんです。

夫 身長179cm 体重 72kg 体脂肪率 23% 糖尿病歴3年 投薬無くなって1年

尿酸値 6.4 尿素窒素 10.5 クレアチニン 0.67
HDL 51 LDL 190 中性脂肪 210
GOT 14 GPT 14 γGTP 25
空腹血糖値 88 HbA1c 5.1 (3か月前 5.2）

中性脂肪が高いのは 前日家族で焼肉食べ放題に行ってやめときなさいといったのに
豚バラ肉をパクパク食べたせいです。

先生からの手紙でLDLが投薬が必要ですので来院お願いしますってあるんですが
前回 165から190に上がったのって多分新しく、ブラックコーヒー飲むとき毎回
マカデミアナッツオイルを入れるようになったからだと思うんです。

オメガ７脂肪酸のパルミトレイン酸はインスリン感受性を高める効果があるっていうので
糖尿病の寛解へ向けて実際HbA1cも有意に1下がったんですが、脂肪酸摂取を増やせばLDLが高くなるのは当然で
HDLが高ければ投薬必要ないと思うのですが、皆様のご意見お聞かせください。
0954病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-5TCi)
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2020/07/26(日) 17:03:35.88ID:xx5h1Yof0
夫の年齢は46歳で 起床時血圧の1か月平均値は 75-112 心拍数75
大動脈のリスク数値である脈圧は硬化の目安が60なのに対して 38 で
抹消血管の硬化リスクの目安である平均血圧は90以上がリスク値なのに対して86 です。

つまりLDLによる動脈硬化の兆しは見えません、それでも投薬？って疑問に思います、先生変えるためにセカンドオピニオンしようかな
0956病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-5TCi)
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2020/07/26(日) 19:12:17.02ID:xx5h1Yof0
>>955
3年前発覚した時は空腹時血糖値 380 のHbA1c 11.4 の重症だったんですよ；；
それをカロリー制限で「ひもじいひもじい」って騒ぐので工夫して糖質減らして2年かけてダイエットと血糖値下げたんですよｗ
2年前だとLDL240のHDL50で血圧が 85の135くらいでしたけど、毎日ブロッコリーと家庭菜園のスプラウト食べさせてここまで・・
0958病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9367-oJ29)
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2020/07/26(日) 20:46:03.71ID:fUX/7axr0
辛い
0959病弱名無しさん (KRW 0H8b-Slh8)
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2020/07/26(日) 22:51:04.66ID:qzw5zjhzH
糖尿だとLDLはもっと厳格に管理されるはずだよー
HDLも高くないし年齢もあるから病院の方針に従うべき
0962病弱名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-sr5M)
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2020/07/26(日) 23:37:45.23ID:QLBJSIBRM
>>954
今すぐどうにかってレベルではないけど、糖尿はやっかいだから先々のこと考えたら、しっかり医者のいうことは聞くべき
でも、他の医者とか、健康保険組合とか任意の医療保険のサービスによくある（委託先ティーペックの）医療相談サービスやセカンドオピニオンサービスが利用できるなら相談してみたら。
0965病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b193-0YjO)
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2020/07/27(月) 08:41:38.36ID:b7uc2qU50
31歳お酒全く飲まないのに中性脂肪700over
自分でもさすがにひいた
0966病弱名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-pVbb)
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2020/07/27(月) 10:19:54.55ID:2DRRVj1uK
採血しても脂がネトネト見えてて試験管に入れてしばらく置くと上澄み半分くらいがサラダ油みたいに分離してるレベルだな
中性脂肪は50未満くらいになるとシャバシャバで水みたいって言われるけど
0967病弱名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-pVbb)
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2020/07/27(月) 10:20:06.62ID:2DRRVj1uK
採血しても脂がネトネト見えてて試験管に入れてしばらく置くと上澄み半分くらいがサラダ油みたいに分離してるレベルだな
中性脂肪は50未満くらいになるとシャバシャバで水みたいって言われるけど
0968病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b7-0RAe)
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2020/07/27(月) 11:05:03.02ID:giA3bg670
ケトジェニックやってる人は血圧が低いのに安静時心拍数が高い
ケトジェニックってのは飢餓状態をずっと続けてるのと同じだからな
突然心臓が止まって死ぬリスクが上がる
0971病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 93f3-Fk+W)
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2020/07/27(月) 13:24:19.70ID:o2q+xVHB0
ばあちゃんが作ってくれるご飯って体に良さそうだよな。
たまにばあちゃんちに行く人なら分かると思うんだけど、地味でパッと見美味しそうではないけどおかずの品数が多くて。
佃煮とか海苔とか味噌汁とか焼き魚、おひたし。
やっぱ和食は体にいいと思う。ばあちゃん90になったけど病院に通わずピンピンしてる。
0973病弱名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-pVbb)
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2020/07/27(月) 15:34:48.14ID:2DRRVj1uK
しばらく薄い和食に慣れると、コッテコテ動物性洋食を摂取したあと体のムワムワ感や顔のチクチク感や重ったるい感じが分かるようになる
0974953 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-5TCi)
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2020/07/28(火) 18:09:35.49ID:ibgCuSoa0
>>962
あれからセカンドオピニオンで内分泌専門内科に行き、1年間のCGMSデータ含む糖尿病管理状態、食事内容（PFCバランス、摂取ビタミンミネラル状態）
家族の健康診断結果のLDL遺伝傾向とかを相談したら

