【根管】虫歯の膿9【治療】

**病弱名無しさん** · 2019/11/14(木) 20:39:55.01

前スレ
【根管】虫歯の膿8【治療】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1564921123/

**病弱名無しさん** · 2019/11/15(金) 20:56:11.93

>>1
乙

前スレで自費と保険じゃ治療が違うと書いてた人いたけど
自費の先生にしたらクラウンも自費の選ぶことになるんだよね

**病弱名無しさん** · 2019/11/15(金) 21:34:14.74

>>1
乙です。

>>2
同じ医院なら自費、転院すれば保険も可。
ただ、見ず知らずの他医の根管治療後に
クラウンを入れるのを嫌がる先生は少なくないかも。

**病弱名無しさん** · 2019/11/15(金) 22:20:01.21

>>1
ありがとう
保険治療の話も気兼ねなくできるスレになりますように

>>2
自費の歯医者も色々いるからね
歯内療法専門歯科医院はクラウン作らないし

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 00:15:18.88

>>1
乙です

自費も保険もいろいろいると思う
結局は自分の歯の神経のへそ曲がり具合と先生との相性？

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 02:24:52.84

歯内療法専門医にセラミック入れて貰ったことあるよ

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 06:59:02.36

>>4は「歯内療法しかしない専門医」のことだね。
自費専門で、ほとんどが大都市部。
紹介状がないと治療してもらえない所もある。
予約数カ月待ちとかも。

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 09:24:20.62

治療した歯科医院ではクラウン作ってなかった
自分で探しても同じような歯医者が多かったから
地域によるのかも
引っ越しをすることが多くて良い保険歯医者に出会っても
通い続けるのが難しい

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 14:07:29.85

保険で根管治療成績良いです！　とはアピールはしたくないだろうね。
すべて保険希望の難症例患者が集まったら、医院が潰れかねないから。
広告規制もあるし、良い歯医者を見つけるのはなかなか難しい。

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 17:00:37.94

このスレで大学病院での根管治療の話をあまり見かけないよね
歯学部附属病院に相談したら
かなり混んでいるみたい

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 17:36:53.99

レントゲンで根の先2ヵ所に小さな丸くカゲがあって痛みも腫れもなくて様子見で大丈夫ですよって言われたんですけど、これの治療をお願いしたら根幹治療って言うんですか？

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 17:55:58.06

>>11
たぶんそれ根管治療っていうんだとおもう
状態が自分と一緒で痛みも腫れも何も症状がなくて、
最初に指摘された前からすでにあったみたいだから10年くらいは無症状でもってたみたい
歯科医によって言うことがバラバラ

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 17:58:12.09

>>10
担当医が決まるまで1か月、治療は2か月待ちとか
1か月に一回ペースしか無理とか、ネット上ではわりと見かけるね。

根管治療に関しては、大学病院だから上質とは限らない印象もってて
自分は選択肢から外したけど、ある程度時間をかけてもらえる点はメリットな気がする。

>>11
通常はそう。「根管治療」ね。

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 18:40:58.95

>>13
ありがとう
治療してもらったことがある自費先生に相談したら
あまりやる気がしないと言われたから頼めないし
保険の先生は痛みが出るまで治療しなくてよいと言うけど心配

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 19:10:58.06

>>12-13
ありがとうございます。根幹治療であってるんですね。
多分20年くらい前に銀歯のクラウンにしたんですけど何年もかけて影が出来てるんだとか。最近になってその1本だけある銀歯を白くしたいなと思いましてそこを治療してセラミックかジルコニアにしてもらおうかなと思ってます。

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 19:34:06.97

>>14
やる気がしない理由を聞いた？

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 20:38:04.37

>>16
理由は聞いてないけど
あまりやる気がしないな痛くなってからでいいよ
とおっしゃっていて
それまでの間に悪化することはないか質問したら
それはあるかもしれないけど
と言われて終わった

どこで治療しても迷惑をかけることになりそうで申し訳ない気持ち

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 20:51:42.85

>>17
理由説明してくれれば良いのにね。
読んだ印象だと、迷惑というより難易度高くて
下手に手を出さない方が歯の寿命は長いと判断してそうな・・・

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 21:52:18.86

>>18
状態の悪そうな歯だからそれはあると思う
でも放置していても改善することはないよね・・・
他の歯は治療してくれたから何か理由はあるだろうけど

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 22:07:21.62

>>19
歯をけずる必要があるなら寿命が短くなるからやりたくないのかも

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 22:16:03.16

>>19
でも痛くなってからでは麻酔も効きにくいし治療が辛くなりそう

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 22:19:47.94

>>17
根管治療ってことの前に、そこ虫歯や歯周病は大丈夫なの？
もっと精査した方が良いのでは？

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 22:26:36.60

>>19
2人とも理由言わないのがなんか引っかかるなあ…
白黒つけて次に進みたいなら、他で診断受けるしかなさそうだね。

**病弱名無しさん** · 2019/11/16(土) 23:55:55.82

みんなありがとう
二人とも特に説明なく痛くなってから治療と言うけどなんだろうね
保険の先生は痛くなったらすぐ連絡してと言ってくれて
自費の先生はそれもない
できれば痛くなる前に治療したいので
他の歯医者も探してみます・・・

