【根管治療】虫歯の膿 1【自費のみ】

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 17:45:04.15

自費での根管治療について語りましょう

保険もありのスレはこちら
【根管】虫歯の膿9【治療】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1573731595/

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 10:46:42.67

見かけた成功率のまとめ (諸説あると思う)

＊抜髄・・・保険：50%以下、自費：90%近く

＊再根管治療・・・保険：？抜髄よりさらに低いの確実
　　　　　　　　　　　自費：専門医で70～80％台

でもその歯にとっては0か100

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 12:20:09.14

あ、転載されてる…
このスレ使わないかもしれないけど、載った以上修正版置きます

>>2の修正版　　　　

見かけた成功率のまとめ (諸説あると思う) 　

＊抜髄・・・保険：50%いくかどうか、自費：専門医で90%前後

＊再根管治療・・・保険：？抜髄よりさらに低いの確実
　　　　　　　　自費：専門医で70～80％台

でもその歯にとっては0か100かなんよね

注) 自費はマイクロスコープ、ラバーダム、　(CT)を使用した専門医の数字
　　#自費なら誰でもこの数字、ではない
保険はマイクロスコープ、ラバーダムなしの一般的な治療の数字

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 17:00:16.43

保険でCT､ラバーダム､マイクロスコープで治療した場合はなん％ですか？

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 17:49:45.01

見たことない
該当数が少な過ぎる上にバラバラで統計的なものを出せると思えない

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 15:42:13.19

自費の方がよい医者に当たる確率も治療成功率も
高いと思うよ。

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 17:36:38.66

単に自費だと玉石混淆、中には低質な治療もあると思う
自費するなら自費専門の方がハズレない確率は高い
ただし、保険医停止されてやむなく自費専門のパターンがある点は注意が必要

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 21:04:01.26

専門医を自称する割に機材もなく専門性がないってのが最悪だよな

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 21:07:05.70

>>4
自費でもCTはなかなか使わない歯医者もあるな
ラバーダムは稀に保険でも使う所があるらしいけど
マイクロスコープ…滅多にないだろうな

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 21:18:01.36

CTは被曝に対する考え方で変わるね
経過観察までCTでする先生いるけど、自分はレントゲンの方がいいな

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 22:08:53.89

根管治療まだ一回目なんだけど「今後覆うものを使うかもしれないので練習しますね」って歯になんかカチャってはめられて「大丈夫だね」って言われたり
根管治療しながら「マイクロちょうだい」とか言ってた
タオルかけてたから何も見えなかったし聞かなかったけど保険なのにラバーマイクロ使ってくれるのかもしれない
少し期待してしまう

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 22:11:11.03

ごめん
こっちは自費のみのスレだった

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 22:19:32.08

>>11->>12
保険もＯＫだから大丈夫、スレタイは気にしなくていいです
保険で使ってもらえそうで良かったね

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 22:38:25.95

大丈夫とか言ったらキチガイがこっちにやってくる

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 22:46:03.31

>>14
ここでは自費がダメとは言えないから大丈夫かと

スレ立て人から
>自費の根管治療のスレを立てたから自費誘導を好きなだけやってくれ
ってお墨付き貰ってるしw

保険で悩んでる人も受け入れたい

**病弱名無しさん** · 2019/11/30(土) 02:50:34.53

保険医でなお自費もやってて
きちんと選択肢を説明してくれて
結果保険にしても嫌な顔しないで
自費なら最初に総額を提示してくれる

のがいい歯医者さんかと

**病弱名無しさん** · 2019/11/30(土) 03:05:34.60

>>9
奥歯だったからか保険でラバーダムとマイクロスコープ使ってくれたわ
おかげで時間は掛かったが費用は2万円いかなかった
ちなみに大学病院

**病弱名無しさん** · 2019/11/30(土) 03:11:41.70

あーでも､3割負担で18000円ってことは病院的には6万円か
詰め物とクラウンは保険仕様だしそう考えるとバカ安でもないかも
それなりにちゃんと治療費取ってくれてるんだね

**病弱名無しさん** · 2019/11/30(土) 07:29:51.98

昔虫歯になって削られて根っこだけになった歯を最近3本くらい抜かれて左下顎の奥は入れ歯確定・・
3日前一本だけまだ使える根っこがあって掃除してもらったら炎症起こして痛みでのたうち回ったわ
今は痛みが無いけど痛み止めで耐えるしかなかったからめちゃくちゃ辛かった
みんな歯医者は途中で辞めないでちゃんと通いきろうな

**病弱名無しさん** · 2019/12/01(日) 09:06:58.07

>>17
それはラッキーだったね。
大学病院だとそういうこともあるのか。

**病弱名無しさん** · 2019/12/01(日) 10:08:48.65

歯を残す確率を上げたかったら
根管治療、特に再根管は自費も覚悟すべき！

**病弱名無しさん** · 2019/12/01(日) 10:54:31.40

自分は保険と自費両方やったけど、もし次があったら迷わず自費にする。
自費でいい歯医者のあたったというのもあるが

**病弱名無しさん** · 2019/12/01(日) 11:24:16.20

>>21>>22
自費の費用はいくらしましたか?