「糖尿病は耐糖能検査結果を見ても寛解と言って良い状態にあり血圧も非常に良好、ただ年間平均PFCバランスが P20% F45％ C35% と脂質割合が大きいのが気になる」

「LDL が3か月ごとのデータで 150 → 160 → 190 と上がってるのは動脈硬化リスクが高くなるので是正すべき」

「脂質のSMP比 が 飽和35% 一価不飽和40% 多価不飽和25% と飽和がやや高い点が気になる」 → EVココナッツオイル1年間飲んでる事を伝える。

「ココナッツ油は良いとも悪いとも言えないが事実として飽和脂肪酸はLDL量を増やすのでやめましょう、n3の油も良いが油の量自体減らしても大丈夫」

「おそらく主治医の先生はスタチンを処方して様子を見てみようとおっしゃるはずです」

「糖質制限を行ってる方で1年〜3年くらいでLDLが200付近になる方でその後90台に自然に落ちる方もいますが、高い状態自体リスクですからね」

とのことでしたのでスタチン処方してもらうよう進めます。糖尿病のLDLは例え血圧が低くてもリスクは高いらしいので従うことにしました。
0975病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b193-h1M8)
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2020/07/28(火) 18:58:58.81ID:Q32oG9CV0
スタチンはいろいろ情報仕入れた方がいいと思うよ
0977病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbb7-5TCi)
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2020/07/28(火) 19:43:15.83ID:T8z1KSdH0
>>974
おそらく旦那は炭水化物をドカ食いする癖がある
そのせいで糖尿になった
糖質制限食をやめてドカ食いをせず炭炭水化物を一日5食くらいで取るようにすればいい
そうすれば次の食事まで腹が減ることもない
0979病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-5TCi)
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2020/07/28(火) 20:45:20.19ID:ibgCuSoa0
>>975
スタチンについては色々検索したり、ここのスレッド見てると弊害も大きいように思えるんですけど
まずはLDLを100くらいまで下げてから、断薬にしていけたらと思ってはいます・・。

>>976
私は糖質制限はテラスハウスの今井洋介さんがダイエット成功した後、心筋梗塞になって亡くなったり
飯野賢治さんというゲーム開発者も糖質制限後に心筋梗塞なったという情報見て、夫にそれを伝えたんですが

『そいつらは飽和脂肪酸ばっかりの肉食糖質制限で俺は野菜と豆と魚中心の糖質制限だから関係ない
血圧も正常、血糖値も正常、人間ドッグもLDL以外全部正常、油増えればLDL増えるのはしゃーない、海藻とn3油増やしてれば下がる」

という感じで、最近やっと玄米はOKになったくらいで（白米とか食パン出しても残しちゃいます）、LDLの危険性をあまり感じてくれず。。

糖尿病発症理由はおっしゃるとおり、ケーキバイキング常連だったので?? 5食は仕事上難しいでしょうね・・・・
0980病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbb7-5TCi)
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2020/07/28(火) 21:54:38.06ID:T8z1KSdH0
あーケトジェニック洗脳済みとは厄介ですね
まあオメガ3取ってるだけましだけど脂質増やすとオメガ6も増えちゃうんだよね
BMI22.5で体脂肪率23％ってことは内臓脂肪だいぶついてるはずなんで
ウォーキングとか有酸素運動すれば糖質制限は必要ないんだけどなあ
0981病弱名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-TZMb)
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2020/07/28(火) 22:54:21.74ID:wOAwzviAd
たしか飽和脂肪酸よりオメガ6のリノール酸のほうが動脈硬化に関しては遥かに危険ってききますね。
不飽和脂肪酸だから体に必須ってとりすぎたら体の炎症起こすそうで。。
0982病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41c3-pv3d)
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2020/07/29(水) 01:27:19.41ID:yEr2XoeF0
糖質制限やるにしても赤肉は増やしたらダメよ
赤肉はタバコ程度には毒物だと思った方がいい
繊維不足を補うために野菜は丼一杯とか食うべし
0983病弱名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-CB4m)
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2020/07/29(水) 01:36:17.72ID:d5HKgONxd
>>979
私は糖質制限については長期間じゃなければ良いかなって思うんですが
致死性の心筋梗塞おこす人って低血糖とも関係があるそうです。
コレステロールのプラークが起こすけっかんのつまりからくる心筋梗塞は
おこるまえの血圧異常が見られますよね。。
0985病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6c3-xE3T)
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2020/07/29(水) 11:39:21.14ID:OA+Bom6/0
>>980
そうです、ケトン体ダイエット？（アトキンスダイエットっていうのかな？）それ関連の本やサイトものすごい見てますね。
夫は大学院で生化学の修士やってたらしくとことん代謝の事調べて私はまあ、、痩せて血糖値が低くなればいいかなと思ってるんですが
今回初めてLDLが190になって、もしかして今までダイエット後に心筋梗塞で亡くなられた糖質制限をした有名人の方々の症例を知って
ガクガク震えてるところなのです。