**病弱名無しさん** · 2019/11/17(日) 06:07:05.24

やる気がしないって、どんな状態なのか知らんけど
端的に言えば自分には手に負えないって事なんだろ
治療したいと思っても様子見で良いとか何もしてくれないで
あちこちの歯科医院を回ってる人何人もいるよ
無理やりやると破折、抜歯になってしまう、と言ってくれるのはまだ良い方
いい歯科医に巡り合うまであちこち回るしかない

**病弱名無しさん** · 2019/11/17(日) 14:27:28.73

誰がババを引くか・・・ロシアンルーレット。
引導を渡すのを押し付け合いですな

**病弱名無しさん** · 2019/11/18(月) 19:36:31.46

歯茎がしばらく腫れていたせいか、腫れてる歯の方のほっぺたの内側の肉まで肥厚した感じになってるんだけど、関係ありますか？

**病弱名無しさん** · 2019/11/19(火) 09:43:02.81

関係ないでしょう、知らんけど

**病弱名無しさん** · 2019/11/20(水) 21:28:42.16

温度診反応なし電気診反応ありの方いますか？前歯です。

**病弱名無しさん** · 2019/11/20(水) 22:39:22.35

電気診は反応有無よりレベルが問題では？

**病弱名無しさん** · 2019/11/20(水) 23:12:48.37

>>30
ありがとうございます。具体的な数値を聞いてないのですが反応が遅かったのは確かです。

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 11:03:05.20

再根管治療で中の詰め物をとったんだけど臭いもしない
治療中とか膿でて臭くなったりしないもの？

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 13:40:38.25

火曜日に根管治療して、水木、と痛みましだったのに今日かなり痛いんだけど、様子見たほうがよいですか。

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 13:42:41.34

しらんがな

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 13:46:32.71

>>34
どうしよ。

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 13:49:00.02

綿には膿はついてなく、ドクドク流れる膿もなく、うっすらと綿をとった下に膿があったみたいです。少しの膿でも痛みますよね？どういったことが起こってるんだろう。

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 14:02:22.68

>>32
歯の状態によるのでは？
一度、臭くないどころか、中のガッタパチャーも汚れてなかったけど
根管治療で症状が消えたことがある。
根尖の先(外)に感染があったのは確からしかった。

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 16:31:25.52

治療一回目はうみだらけだったけど、2回目はうみなし。
症状は蓋開けてうみながしたら全部消えたよ。

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 16:35:17.98

根菅終わった歯の根元が折れたりヒビ入ると痛いのかな？
骨折みたいにしばらくすれば繋がる？？

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 16:38:44.33

>>37
レスありがと、別の歯の時は中の詰め物を外したらいっきに膿があふれ出てきたようで
治療で蓋してても毎日のうがいでも自分で臭いのがわかったほどだったので
今回は無臭すぎて不思議だった
症状が消えたんだね、羨ましいな

>>33
うちの先生は痛み止めの薬の話をしていたけど、そういうのはなかった？
あんまり痛かったら電話してとも言われた
自分はまったく痛みはないな、今まで根管治療して痛かったことがないからわからないんだけど
痛む人は痛むみたいだけど、あんまりひどいようだったら電話してみるとかもありかも

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 16:42:54.01

>>38
レスありがと、一回目膿が出るというのもやっぱりあるんだね
自分も前にやった別の歯はそうだったので
あの時は、ものすごい勢いで膿があふれ出たみたいだった

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 16:46:04.79

>>39
炎症が起きれば痛むと思う。
歯は代謝してないから割れたまま。

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 17:48:13.35

初めに保険で治療をしてたが一向に痛みが引かず自費でマイクロスコープ、ラバーダム等使って診てもらってるがまだ痛い
もう３ヶ月以上痛みがあってさすがにメンタルが参ってきた
もう抜いた方がいいのか

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 18:01:58.19

歯内療法学会専門医という自費歯医者で治療したことがあって
痛みが続いているのに診察しなくなったから
カルテを開示して他の歯医者に行った
説明されていない内容がいくつもあったな

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 18:20:01.41

>>43
たぶん保険医の自費根管治療だよね？
１回のどれくらいの時間で何回治療してる？大臼歯？

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 18:35:02.56

>>43 割れてるね・・・

割れ専門のとこに行ったほうがいい

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 19:11:36.58

3DCTとかマイクロでもヒビはわからないもの？
前歯が滅茶苦茶痛くて食いしばり酷いからヒビ入ってそうなんだけど
前歯抜歯となると入れ歯かなあ
自費のがいいと思ったんだけど自費やって再発したり治らなくて結局抜歯となると困ったものだ。前歯だから目立つ
1度抜髄済みの歯だから再根管治療
再根管治療は成績悪いって言うし。