**病弱名無しさん** · 2019/12/01(日) 12:45:05.81

>>2-3

こちらの書き込みは、浅い知識しかない素人が
過去にネット上で読み流した程度の僅かな情報量の中
記憶の中の複数のものを大まかにまとめ
あいまい、不確実な表現で投稿してしまっております

詳細な算出根拠や比較条件まで確認したものでもなく
不適切でありますので、参考になさらないようお願い致します

**病弱名無しさん** · 2019/12/01(日) 17:28:07.80

ここは保険で限界を感じた人に
自費経験者が経験を元に応えてくれるよ～

**病弱名無しさん** · 2019/12/08(日) 12:26:14.20

再根管治療、再々根管治療は自費で根管だけやってるところがいいよ

**病弱名無しさん** · 2019/12/08(日) 21:57:56.85

>>23
一回の治療で15万だった

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 08:50:35.02

15～20ってとこが多いね
初診を含めて2～3回で終わる
その後、クラウンをつける

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 17:21:04.71

自費だと2～3回なんだな
歯内治療専門医顕微鏡ラバーダムあり保険で8～10回掛かったわ
予算は総額7万(自己負担2万強)くらい
スレチすまん

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 21:30:44.40

>>29
初診を含めて6回通ったことがあるから自費の歯医者もいろいろある
クラウンはかかりつけ歯医者でつける

**病弱名無しさん** · 2019/12/10(火) 13:10:48.32

ま、銭に余裕があれば自費で
銭がないなら保険で

どうしようもないなら抜歯で
(でも後悔するよ～)

**病弱名無しさん** · 2019/12/10(火) 18:02:18.89

奥歯の二度目の根幹治療後歯を削られすぎました
元々歯の高さがなかったのに今はもう歯茎と同じくらいの高さしかありません
銀歯もすぐ取れます‥
皆さん何度も根幹治療をされてその度に多少歯を削られてるかと思いますがまだ持ちそうですか？いっそ抜歯したいですわ

**病弱名無しさん** · 2019/12/11(水) 09:24:26.63

根管専門医なら、きちんとレジンコアを立てて
クラウンを装着できる高さを作るけどね～

**病弱名無しさん** · 2019/12/11(水) 09:27:47.76

抜歯はできるだけ最後まで伸ばすといいよ

**病弱名無しさん** · 2019/12/11(水) 20:27:24.85

抜歯のデメリット教えてくれ

**病弱名無しさん** · 2019/12/12(木) 01:19:44.75

牙のないライオンは、カピバラより弱い

**病弱名無しさん** · 2019/12/13(金) 10:08:09.40

あんなインプラントより自分の歯！

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 16:00:41.46

歯をしっかり磨いておけばよかった・・・
甘いものを押さえておけばよかった・・・

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 23:57:04.47

>>11
二回目にしてだいぶ高さを減らされて削られてしまった
一回目の治療後に、削るのはもうしませんと言われたのに

ラバーしてくれるところに移るけど、装着できる高さがあるのか不安

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 12:04:28.49

自費だとレジンで、餅つき石臼みたいな感じで
高さをもってラバー付けるよ

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 13:05:28.12

根管治療を専門とする
日本歯内療法学会の会員
・ラバーダム防湿法を必ず使用する … 25%
・ラバーダム防湿法を必ず使用しない … 50%

日本歯内療法学会の会員以外
・必ず使用する … 5%

アメリカ合衆国の根管治療専門医
・ラバーダム防湿法の使用率 … 90%

**病弱名無しさん** · 2019/12/16(月) 00:26:48.22

>>40
つまり、自分の歯を臼みたいな形に削ってラバーダムをつけるから高さを失う必要はなかったということでしょうか

**病弱名無しさん** · 2019/12/16(月) 23:54:26.33

ケーキに例えると、
スポンジの辺縁にチョコで、全周性に高めの堤防を作るような感じでレジンを盛り込む。

そしてラバーダムをレジン部分にかましてから、治療開始さ

**病弱名無しさん** · 2019/12/16(月) 23:58:23.97

臼歯の話だよ

**病弱名無しさん** · 2019/12/17(火) 20:21:21.79

ラバーダムとか言ってるけど
虫歯検知液使ってないと全くの無意味だからな
YouTube見てたけどドヤ声で当院ではラバーダムを使用し……
んで虫歯検知液を使ってないwww

**病弱名無しさん** · 2019/12/18(水) 05:26:18.76

>>43
ご教示ありがとうございます…
とにかく削られすぎた奥歯で舌を噛んでしまって痛い
予約取れたのが何ヵ月も先なので、どうしたもんかなあ

**病弱名無しさん** · 2019/12/18(水) 17:31:56.48

もっと早く診てくれるところがいいと思うわさ

**病弱名無しさん** · 2019/12/21(土) 11:55:59.64

>>46
俺も次の予約が2月下旬だよ
いつになったら終わるんだろう

**病弱名無しさん** · 2019/12/21(土) 12:10:37.29

歯医者ってコンビニと同じくらいあるのに予約が中々とれないよね。根っこ3本目治療中だけど半年たってもまだ終わらない

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 15:06:01.93

ネコまんまでも、噛んで食べられれば御馳走だ

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 21:59:03.65

大橋巨泉は、晩年にイワシの塩焼きを食べるためといってポルトガルに旅行していた
あんな大金持ちでもイワシの塩焼きに勝る美味はなかった

**病弱名無しさん** · 2019/12/23(月) 09:04:33.22

ポルトガルの焼き魚ってうまいんだよ。
七輪で焼いてくれるし風情がある。
焼き鯖サンドマジうまい。

**病弱名無しさん** · 2019/12/23(月) 13:08:48.71

巨泉って誰？
明治の人？

**病弱名無しさん** · 2019/12/23(月) 17:29:30.65

たぶん昔の人

**病弱名無しさん** · 2019/12/24(火) 08:51:36.46

やっと仮歯が入った
両方で噛める幸せ

**病弱名無しさん** · 2019/12/24(火) 12:18:17.55

俺も仮歯が入った
餅食っても大丈夫なようにしっかりめの仮着セメントで付けてもらった

**病弱名無しさん** · 2019/12/25(水) 23:02:47.25

いや　さすがに餅はやばいっしょ
今年は仮歯側では噛まないことにする

**病弱名無しさん** · 2019/12/26(木) 08:35:38.08

先生に餅食っても大丈夫ですかって聞いて大丈夫と言われたから食うで
そんなにしっかり付けたら外す時ガンガンやられそうで怖いけど

**病弱名無しさん** · 2019/12/26(木) 16:15:29.51

7万のジルコニア入れてた奥歯が痛む→ぶっ壊して再根管治療開始→途中で昔治療した時のファイル見つかる→「痛みの原因これじゃね？うちじゃ取れんからマイクロで見てもらえ」
→保険でマイクロ使う所を自力で発見→紹介状書いてもらって行く→「マイクロあるけどうちは専門医じゃない。回数かかるかもよ。それでもよければやるよ。ただし全部保険でやるのは無理だよ」