オメガ６の危険性に関しても本人は知っているようで、メンタリストDaiGoさんの動画でよく紹介されてるサイエンスライターの鈴木裕氏の
ホームページ、パレオな男とかで紹介されてた論文を昔読んで、オメガ６とオメガ３の比率が ２：１ になるよう食事由来の脂肪酸割合まで
計算して献立を提案してきてますｗ サバの缶詰は缶のコーティング剤のビスフェノールaによる害を心配しており、三陸沖の原発汚水
と関係性がありそうな魚以外で煮つけをしたり、加熱による酸化を心配してなるべく刺身で食べたりカルパッチョにしたり、工夫はしております・・・。

ウォーキングと有酸素運動によるHDLコレステロールを上げる効果も知っているのですが、なにせ仕事が忙しいようで腰も痛いので
運動をとにかくしないんです、腰が痛いなら水中ウォーク一緒に行こうと誘ってみたんですが、見学に行ったところではウォーク中におしゃべりしてる
ご年配の方々が多く、コロナの飛沫感染を心配して断念（苦笑） こんなところです、できれば食事だけでLDL減らしたいですね・・
0987病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ d6c3-xE3T)
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2020/07/29(水) 13:08:21.58ID:OA+Bom6/0NIKU
>>986
それ言ったら火のように怒り出した事あるんで禁句にしていますｗ ビスフェノールAフリーのちょっと高い九州産の鯖缶詰多用して頑張ります。
来月末にかかりつけ医のところいって血液検査してLDLが190から140以下に下がってたらスタチンは処方しないそうなので

・獣肉は週に１回で赤肉ではなく鶏肉で皮を剥がす
・週５日を魚のたんぱく質、週1日を植物性たんぱく質（オメガ６が心配ですが豆腐などの植物性たんぱく質）にする
・オメガ６を極力カットしてサプリに頼らないで食事でオメガ３を増やす
・納豆のオメガ６も気になるので１日１パックから２日に１パックに減らす
・朝のココナッツオイルコーヒーをやめる
・サラダに使っていたヘンプシードオイルもオメガ６をとってしまうのでエゴマ油に変える
・ウォーキングはできないというので なかやまきんにくんがYoutubeでやってた世界一楽なスクワットと腹筋運動 を一緒に毎日やる

これでLDLが下がるかチャレンジしてみます！
0989病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ 4eb7-xE3T)
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2020/07/29(水) 13:28:13.93ID:guHabTcy0NIKU
>>987
ケトジェニックやってれば内臓脂肪もどんどん減ってくるはず
内臓脂肪があるうちはたぶん大丈夫だと思う
内臓脂肪がなくなったらやめるべき
0990病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ d6c3-xE3T)
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2020/07/29(水) 13:38:23.65ID:OA+Bom6/0NIKU
>>988
夫、４０代の寛解したとはいっても元糖尿病なのでLDL１９０でも心筋梗塞起きた例、糖尿病患者で稀にあって怖いです。
もっとも、その糖尿病患者は血糖コントロールが悪いので心筋梗塞に血糖が悪さをしたのではないかとも夫は言っていましたが

>>989
内臓脂肪減らしたいですね、糖質は「やや控えめ」にして１４０〜２００ｇ以内にします。
0993病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ 4eb7-xE3T)
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2020/07/29(水) 15:26:42.41ID:guHabTcy0NIKU
ケトジェニックやってるから血糖値下がってるだけで
内臓脂肪多いしケトジェニックやめたらまた糖尿だろうな
0994病弱名無しさん (ﾆｸｸｴW d6c3-7O6t)
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2020/07/29(水) 15:29:05.42ID:1o//7r8H0NIKU
>>987
頑張るというのは、あなたがなの？それともご主人が？

乳幼児じゃないのだから、ご主人及び主治医とよくご相談のうえ、治療方針をお決めください。
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