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 19:32:02.86

>>45
そうです、前回は４５分位診てもらったかな、大臼歯

>>46
割れってマイクロでも見つかりにくいのかな？

前医に根管の外まで薬？材料？を押し込まれてて保険で取り除いてもらったら痛みは大分楽になって
次回マイクロで出来るだけ奥の方まで取り除いてもらったんだけど、マイクロで診てもらった今回の方が何故か痛みがぶり返してきた

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:04:44.71

銀歯が違和感あって叩くと痛む
歯医者いったら根が少し黒くなってるけど無理したら折れるから
抗生剤出しますって言われて薬だけもらって帰ってきたけど薬で治るのかな
器具でコツコツされたから痛くなってきた

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:19:59.24

>>42
マジか
唐揚げ食ってたらガリってなって２週間ほどむず痒い的な感じだったんだよね
今は何ともなくて膿の臭いもない

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:26:48.95

>>47
CTで判る場合もあるけど、マイクロの方が確実だと思うよ。
抜歯になると何にするにしろその後が大変だから
自分なら出来る限りのことをする。

>>48
根尖口の外(神経がある)を触ったことで痛むのかもね。
そうなら、一時的な可能性もあると思うけど
いじり過ぎて根尖口を拡大しすぎると予後が厳しくなるみたい。

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:31:26.41

>>49
薬は一時しのぎ。
骨が溶けたり、強い痛みが出ると大変だから
治療できるところへ行った方がいいよ。

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 20:43:33.99

ヒビがあっても残せる歯と抜歯になる歯があるような気がする
被せ物を外したりしないと診断を確定できないことも
ありそうだけど

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 21:42:05.24

割れて分離していたらCTでわかるけど
割れてもピッタリ合ったままだと、CTどころか
マイクロでもわからない。

割れ歯専門の先生がいるよ
もちろん銭はかかる

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 21:47:34.80

マイクロで染出しすればかなりわかると思うけど。
その専門の先生は何で判断するの？

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 22:42:12.14

>>52
ありがとう
連休明けに違う歯医者行ってみる

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 23:08:38.05

>>51
なるほど、一時的なものだといいなあ、ありがとう

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 23:49:20.34

ここは患者さんが集まるスレで
患者さんによって歯の状態は違うからね
先生の診断方法全ては自分のような患者にはわからないな

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 06:17:57.78

>>55 染め出ししても、奥歯とかでマイクロですら
のぞき込むのが難しい根管面だと、割れは見つけにくいよ。

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 09:28:30.21

>>59
全否定の>>54に対するレスで
元々見え難い部分についてわざわざ書きませんでしたが
その通りですね。
フォローありがとう。

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 14:18:59.41

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 15:55:42.41

ラバーダム装着しながら治療は苦しくないですか？口があんな青いゴムにすっぽり覆われたら苦しいし違和感凄そうです

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 16:55:25.97

ラバーダムの端っこが鼻に被って死にそうになったことあるｗ

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 18:20:23.72

専門医で5回も消毒繰り返してるけど、まだワタとると膿が少しあるみたい。もともと根管破壊で水酸化カルシウムがもれてたんだけど、どうしたらよい？

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 18:29:44.74

>>62
特に苦手意識はない感じ。
鼻呼吸できれば大丈夫じゃないかな。

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 18:30:00.76

少しの膿でも膿でたら痛いよね？

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 19:04:34.50

完全に消毒してから次の治療に進むだろうし
このまま通院を続けても良さそうな印象だけど
何か心配なことがあるのかしら

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 20:28:14.90

ありがとうございます。中々膿減らなくて、心配になりました。

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 22:13:49.55

>>62
ラバーダムの感覚より、リングで歯に止めるのでその締め付けの方が個人的には苦手かな
たまに外れたりすることもあった、リングつけるのって難しいのかな

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 22:31:20.85

一つの医院しか経験ないけどリングが気になったことないな。
毎回麻酔してもらえるからかもしれない。

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 22:37:11.58

ラバーダムしたままウトウトしたよ。
逆にラバーダム無しの治療された方がメンタルバクバクでつらいわ。

**病弱名無しさん** · 2019/11/23(土) 23:58:07.05

>>68
痛みは大丈夫？
現在の状態やこれまでの消毒の成果、今後の方針など
先生からお聞きになっても心配なのかしら
きっと先生も貴方のために頑張っていると思うわ

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 01:55:55.86

ラバーダム以前に完全に医者の腕次第なのが根幹治療
7年前に保険治療でラバーダムなくて根幹療した奥歯は再発も傷みも一切ないのに
2年前に評判良かった自称最新設備ありの所を自費診療で受けた根幹治療膿再発してめっちゃツラい
前の保険治療受けた所いったら流石に先生変わっていて絶望中一応そこで根気よく治療してもらってるけど治れぇぇぇ