治療が10回かかるとして、
隔壁=5000円
ラバーダム千円×10=一万
MTA×3=三万
ファイル除去=三万
合計7万5000円

専門医じゃないのに根管治療で7万以上かける価値あるのかっていうのと、またセラミック被せるのは金銭的に無理だから銀歯にしたい。せっかく7万かけて根管治療しても銀歯じゃ長持ちしないのかな？
いっそのことファイルが入ってようがなんだろうが、最初の病院に戻って薬つめて銀歯入れようか悩んでる。
専門医でやっても一生大丈夫っていう保証はないし、根っこが大丈夫でも被せものの中で歯が割れたら結局は抜歯でお金無駄になるしどうしたらいいか分からん。長くてすみません

**病弱名無しさん** · 2019/12/26(木) 17:26:56.08

専門医を神格化しすぎw
専門医なんてセミナー2週間受けて
はい合格。専門医名乗っていいよ(^o^)だろ？

インストラクターレベルじゃないと無意味

**病弱名無しさん** · 2019/12/26(木) 17:44:22.85

どうでもいいがジルコニア7万て安いな

**病弱名無しさん** · 2019/12/26(木) 18:13:20.43

確かに平均より安いかもね。当時の自分からしたらめちゃくちゃ大きな買い物だったけど。10年使えると思えば安いもんかなって思ってたけど、まだ入れてから5年しかたってない。ちゃんと定期検診もしてたよ

**病弱名無しさん** · 2019/12/26(木) 20:40:42.80

通ってるところジルコニアのクラウン1本12万だわ

**病弱名無しさん** · 2019/12/26(木) 22:15:00.91

俺が行ってるところも12万

**病弱名無しさん** · 2019/12/27(金) 05:11:05.61

ジルコニアで10万超えるのか・・・　高いね
一番安いはずなんだけど
10万超えるなら、奥歯ならゴールドにするわ

**病弱名無しさん** · 2019/12/27(金) 10:31:39.34

>>59
ファイル折れたのわかっててジルコニア被せる歯医者って良心あるのかな？
いずれ問題発生するのわかってて高くて外しずらいジルコニアか、、、

**病弱名無しさん** · 2019/12/27(金) 11:06:31.65

>>66
折れてるの分かってて被せたのかは分からんけど、ジルコニア入れた歯医者は信用出来なくなったから今はもう行ってない。ジルコニアの料金も普通よりだいぶ安いしヤブだったんだろうよ。これからどうしよう

**病弱名無しさん** · 2019/12/27(金) 11:18:33.93

下の語句で検索した　ほんのちょっと流し読みしただけだが、
折れたファイルは超音波振動を与える、根管の穴を拡げるなどして取り出す方法があり、それでも取れなければあえて残したままフタをすることもあるそうだ
まあ、クラウンだって金属だからねｗ
でも、痛みが引かない、ファイルのせいじゃないかという患者の訴えの質問もある
ファイルを残したまま再度消毒したら痛みがなくなることもあると

〝根管治療〟〝折れた〟痛みファイル or リーマー

**病弱名無しさん** · 2019/12/27(金) 12:44:00.72

そりゃ　取れなきゃ仕方ないよ！って言いたいところだけど
感染ファイルを残したまま閉じるありえないよ
最終手段として外科療法も選択されるべき！

**病弱名無しさん** · 2019/12/27(金) 13:24:19.66

>>67
治療しててファイル折れたのは絶対わかってる。
普通こういう時は、患者がジルコニア希望しても保険の銀歯で様子をみる。
まあ、ファイル残ってると数年でまた開けることになるよね。

**病弱名無しさん** · 2019/12/27(金) 15:59:37.81

>>69
やっぱそうだよなぁ
被せものが銀歯になるとしてもファイルは取った方がいいよね？

>>70
ごめん色々あって歯医者変えてて、最初に根管治療した所(ここでファイル折れた)と、ジルコニア入れた所と、再根管治療中にファイル見つけてくれた所は違う歯医者
今はファイル見つけてくれた所に通ってて、紹介状書いてもらったマイクロある病院で治療するか考え中

**病弱名無しさん** · 2019/12/27(金) 23:53:13.75

治療で10万で被せもので15万くらい？
銀歯は保険になるから別の歯科でやるのかな？
そしたら安くすむけど
MTAセメントにしたら普通の保険歯科ではとれないよね？万が一再発した場合

**病弱名無しさん** · 2019/12/28(土) 00:00:39.56

ファイル折れたままって訴訟できるんじゃないの

**病弱名無しさん** · 2019/12/28(土) 02:06:31.86

>>72
最初、根管治療だけ紹介先の病院でやって、終わったらかかりつけに戻って銀歯入れようと思ってたんだけど「保険のレセプト？の問題で他の病院行ったあとにうちに戻るなら半年くらい開けてからにしてくれ」って言われた。
２つの歯医者に同時期に通うと治療管理？とかを二重で請求することになって国に目つけられるから望ましくないって。被せものが自費か保険かでも条件が変わってきて、銀歯入れたいなら半年経ってからって…
そんな待てないから紹介先で全部やった方が良いのかな

ちなみに紹介先の先生は「そういう希望ならうちで根管治療だけして被せものは向こうでやりな。ただし治療中はうちで歯のお掃除とかしてね。根管治療はただでさえ赤字でうちもボランティアでやってるわけじゃないから」って言われた。