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 03:54:38.87

自費うぜえ

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 07:58:01.86

根幹は自費が主流だっていうのに何いってんだか。。。

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 08:37:13.42

差し歯が浮く感じがあって歯医者行ったら根っこが黒くなってるって言われた
2回目は難しいし下手にいじって抜歯になる可能性もあるから5日分抗生剤出された
ちゃんと薬飲んでるんだけど一昨日から軽い痛み
昨日から痛みと鼻が痛い
ほっぺたと目の奥も痛いんだけど我慢するしかないのかな
痛すぎて眠れなかった
抗生剤は今朝で終わり
日曜日で休みなんだけど他の歯医者行ったほうがいいのか
明日予約入ってるから明日まで待つべきか悩む

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 09:26:56.65

>>73
それ以前に、同じ歯を治療してるのではないのだし、一概に医者の腕の比較はできないのでは？
その保険の先生が上手だったというより、治しやすい歯だったってことはない？

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 09:57:19.22

>>77
それ、自分も思った。

自費か保険かって支払方法の区別で、自費なら腕や成功が保証されてるわけじゃない。
自費根治ブームで質が伴わない医院が混在してるそうなので、先生選びは慎重に。
成功率みると、上手い先生でも20％近くは残念な結果。

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 10:05:47.00

>>76
抗生剤は３日目～効果が出てくると言われるから、効いてないかもね。
上の奥歯なら、副鼻腔炎併発してるかもしれない症状。
副鼻腔炎だと悪化するとやっかいだし
休日診療の歯科か、耳鼻科に行った方がいい気がする。
おだいじに。

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 10:20:40.99

>>79に補足。
耳鼻科は奥歯の場合ね。
歯科が見つからなければ内科でも、違うタイプの抗生剤処方等対応してくれると思う。

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 10:37:01.81

>>80
ありがとうございます
痛むのは前歯です
差し歯の境目が痛くて下を向くとほっぺたが痛くなります
腫れたりはしてません

上の奥から3番目を治療中で明日歯形を取る予定です
日曜日やってる歯科に行ったら前歯の差し歯はそこで治療し
今までのところと2つの歯医者に通うようになるのでしょうか

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 11:04:43.31

>81
腫れがなければ抗生剤と強い鎮痛剤の処方だけになるかもね。
開けて中の膿を出すこともありえるけど
続きをどちらの医院でするかは貴方が選べると思うよ。
事前に通院中と伝えるのを忘れずに。

ちょっと気になるのが　>下を向くとほっぺたが痛くなります。

走ると上の奥から3番目が響く感じがしない？
念のためこちらも治療中と申告した方がよいと思います。

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 11:22:17.40

鎮痛剤飲みすぎて潰瘍になりカロナールを我慢できない時だけと言われてます
でもカロナールは効かないですね
なんとか我慢して明日歯医者行きます
ありがとうございました

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 12:12:15.31

ラバーダムのお答えありがとうございました。
私も前歯の差し歯で慎重になっています。
やはり浮く感じと少し痛みがあります。
激痛ではないので様子見なんですが前に他の保険医で見てもらったら腫れてないだけで終わられ差し歯外したり大変になるようなのでやりたくないみたいでした。
だから今度は自費でと思っていますが失敗すると前歯の抜歯はきついです。ブリッジは怖いので最終的に部分入れ歯かなあと恐くて治療にふみきれないのもあります。

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 12:35:14.56

自分も前歯1番が差し歯で痛みはなかったんだけど、
以前通っていた歯科で根っこに影があるといわれて歯茎を切って治療したことがある
説明がほとんどなくて何をやっていたのかよくわからなかったんだけど
差し歯が30年近くなるので自分も心配してる

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 12:42:02.91

ブリッジだけど削らないのもあるみたい
ヒューマンブリッジとか接着ブリッジとかそういうの
自分ももし将来的に抜歯になったらコンフォートとか自費の入れ歯をいれようかとも考えてる

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 12:42:24.91

私はある日突然激痛になった経験がある
自分としては前触れはなかったような気がする
再治療が始まるまでの間本当に辛かった

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 12:45:03.13

>>76
早めに根の再治療しておけばな。検診は大切ってことがわかってよかったな。
俺は痛くないけどレントゲンで小さな病巣がみえた時点で再治療したから治療も早く終わった。

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 13:01:08.60

>>88
それよりも、なんで根の再治療になってしまったのかが問題だよ
そこを改めないと意味ない

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 13:10:19.74

>>89
神経のない歯はどんなにうまく根の治療しても一生大丈夫ということはない。
レントゲンで、でかい病巣がみられたらアウトの可能性もあるので小さいうちに見つけてもらうことに力をいれたほうがいい。

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 13:50:11.69

>>90
早めに治療したからといって、同じことが繰り返されるだけなんじゃないの？
治療回数には限度があるし、金もかかってくるし

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 14:15:15.53

>>91
一生大丈夫とは限らないだけで、一生持つことも有るよ。
影が小さいうちに治療しても下手なら治せないし
経験上、早い遅いより歯科医の腕の差の方が大きいと思う。

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 14:33:04.46

>>90
心意気があって治療も上手な先生ね
小さいうちに見つけても治療しない先生もいるわ

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 15:46:46.02

>>75
お前
根幹は自費が主流だって何割の人が自費治療してると思ってんだ？
少しはググれカス

お前頭大丈夫か？

自費が主流だからみなさん自費にしましょう
てっか？

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 15:48:53.77

保険で十分、自費はインプラントだけにしとけ

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 16:32:42.51

自費で稼ぎたい腕の悪い歯医者が粘着。 (土)(日)は特に

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 17:12:12.09

自費vs保険で不毛なバトルしても仕方ないでしょうに。

前に提案が出てたように、保険限定のスレ立てて
自費話が目障りな人はそちらへ移動するのはどう？
何ならスレ立てしますよ？

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 17:38:51.84

実際に自費治療なさっている人の方が少ないだろうし
現状のままで良いのでは？

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 17:48:05.91

保険で治らないから　悩んで　この版にたどり着くんでしょｗ

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 17:53:35.99

皆さんの耳鼻科のお話で思い出したけど
上顎洞炎というのかしら
抜歯になってしまうこともあるという話を聞いたことがあるわ
上の歯567番が多いのかな

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 18:36:41.80

よくわからないけど
保険治療中心のスレと分けた方が皆さんにとって良いのかしら
私は自費で治療しているけど
自費を推奨するつもりはないから
このままで良いかと思って

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 19:30:19.78

>>76
その治療が難しいのはその先生にとってって事で
他所の先生に診て貰ったら普通に処置できる、って事もあるよ
大抵自費治療の先生だったりするけどね

自費治療を嫌悪する奴いるけど
困った状況になって何とかしてくれるのは自費治療の先生って事が多いんじゃね？
保険にこだわって抜歯になるのとどっちか良いのか

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 19:42:39.46

自費は自分の得意な分野を特化してアピールしてるから探しやすいのが利点かな。
普段通ってる保険診療でどうもうまく行かないとか、手に余るケースだと他を探してみるよね。
他の保険診療だのとこだと色々やってるから、自分のケースで上手くいくかは実際にやってみるまで分からないところがある。

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 21:12:54.71

保険でうまくいってる人は悩まない
掲示板を探したりもしない
ここにたどり着くのは保険でうまくいかない人ばかり
ゆえに自費の話前提でOK!
やたらと保険、保険と言ってるやつは、ラバーダムも使わない
偏差値30の私立歯卒のにわかインプラント医

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 21:47:24.23

>>104
前２行は同意。
けど、自費前提にする必要性はないな。
不毛な煽りもいらない。

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 22:20:09.82

ラバーダムって雰囲気でつけてるだけで意味ないらしい

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 23:46:04.09

保険で上手くいかない人ばかりって被せ物は自費だけど治療は保険だよ
そもそも昭和の時代に治療したのだって保険で
ラバーダムもマイクロもなかったけど30年もってるわけだし

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 23:57:53.96

>>92　
だよね

>>105
同意だな
保険も自費もやることは一緒（のはず）なんだからさ
きちんと鍛錬を積んで自負のある歯医者が相応の対価をとるのは然るべきことなのに、
現状、技量の違いでの自費じゃないんだからナンセンスだよね

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 00:27:50.32

>>107
「ここに来る人は」って前提の話だと思うよ。
上手く行ってる大半の人はここを探して来る必要ないからね。
自分も保険で30年以上もってる歯があるから、保険＝ダメとは思ってない。
一方、自費の専門医(マイクロ有)だからこそ残った歯があるのも確か。

歯の部位や状態で難易度が変わるから
保険でも大丈夫だとか、自費でないとダメとか、一律の話は無意味。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 00:48:28.87

何いってんのか良くわからんが、保険と自費じゃやること全然違うだろ。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 00:51:20.13

保険は手間かけられんから手探りでほじほじして薬だのみ。
自費はマイクロ、ニッケルチタン、洗浄薬液と手間物量制限無しで総力戦。
治療の基本戦略からして違う。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 01:08:28.80

自費だと薬品が違うの？よく知らないんだけど
4軒の歯科でどこも保険だったけど、マイクロとラバーダム使って治療してくれたけどね
うちの近所はマイクロとラバーダムの歯科が多いのかな