そもそも紹介先の病院が「うちは保険でマイクロ使うよ！」って言ってたから行ったのに説明聞いたら7万以上って、それ保険じゃなくない？

MTA取れないんだ？そういう説明はなかった

>>73
訴えるってこと？
ファイル折れるのってよくある事って聞くけど

**病弱名無しさん** · 2019/12/28(土) 02:18:35.30

自分の書き込みでますますどうしたら良いか分かんなくなってきた
今は痛くないけど仮蓋だけで歯無し状態だから噛みづらくてつらい
もう早く終わらせたい…

**病弱名無しさん** · 2019/12/28(土) 12:15:54.80

>>75
信頼できる専門医で一括して治療してもらった方がいいよ。

**病弱名無しさん** · 2019/12/28(土) 12:17:06.86

あっちこっちはしごする患者って、歯医者側も責任取りきれないと思う。

**病弱名無しさん** · 2019/12/28(土) 12:27:27.43

>>75
どこに住んでるの
県名書いたらここにいる詳しい人がおすすめの病院教えてくれるかもしれんよ
田舎ならごめんね

**病弱名無しさん** · 2019/12/28(土) 14:35:25.41

>>76
信頼できる所がないんだ
確かにあちこち行くのはよくないのは分かってる。自分的にも同じ歯医者にずっと通いたいって思ってる。
かかりつけに銀歯だけつけてくれって希望した時も「それだと責任の所在が分からなくなって歯に何かあった時責任取れないから根管治療した所でつけて。そのあと戻ってくるならいいよ。どうしてもうちでやるなら半年後」って言われて、そりゃそうかって思った。
ファイル折った歯医者とジルコニア入れた歯医者には5年くらい行ってたけど両方で間違った治療されてもう歯医者自体がトラウマ

**病弱名無しさん** · 2019/12/28(土) 14:58:35.39

ファイル除去って目的ははっきりしてるんだからネットと自分の足で探せばいいんじゃないの
まあ他人事だから簡単に言うけど、でもダメ元みたいなもんでしょ
でも、根管を拡げることでファイル除去するときもあるっていうから、それに失敗して抜歯にいたる可能性はあるな

**病弱名無しさん** · 2019/12/28(土) 18:15:10.41

>>78
ごめん見落としてた。群馬

かかりつけでも紹介先でもレントゲン撮って自分も一緒に見たけど
「なんとなくネジネジしてる、このレントゲンだけじゃ分かんないけど多分ファイル残ってるかなー？」って感じで
「これが絶対に感染源だとは言えないけど、この辺触ったあと痛みでたから多分そうかな？」
「でも、これを取ったからってこの先二度と痛くならないとは言えない」
「治療して根管内がキレイになっても免疫力落ちてたりすると痛くなるかもよ」

って、説明が全部曖昧で「ここがこうだから、こういう治療をしなさい」って言ってくれないからアホな自分は困ってしまうよ。
家族に相談したら、今の状態で何十万ってかけても無駄じゃね？さっさとインプラントしろ言われた

**病弱名無しさん** · 2019/12/28(土) 21:43:02.66

もうどこもかしこも責任回避しか考えていないからな
社会が安定したせい？クソみたいだな

**病弱名無しさん** · 2019/12/29(日) 07:49:14.48

>>81
その状況では何やっても痛みの再発リスクあるから歯医者も保険かけてるんだろうね
リスクをわかりやすく説明しつつ投げないで治療してくれる歯医者がベストだと思う
逆に歯医者からしたらリスク説明したぐらいでフラフラする患者には責任取れないのでは

**病弱名無しさん** · 2019/12/29(日) 11:47:54.31

ぼくが行ってた歯科医は完全保険治療ですごい勢いで根管治療をしてる（スコープなし、小刻みな予約制で多数の患者をさばく）
でもファイルは新品なのか？もし折損したらどうするんだろう
余計なことはしゃべらず、何事もなかったからわからない

**病弱名無しさん** · 2019/12/29(日) 19:04:10.90

25年前の根管治療のクラウンがはずれて
また歯医者行ってるけど
昔はラバーダムなしマイクロなしでやってたわけだよね
本人の免疫能力が高かったり医師がうまくやってたりするといけちゃうもんなのかもなあ

**病弱名無しさん** · 2019/12/30(月) 02:58:18.27

> ラバーダム使う歯医者って大学病院じゃなけりゃよっぽど暇なんだろ
> つまり患者が来ないってことで何か疑った方がいい

> ラバーダム使ってもセメント入れて次の治療まで1か月放置だろ
> その間にセメントのミクロンの隙間から感染するがな

**病弱名無しさん** · 2019/12/30(月) 08:50:32.38

>>86
自費で金とっておいてラバーダムしないってありえんだろ
ましてや感染する処置のまま放置って…

欧米はラバーしないと免許取り消しもあるってのに

**病弱名無しさん** · 2019/12/31(火) 01:17:10.57

もともと感染してんだからラバーダムなんて本質的には気休めなのでは？
それよりもスコープのあるなしの方が重要なのじゃないんかなぁ？

**病弱名無しさん** · 2019/12/31(火) 01:53:39.11

>>88
マイクロスコープは根の先（奥）までは見えないし、根管内は手指の感覚での作業だと聞いたよ
それだし、マイクロ使うならラバーしないと唾液や舌や頬など邪魔になって効率落ちるんじゃないの？

ラバーダムの有用性
http://healthcare.gr.jp/resource/journal/2002/aj4_2.pdf

**病弱名無しさん** · 2019/12/31(火) 04:59:11.52

>>89
マイクロかラバーの二者択一ならマイクロでしょ？
二者択一になるものでもないけど(大学病院だと取り合いになることはある)

**病弱名無しさん** · 2019/12/31(火) 08:04:51.46

マイクロ使っても根が湾曲してると見えないし、CTで位置関係を正確に把握している方が重要
レントゲンだけではわからないからな

**病弱名無しさん** · 2019/12/31(火) 10:57:42.91

>>90
マイクロは必要に応じてでいいけど、ラバーは常に使った方がいいのでは？

**病弱名無しさん** · 2019/12/31(火) 17:36:39.45

まあ要は患者が唾液入れなきゃいいだけのことでそこまでのもんではない

**病弱名無しさん** · 2019/12/31(火) 18:49:25.19

ここは自費も保険もどっちもOKじゃないの？
自費に拘る人は自費スレあるし、機能してないけど保険のみスレもあるし
私もできる限り保険で済ませたくて、保険でマイクロやってる歯医者を探してるけど
歯根端切除となったら自費しかないなー
保険と自費の差がありすぎて、被せものなしで10万以内だったらなー
自費の1本トータルでいくら位だったか、色々な人の金額が知りたい