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 01:09:02.80

>>111
保険で手間をかけないのは何で？
それはただの手抜きだよね？

>自費はマイクロ、ニッケルチタン、洗浄薬液と手間物量制限無しで総力戦

これは保険でもできることだよね？
保険だからできないことではないでしょ？

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 01:27:42.21

普段保険診療で診てもらっているところでも、自費で診てといったら保険診療より丁寧にやってくれるのかしら。
料金表みたら、インレーとかクラウンの値段しか書いてなかったのよね。
極端な話、保険証ないほうがより丁寧な根幹治療やってくれるのかしら。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 05:50:39.09

普通の歯科では根管治療はそもそもやりたがらない先生多い
サイトに得意だとか好き？だとか書いてる歯科にいくほうがいい
そうすると大抵自費になるだけ
自費でいいからやってくれといっても無駄

マイクロとラバー使う保険治療とかまれだよ

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 05:52:42.05

まぁ、保険治療しかできない奴は抜歯してろって話

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 06:47:25.37

どの歯医者選ぶかだろ、小さなとこだけど保険でも歯科顕微鏡使うとこにいってる

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 07:13:48.69

明細みたら歯科顕微鏡4000円ってある。保険だからこの3割だけど保険の範囲でも自費の設備を使ってくれるとこはいい。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 07:56:20.52

>>113
そう、本来は自費材料を使わなければ自費に出来ないんだよね。
見逃されてグレーゾーン化してる。
保険でそれらを使えないのは費用と時間の問題。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 08:15:07.04

>>119
念のため補足しとくと、自費専門医院は別の話。
まったく保険と同じ材料でも自費でＯＫ。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 08:39:32.37

目的地まで高速を使うか、下の道を使うか　だよ！

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 08:44:39.98

>>121
目的地が同じでも到着地が違う可能性が・・・w

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 10:13:03.65

歯がはえる、虫歯がきえる、未来ではこんな医療になってるよ

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 11:58:39.17

前1番に膿がたまってたら匂いますか？
なんか治療中ですがうんだような匂いがします。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:43:13.58

>>113
保険だと10分診療でも赤字レベル。
自費にしないと使い捨てのニッケルチタンファイルすら使えんがな。。。
保険で他院の自費レベルをやってたらその歯医者潰れる。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:51:38.65

なんかここ見ていると保険手抜きで歯がダメになって
自費じゃないと歯は残せないという流れになってるよね
赤字というのもよくでてくるけど、保険点数とか原価とかに詳しい歯科医？
自費誘導したい歯科医？

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:53:44.08

保険で自費並み治療、成績も良いなんて広まったら
それ希望の患者ばかり集まって潰れるよね。
だから積極的に情報は出なくて、保険の名医は探し難い。
法律で広告規制されてるのもあるけど。

>>125
自費でもニッケルチタンファイル使い捨てって少なくない？

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:58:00.43

>>126
そんなこと言ってないからよく読んで。
赤字や点数云々は検索すればいくらでも情報出てくるから
素人の自分でも知ることができる。
たまに歯科医らしい書き込みあるけど、自分がそう感じるレスは誘導とは無関係。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 14:01:20.37

>>127
そうなんだ。うちの先生、湯水のように使い捨てしてた。他にもいろいろ頑張ってくれて一桁万円。一応自費だけど、これじゃ儲けなんて全くでないなとおもった。ありがたい。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 14:02:04.96

保険だとステンレスファイルで折れてそのままって結構あるよね。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 14:05:22.03

>>126
保険が手抜きってわけじゃない。限られた予算の中ではあれがベストって自費の先生も言ってた。
予算が増えればできることも増えるだけ。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 14:19:53.12

>>126
地方在住の自費専門医の患者さんがいらっしゃると思う
補綴などもなさっている先生の患者さん
他には歯医者先生がいらっしゃるときもある印象だけど
自費誘導はなさっていないのではないかな

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 14:25:49.09

旧日本軍か米軍かくらいの金銭・物資力の差

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 14:25:49.09

旧日本軍か米軍かくらいの金銭・物資力の差

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 14:51:34.37

ラバーダムぐらいならドラッグストアで販売して、それを自分で買って治療の時に付けて貰えるようにできないものか

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 14:52:26.61

その患者さんも先生も素敵な方だと思いますよ
尊敬しています

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:22:44.13

自費、自費と言ってる人ウザいから消えろ。あんた本当に患者のためを思って自費診療を歯医者が勧めていると思っているのか？
自費、自費と騒いでいるアホ。
あんた成功率何%か知っているのか？

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:29:26.58

>>135
Feedデンタルってサイトでラバーダム52枚入り1760円で買える
これ歯医者に持って行って付けてもらいたいわ
1枚たったの34円

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:58:01.94

自費でやるなら自費専門の歯科医院で

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 17:19:55.53

自費礼賛、自費誘導の話はうんざり
自費歯科医だってピンからキリまでいるだろ、ブラックジャックじゃあるまいし
保険→赤字→限界・適当みたいな話も聞き飽きた

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 17:22:23.46

自分で用意して「やる前にゴム付けて」って言ったら保険の歯医者も付けてくれるかな
まさか使い方知らないってことはないよね?

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 17:39:58.41

えー生でいいじゃんって言われるよ

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 17:40:18.98

>>141
ゴムだけじゃ付けられないよ？
専用器具ももちろん持参だよね？

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 18:25:42.11

ラバーダムクランプ360円とフレーム1190円も持って行きますから、生は止めて

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 18:37:08.37

もう自費と保険分けようや。
保険は過疎ると思うけどそれが希望みたいだし。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:34:00.88

前は自費の話出ても普通に流れてたと思うが何でこんなに荒れるようになった、、

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:19:43.73

>>130
ニッケルチタンで全てできないから、自費でも普通にファイル破折は起きるよ。
実際、自分の歯で起きたので間違いないw

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:49:55.06

>>125
窮境はわかるけど、だからといって治療が上手くいかないことの言い訳にはならなよね？

保険と自費で、目的地を変えるなんて本末転倒
目的地に到着できるような治療をするのが医療者の使命なはず

保険でも目的地に着けることを、自費じゃないから到達できないと思わせたり、
自費でマイクロスコープやラバーダム、ファイルなど、高価な機材を使い手間をかけないと良い治療できない、
不安を煽って自費を正当化するのがよい風潮とは思えない

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:34:21.85

もう自費と保険分けよう。
健康保険の意味すらわかってない。
虫歯はがんと違って命にかかわらないから、健康保険から財源さけないの。
400円しか払わないけど吉牛じゃなくてフレンチフルコースよこせとかあほか。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:38:20.19

根幹治療の保険点数が安いのは、厚生省がｃ3なんてその場しのぎの治療で悪化したらさっさと抜いて入れ歯にしろって暗に言ってるの。
そしてそれは医療費の配分を考えると正しいこと。
虫歯のために命にかかわる病気への財源が減らせるか。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:40:48.77

保険でマイクロやれってのはあんたの治療費を歯医者が負担しろってのと同じ。
古事記か。

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:52:17.30

>>149
だからそんなことは言ってない
なんでもかんでも保険でやれ、保険でできるはずと言ってるんじゃないんだけどね
何でそんなに機材に拘る？

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:16:17.58

>>148
目指したい目的地は一緒でしょうに。
ただ、予算が違えば装備や経路が違うのは仕方ないこと。
目的地を変えざるを得なくなることだってある。

延々ループだし、もう馬鹿馬鹿しくなっちゃった。
凄い脱力感・・・時間の無駄だ。

おまけに、個人的なことだけど、たぶん自分を指してる>>132がすごく不快。
某スレ見て勘違いされたかな・・・と思ったけど　違　い　ま　す　か　ら　！！

いろいろ嫌になったのでここに来くるのはもう止める。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:48:35.27

自費は高級フレンチ並に素晴らしいという持論じゃなくて、
実際かかった治療費とか回数とか治療時間とか歯科医の年齢とか、
具体的な話でも書けば他の人の参考になるんじゃないのかな？
自費の相場みたいなのも伝われば、歯科医探す時の指標にはなるだろうし
トゥールダルジャンと今はなきマキシムじゃ雰囲気も違うみたいな

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 03:55:49.85

なぜ保険と自費を分けろって話になるんだ
掛かりつけの歯科医に専門医紹介されて根管治療して
戻ってきて上物付けて貰うって事だってあるだろう

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 04:06:47.34

>>148
全然診療報酬を取れない保険の根管治療で高価な機材使えってアホかよ...

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 07:16:49.67

先ず歯の不具合はとにかく痛い。
しかも放って置いて治るどころか益々悪化する。
要するに精神的にも肉体的にも大変キツイ。
結局は時間との勝負みたいなところがある。
自費は時間を買うみたいなものでしょう。
正直自費治療も終わってからよくよく考えたら、保険治療でも治ってたかな？という感想もあるにはあるが、あの極限状態で理想的保険医を探せたかとなるとやはり可能性は低かったかなという気がする。
最初から歯科の広い知識をもち何処そこにいけばいい治療が出来ることを知ってないと厳しいだろう。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 09:47:24.99

少なくとも再根管治療は自費のところがベターだよ！

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 10:21:01.89

自費専門のとこって保険証持っていくの？

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 10:42:10.55

自費否定の人は、自費と保険の成功率の違いとか健康保険の意味とか全くわかってないし調べることもしてない。
自分は保険でやってる。自分のやり方が正しいってだけだね。スルーの方向で。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 10:49:01.22

保険だけど、では歯科顕微鏡使ってしっかり見ますねって明細に4000円とあった、払うのは3割だけど保険のとこでも顕微鏡つかうところはある。
自費と保険の差は治療にかける時間が大きく違う。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 11:56:23.98