**病弱名無しさん** · 2019/12/31(火) 18:52:37.02

無印に書いたつもりが間違えた
>>94は無視してください

**病弱名無しさん** · 2020/01/03(金) 07:57:24.13

成功率を書いて荒らしていた人が
他スレにも現れて迷惑行為をしていたので注意してください

**病弱名無しさん** · 2020/01/03(金) 09:13:37.41

>>96
どこのスレですか？
自分その成功率を書いたものですが、そんなことしてません

**病弱名無しさん** · 2020/01/03(金) 09:19:46.98

ちなみに、ここの>>2も自分の書き込みではなく
他者にコピペされたものです

コピペへの修正、内容に対してお詫びを書いた
>>3と>>24は自分です

**病弱名無しさん** · 2020/01/03(金) 22:52:45.51

成功率は論文になってるし、その値と乖離してないから気にしなくて良いよ。
相手にしなさんな。

**病弱名無しさん** · 2020/01/03(金) 23:42:33.38

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**病弱名無しさん** · 2020/01/04(土) 18:11:55.60

>>99
優しいレスありがとう、気持ちが救われました

元スレが荒れて「成功率を教えろ」、「自分で調べろ」の応酬に
横から自分の記憶ではこんな感じと深く考えず書いたものが大ごとに・・・
掲示板の怖さを思い知り、以後ほとんど書き込みしてません

ただ、意図的に印象操作やミスリードに利用しようとする動きは
見過ごせないと思ってます

**病弱名無しさん** · 2020/01/05(日) 19:55:36.57

>>93
>要は患者が唾液入れなきゃいいだけのこと

これは、患者がではなくて歯医者がすることだよね？
そのためにラバーダムってものがあるのだし、
患者を不安にさせないためにも、使うにこしたことないと思うけど

**病弱名無しさん** · 2020/01/06(月) 10:40:44.18

やっぱりね
自費スレの方が伸び始めた

なぜなら自費スレの方が有用な情報をくれるから

ラバーダムは必須！

**病弱名無しさん** · 2020/01/06(月) 22:55:18.86

**病弱名無しさん** · 2020/01/09(木) 15:50:35.71

ラバーダムって使ってもその場で全工程終えないと意味ないですよね？
せっかく薬を詰めるときにラバーダムをしても
土台とか被せは後日とかにしたらどんどん細菌や唾液入る？

**病弱名無しさん** · 2020/01/10(金) 14:22:38.40

>>59です
今日かかりつけに行って、今お金がなくて自費で治療するのは無理だから器具が入ったままでいいから被せてくれって言ったら無理ですって。
明らかに痛み出るの分かってるのに被せられませんって。
「うちでやるなら抜歯して、そのあとどうするか考えてもらうしかない」って言われた。

前は「うちで治療の続きするなら今開いてる所まで薬つめて被せて、そのあとは痛み出ないように祈るしかない」って言ってたのに。
患者が被せてって言ってるのにやってくれないんだね

**病弱名無しさん** · 2020/01/10(金) 14:42:06.21

なんかもう面倒くさいから他行ってくれって言われてるような気がする
抜歯って言えばこいつどっか行くやろwみたいな

**病弱名無しさん** · 2020/01/10(金) 15:08:14.13

抜歯とか祈るしかないとかやる気なさそうだね
俺が行ってるところもあまりやる気なさそう
ヤブの治療の後始末は嫌なんだろうな

**病弱名無しさん** · 2020/01/10(金) 15:32:36.37

今すぐ抜歯なんて嫌だな
7万以上かかっちゃうけどマイクロある所行こうかな
一つ引っかかる事があってマイクロある所に初診で行った時、請求書に「歯清」っていうのがあって調べたら歯の掃除の事で、
そんなのやってないから受付に聞いたら先生が出て来て「それは今日やってないから次回マイナスにします？それとも今返金します？」って言われてその場で200円返してもらった

かかりつけでもそういう事あったんだけど架空請求？っていうのかな？
こういう事って歯医者ではありがちなの？

**病弱名無しさん** · 2020/01/10(金) 17:19:18.79

掃除終わってないのに被せると、歯根から漏れ出した毒素で顎の骨溶けるリスク大だから抜糸というのもわかる。

**病弱名無しさん** · 2020/01/10(金) 17:44:40.07

変な治療して訴訟されたら負けるからかもね？
穴だらけの法廷をうらめ・・・

**病弱名無しさん** · 2020/01/10(金) 18:20:31.18

自費のスレが伸びているのはスレ主を先頭にいつもの気持ち悪い粘着が自演しているだけだろ。
自費治療をしている患者は１割もいない。
いつもの常連しかいないスレ。

**sage** · 2020/01/10(金) 19:54:17.46

抜歯が最善だ、と言われながらの自費治療。
理解しているけど、あんまり毎回言われると感じ悪いし
傷付くよ。黙ってやって欲しい。

**病弱名無しさん** · 2020/01/10(金) 22:32:52.12

>>110
そんな事になるんだ…

今すぐ抜歯してインプラントかブリッジか(入れ歯はまだ若いからしたくない)
7万以上払って根管治療して銀歯つけて延命するか

インプラントも一生ものじゃないしブリッジは保険だと一気に3本銀歯だしなぁ。歯にばかり金がかかり悲しくなってくるよ

**病弱名無しさん** · 2020/01/11(土) 05:47:17.64

>>105 そんなことはないよ
きっちりと仮封をしてれば、数か月は大丈夫だよ。
ふつーは一か月以内に最終治療して根管をふさぐけどさ

**病弱名無しさん** · 2020/01/11(土) 07:28:34.20

>>114
治療方法よくわかってないみたいだから、ググって勉強したほうがいい。
モンスターペイシェントと思われて、治療したくないって思われてそう。

自分だったら根幹治療で何とかなるならお金は気にしない。インプラントの生涯コストよりははるかに安いしね。
無理だったら抜歯で入れ歯。ブリッジには絶対手を出さない。

**病弱名無しさん** · 2020/01/11(土) 07:48:14.49

>>109
あるみたい
保険でもあった
2箇所で根管治療やったけど料金全然違った
保険点数低いからやってないことをやったことにしちゃうとこあるんだって
自費だとさらにざっくりじゃない？

**病弱名無しさん** · 2020/01/11(土) 11:09:10.68

>>116
治療方法分かってないかな？
今すぐ抜歯か根管治療で延命するかっていうのは先生に言われた事です
もし何か間違った考え方してたら教えてほしい

自分もブリッジは嫌だなって思ってる

モンスターペイシェント調べた
理不尽な要求や暴言、暴力などって書いてあった。自分そう思われてる？

>>117
そうなんだ
数百円の話かもしれないけど何回もやられたら嫌だよね
マイクロある所は、基本的には保険診療でやってる所なんだけど、ちゃんとしてほしいね

**病弱名無しさん** · 2020/01/17(金) 17:07:47.32

ひので歯科に行こうかな
被せものまでやったら30万くらいかかるけど。自分の歯はなるべく使えるまで使ったほうがいいんだよね

**病弱名無しさん** · 2020/01/18(土) 10:56:27.75

ネットで調べたような薄っぺらな知識でごちゃごちゃ言ってくる素人を治療したいと思うやつはいない

**病弱名無しさん** · 2020/01/20(月) 23:24:23.50

仮歯で一か月　やっと治った！
意図的再植でヒビをふさいでくれた先生に感謝

**病弱名無しさん** · 2020/01/21(火) 20:39:23.47

専門医じゃなくてもマイクロやCTあれば悪くはない歯医者かな
もう何が最善かわからなくて辛い

**病弱名無しさん** · 2020/01/21(火) 23:10:11.56

最善って言うなら｢この人ならミスっても許せる｣ってくらい人のいい歯医者が最善。
結局人間がやってるから成功率は100%じゃないしね。
だったら、いざ失敗されたときに許せる相手だと精神的にも楽だと思う。

**病弱名無しさん** · 2020/01/22(水) 09:03:10.29

マイクロCTに賛成だな
マイクロ無しで奥歯の根幹など出来るわけない
テキトーにやります｡って言ってるようなもんだ

**病弱名無しさん** · 2020/01/22(水) 14:23:50.72

そうか信頼できる人ね
今の歯医者は悪くはなさそうだけど10月に痛みで行ってから応急処置以降原因の歯が何も進んでない
応急処置中の歯があっても別の歯医者に変えることできるのかな

**病弱名無しさん** · 2020/01/22(水) 18:45:31.27

歯医者なぞ幾らでもある
あくまでも確率論だが
国立卒の方がいい

**病弱名無しさん** · 2020/01/23(木) 22:08:51.56

インプラントより自分の歯！
自費でも保険でもいいから頑張ろう！

**病弱名無しさん** · 2020/01/29(水) 10:08:07.17

両方の歯で噛める幸せ

お金持ちでよかった

**病弱名無しさん** · 2020/02/16(日) 10:29:38.41

再根幹治療が出来る都内でおすすめの病院ってありますか？

**病弱名無しさん** · 2020/02/16(日) 10:54:03.10

>>129
再根幹治療はどこの歯科医院でもできるとは思うが、
歯内療法の専門医が無難では

http://www.jea.gr.jp/kaiin/senmoni.shtml

**病弱名無しさん** · 2020/02/19(水) 16:50:32.37

そうだね　一応　専門医　専門医院がいいよね

**病弱名無しさん** · 2020/02/26(水) 15:41:30.27

膿も腫れもないのに、仮歯かぶせたら重く感じる…ひとたび根の治療するようなことになってしまった歯はそんなものだと言われたがそんなもの？

**病弱名無しさん** · 2020/02/26(水) 16:20:03.63

>>132
そんなものだと諦めている
膿も腫れもないのにずーっと鈍い痛みが続いてて異常なしと言われてるし
常に痛みがあるのって鬱陶しい

**病弱名無しさん** · 2020/02/26(水) 16:43:05.21

>>133
そうなんだ、みんなそうか
なら諦めるか…
抜歯までの時間稼ぎでしかないから仕方ないね

**病弱名無しさん** · 2020/02/26(水) 16:49:16.12

そんなことはないけどなぁ…。
神経質な人だとそう感じるのか？

**病弱名無しさん** · 2020/02/26(水) 18:10:09.38

もちろんすべてがそうというわけじゃないよ
根管治療やり直した歯が何本かあるけどそのうち痛みが残ったままの歯が2本ある

**病弱名無しさん** · 2020/02/26(水) 18:52:18.63

なるほど
自分のこの歯は最初に駄目になる歯だと10年以上前の虫歯治療からわかっていたからね
延命だからやむなし

**病弱名無しさん** · 2020/02/26(水) 18:54:43.32

しかし痛重くてウザイことにはかわりなし
抜歯後のことを考えると憂鬱
ブリッジにはしたくないなあ

**病弱名無しさん** · 2020/02/28(金) 21:12:55.00

抜歯してインプラントにしたほうがストレスからも開放されてかえってスッキリするよ
金かかるのも一瞬だしね

**病弱名無しさん** · 2020/02/28(金) 21:27:11.19

インプラントって怖いんだけど…

**病弱名無しさん** · 2020/02/28(金) 21:31:43.00

プチサイボーグ化した気分

**病弱名無しさん** · 2020/02/29(土) 08:13:32.43

インプラントは手入れが大変
ブリッジと保険の入れ歯は両隣に負担がかかる
ミラクルフィットが最善かな

**病弱名無しさん** · 2020/02/29(土) 08:20:43.01

コロナ警戒

**病弱名無しさん** · 2020/03/14(土) 02:11:25.75

意図的再植でヒビが見つかった
スーパーボンドで全てを埋めて
元に戻して1か月で仮歯
更に１か月でクラウン
それから更に１か月

やっと治った・・・・良かった

**病弱名無しさん** · 2020/03/15(日) 16:30:20.09

根の治療が終わって土台を入れたまでは良かったけど仮歯を乗せたら鈍痛が…
これは諦めるしかないのかな
前回、保険で根の治療から被せ物したら膿んできたんで医者を変えたんだけど…

**病弱名無しさん** · 2020/03/15(日) 19:39:27.21

様子見して落ち着けば大丈夫じゃないかな。

**病弱名無しさん** · 2020/03/15(日) 20:34:35.44

実費で根幹治療したところがたまに痛み始めたけどCTでも異常なし
様子を見ましょうで帰らされてしまう
CTのお金はいらないって言ってくれたけど

実費でやったとこを他の医院で診てもらったらすごいお金がかかったりしますか？保険が使えないとか

**病弱名無しさん** · 2020/03/16(月) 18:53:32.52

それセカンドオピニオンだろ
自費で1時間2万くらいで診てくれるだろ

**病弱名無しさん** · 2020/03/16(月) 18:55:19.50

そもそも自費の根管治療でも10%くらいは失敗する
失敗じゃなくても違和感残ったままのケースなんて腐るほどある
自費でやるならほんとに腕のいい医者じゃないと意味ないだろ

**病弱名無しさん** · 2020/03/20(金) 21:32:24.24

>>130
日本歯内療法学会の歯科でもマイクロスコープは使うけどCTを使わないところがあるんだけど、どうだろ？CT使わずして根っ子見えない気がするのだけど。

**病弱名無しさん** · 2020/03/20(金) 21:32:24.40

>>130
日本歯内療法学会の歯科でもマイクロスコープは使うけどCTを使わないところがあるんだけど、どうだろ？CT使わずして根っ子見えない気がするのだけど。

**病弱名無しさん** · 2020/03/21(土) 07:46:17.81

>>150
レントゲンだけではわからないからね
前の歯医者で間違った方向に穴開けられて破壊された根管を専門医に治してもらったけど、
CTで根の位置や方向確認しながらマイクロスコープで慎重に確認してた

**病弱名無しさん** · 2020/03/21(土) 15:20:19.51

>>150
通ってる専門医は前は持ってなくて、CT無い時はレントゲン角度変えて2枚撮ってた
それで何本も治してもらったから絶対必要とまでは言えないと思う
CT導入した今も、全て撮ってるわけではないみたい

**病弱名無しさん** · 2020/03/21(土) 15:29:35.51

ま、でも院内にCTある方が必要な時にすぐ取れて便利なので
今から通院先選ぶなら、CTある方を選ぶな

**病弱名無しさん** · 2020/03/21(土) 15:39:42.69

虫歯治療した後も液が出ている、しかも顔半分の痺れもある。医者から膿はないって言われたけど、レントゲンだけじゃ膿って確認できないもんなの？
顔が突っ張る、痺れがあるって膿の症状だよね？

**病弱名無しさん** · 2020/03/21(土) 16:50:22.25

紹介された自費診療の歯科医で来月マイクロスコープを使った根幹治療を実施することになった
初診での面談と予約日程決めついでにCTは撮った

それ自体は良いのだけども最初に保険診療の範囲で
延べ6回処置をされた揚げ句に「うちの設備だとこれ以上対処できないので
自費診療になるけど他院を紹介しますね」って言われたのは勘弁して欲しかった

遅かれ早かれ自費診療なら最初から受けたかったよ・・・

**病弱名無しさん** · 2020/03/21(土) 17:40:34.18

>>155
俺も治療後顔の痺れが出てきたよ
もう膿はないと言われた
今度脳のMRI撮るよ
脳の神経のせいかもしれないし腫瘍があるかもしれないしだって
でも治療前はなんともなかったんだけどなあ

**病弱名無しさん** · 2020/03/22(日) 20:52:00.24

>>157
痛いんですか

**病弱名無しさん** · 2020/03/22(日) 20:52:41.50

感染根管治療で１ヶ月あいたら何かおこりますか？

**病弱名無しさん** · 2020/03/23(月) 08:16:39.95

>>158
歯の痛みはないよ

**病弱名無しさん** · 2020/03/23(月) 08:35:53.73

>>160
歯には異常ないの？

**病弱名無しさん** · 2020/03/23(月) 10:01:38.08

>>159
下手すりゃ抜歯
真面目に通わないと後悔する

**病弱名無しさん** · 2020/03/23(月) 10:20:02.80

>>162
仮ぶたは感染しやすいですか

**病弱名無しさん** · 2020/03/24(火) 01:11:11.38

>>159 >>163
担当医に聞けよ
余裕持って自分が通える時期に通え

**病弱名無しさん** · 2020/03/24(火) 06:42:06.16

初診で1ヶ月先になるのか、単に治療の間隔が1ヶ月空くのかどっちかによるな。
俺の場合は予約は空いてたのに期間開けた方がいいって1ヶ月以上先になった時がある。

**病弱名無しさん** · 2020/03/24(火) 08:54:39.31

感染根管治療は一回でやってもらった方がいいよ
それが無理なら期間を開けないで2回
俺は2時間半かけて一回でやってもらった
顎が疲れてガクガクになったけど先生も汗かいて頑張ってくれて感謝してる

**病弱名無しさん** · 2020/03/25(水) 08:47:20.55

地元でやったけど痛みが残ってしまった

専門医なら1回でなおしてくれるのかな？

**病弱名無しさん** · 2020/03/26(木) 17:40:56.12

歯根端切除したことある方いますか？

**病弱名無しさん** · 2020/03/26(木) 19:24:22.51

したよ

**病弱名無しさん** · 2020/03/26(木) 22:08:03.66

>>169
その前後のようすを教えてください
する前はどんな感じで、したあとはすっきりしましたか？
自分は根管治療後、鈍痛が続いていて困っています

**病弱名無しさん** · 2020/03/26(木) 22:33:26.29

>>168
先週土曜日にやりました。
右下奥歯（奥から2本目）
根管治療完了後にフィステル出来たので歯根端切除術。
→元々抜歯の症例で根管治療やって患部が小さくなったけど膿が出たので手術でした。

所要時間:約3時間
麻酔をしっかり掛けてもらったので、手術中の痛みは無し。
奥歯だった為、視野が狭く頬を引っ張っての手術だったので頬が痛いです。

術後
外から見て分かるくらい頬が腫れました。当日から2日後くらいが腫れのピーク、徐々に収まりました。
口内が荒れて口内炎できてます。
縫合の糸が気になる。
抗菌剤と痛み止めは使い切りました。
ロキソニン買って朝、寝る前服用してます。
来週月曜日に抜糸します。

**病弱名無しさん** · 2020/03/27(金) 00:36:52.63

ありがとうございます
3時間もかかったんですね
ネットで調べても1時間ちょっとっていうのが多かったんでびっくりしました

**病弱名無しさん** · 2020/03/27(金) 04:51:54.62

ラバーダムって息苦しい？
普段口呼吸の自分には無理か

**病弱名無しさん** · 2020/03/27(金) 08:39:06.69

>>170
奥歯だったので一度抜いて口の外でやった方が視野もよく早くできるので一旦抜いた
術中は口を閉じてただ待っていただけ
何百件もやってる先生で時間は歯を抜いてから戻すまで20分程
術後の痛みは少しジンジンしたのでロキソニンを飲んだ
翌日からは痛み止めなしで大丈夫
抗生物質は飲んでた
9日後に抜糸して固定も外す
一年近く経つけど問題なく普通に噛めてる

**病弱名無しさん** · 2020/03/27(金) 09:12:02.10

>>174
再植だったんですね
歯肉切開より楽そうですね…

**病弱名無しさん** · 2020/03/29(日) 13:54:10.93

MTA根充したかた！すぐ痛みひきましたか？

**病弱名無しさん** · 2020/03/29(日) 16:14:14.85

>>176
しばらく痛かったような気がするけどいつのまにか痛みがなくなってた

**病弱名無しさん** · 2020/03/30(月) 10:32:45.66

>>177
なぜMTAで根充されたんですか？破壊されてたんですか？

**病弱名無しさん** · 2020/03/30(月) 11:43:59.33

>>178
以前ヤブに根管治療の際、途中から違う方向に穴を開けられて破壊されていた

**病弱名無しさん** · 2020/03/30(月) 13:30:11.35

>>179
やはりMTAで詰めてからのほうが痛み軽減しましたか？元々痛みあったのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2020/03/30(月) 16:58:49.23

金はあるから根管治療専門にいこうかとおもっていたが
通っているところで勝手にラーバーダムつけてやってくれる

**病弱名無しさん** · 2020/03/30(月) 17:26:51.49

ラバーダムより、隔壁をちゃんと作ってるかどうかの方が大事だよ。
ラバーダムなんて所詮術中の感染予防でしかないんだから。

**病弱名無しさん** · 2020/03/30(月) 19:19:57.57

>>180
元々痛みはあったけど治療後１週間くらいで痛みはなくなったよ

**病弱名無しさん** · 2020/03/31(火) 09:55:20.62

>>180
痛みは全くなかったなぁ
まあ、自分はもともと痛みに鈍いみたいなんだけど

**病弱名無しさん** · 2020/04/02(木) 17:03:20.16

近所のマイクロやってる歯科でも治らず専門医受診予定、、、
こんなことなら最初からそうしておけばよかった

**病弱名無しさん** · 2020/04/02(木) 19:25:57.73

自費で根管治療を受けた場合、医療費返還制度って適応されるの？

**病弱名無しさん** · 2020/04/02(木) 23:09:25.60

健康保険制度の「高額療養費制度」のことなら適応されない
税法における「医療費控除」は対象になる

**病弱名無しさん** · 2020/04/05(日) 02:19:41.31

横からだけども医療費控除には計上されるのか
つっても還付は10万円を超えた分の額の1/10だっけ？

**病弱名無しさん** · 2020/04/07(火) 01:50:37.17

痛みがある状態でさいしょくしても大丈夫ですか？

**病弱名無しさん** · 2020/04/07(火) 09:50:26.10

いま歯医者に行くのはコロナの感染リスクが恐い
でも虫歯増えるのも恐い

**病弱名無しさん** · 2020/04/07(火) 10:45:06.36

明日　さいしょくなんだけど、東京だからキャンセルするか迷ってます。皆さんならどうする？でも痛いの。

**病弱名無しさん** · 2020/04/07(火) 13:17:32.27

痛いんだったら行ったら？
一応治療の場合は外出してもいいってなってるし。

**病弱名無しさん** · 2020/04/09(木) 08:41:10.00

>>191
再植終わって痛みは治ってきた？

**病弱名無しさん** · 2020/04/10(金) 13:56:17.40

>>193
延期しました。来週いきます。痛みがある状態でさいしょくされた方いますか？

**病弱名無しさん** · 2020/04/10(金) 22:47:18.95

炎症あったら麻酔も効かねえし
処置出来ねぇだろう

**病弱名無しさん** · 2020/04/11(土) 08:53:08.53

麻酔が効かなかったら再植の時、一旦歯を抜いた後歯茎の中の感染部分をゴリゴリやって取り除く時の痛みが半端ないだろう
麻酔が効いてたら何も感じないけど

**病弱名無しさん** · 2020/04/12(日) 23:23:05.80

自分もキャリア短い若造に知らん間に神経に近いところまでいってた虫歯にMTAなのか薬を詰めて被せ物されてて一本は失敗されて根幹治療になり、一本は最初の痛みは1週間位で治ったけど半年たった今痛みがたまにあってだいぶ怪しい

**病弱名無しさん** · 2020/04/12(日) 23:25:22.61

自費は医療費控除の対象なはず
去年セラミックインレー3本やってその他にも整体などで全部で25万はらってたが1.5千円くらい返ってくるみたい

**病弱名無しさん** · 2020/04/13(月) 18:10:43.55

整体は医療費控除あかんので？

**病弱名無しさん** · 2020/04/13(月) 18:11:01.77

あかんのでは？の間違い