歯科医の儲けを心配する必要ないよね
どんな値段でどうやろうと歯科医の判断なんだから赤字出してもやる志の人もいるだろうし
自費礼賛の人は、どの歯の治療に自分が使った金額とか回数時間を具体的に提示たら？
自費を考える人の参考になるだろうし
「。」の人、保険制度の自論とかどうでもいいよ

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 12:02:58.37

保険で治った人　→　保険で十分
保険でダメだった人　→　自費か迷う
自費で治った人　→　やっぱり自費だ
自費でダメだった人　→　結局は医師の力量

　　ってこと？

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 12:34:02.42

>>162
自分で調べろ。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 13:32:18.48

>>163
うん、概ねそんな感じで、最後の1行は誰がやってもダメな歯もあると
諦めがつく人も少なくない気がする。

細かい話は除いてざっくりと言うと
「保険vs自費」　ではなくて、「従来の根治vsマイクロ使った根治」が本質だよね。

後者は自費が大半の現状ゆえ、保険vs自費に見えてるだけで。

マイクロ経験してる人としてない人で見えてる世界が違うし
経験ないのに否定する人とは、どこまで行っても相容れないと思う。

荒れ続けるようなら、自費の話は一切厳禁の保険限定スレ作って
棲み分けした方がお互いのためでは？
自分はもう来ないけどね。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 16:20:45.22

根の病巣は菌が戦う過程で白血球が臭いの原因になるんでしょ？
臭い玉なら固形だから潰さないと臭わないけど
ポケットから膿み出てるし散々くっせぇーって言われてるし
歯科15件回ってやっと治療してくれる所見つかったよ
15件近く問題ありませんとか初診で終了しまくったわ
臭過ぎて治療したくなかったんだろうな

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 16:23:17.35

何件も回って抜歯しかないと言われた歯を
専門医が治せますよ、って言う事あるからな
保険で治療できる程度なら保険で良いんだろうが
自費治療の世界を知ってても損は無いと思うけどね

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 16:26:15.14

口くさすぎて治療できませんとかあるのか？ｗ
俺の息くっせえぞ

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 16:31:58.66

>>166
根の感染だけならポケットから膿は出ないのが普通。
ポケットから出るならエンドペリオかもね。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 16:53:20.36

今年発売された雑誌プレジデントで石井先生が
マイクロについて語っているよ
アメリカの専門医の話も載ってる

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 16:55:42.43

>>169　別の歯科で半年前に根の治療したとこがまた病巣出来てて
歯と歯茎の間が中の赤い肉見えるくらい横にぱっくり3㎜くらい開いてるんだよね
これでも抜かないんだってさ

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 17:08:30.65

>>155
同意
通常掛かりつけ医が診断してから専門医に行く

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 17:46:05.08

自費の根管治療のスレを立てたから自費誘導を好きなだけやってくれ

【根管治療】虫歯の膿 1【自費のみ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1574757904/

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:02:18.70

では、こちらは保険限定でしょうから
>>1
次回スレ立て時、タイトルに「保険限定」と入れてください。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:12:10.98

>>174
特殊な方を分けただけで保険に限定する必要はないだろ

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:15:51.80

>>175
だって、自費の話したら誘導って言うんでしょ？

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:17:48.63

保険限定にしないでください
よろしくお願いします

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:25:53.26

>>177
具体的に何が不都合ですか？
自費の話が出る⇒荒れるこれを解決する対案ありますか？
たぶん自費スレの方は保険の話を拒絶しないと思います。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:42:00.56

分けるとややこしい。やめて。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 19:00:07.50

本当は、ここはこのままで
自費アレルギーの方用に保険限定スレを別立てするのがベストと思ってたんですよね。
今からでもやろうと思えばできますけど。

同じことを繰り返して荒れても構わない。スルースキルを磨くので！とか
保険限定にしなくても荒れない方策があれば>>174は取り消してください。

もう来ないと言いつつ、気になって見に来たけど
来なくなる人間があれこれ言うのはおせっかいでしょうから、この辺で退散します。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 20:00:09.48

https://i.imgur.com/3Xu4Ntz.jpg

ロキソニンの飲む間隔を4時間以上開けてとありますが、写真のように痛みを我慢すると、痛みの原因物質が増えて抑えきれないとありますが、痛みだしたら早めに飲んで大丈夫と思われますか？

神経の底の部分に膿が溜まって痛くなってるとのことです。
こんなに痛いの初めてでげんなりしています。
何回で治るんでしょうか

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 20:04:28.76

エムドゲインゲルとかの医薬品が保険外だから高くなるんだろうね
歯の膿スレって歯周病も含むんでしょ？

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 20:08:52.25

痛いのを痛み止めで抑えるのは次の日病院行くまでか
治療後の痛みを抑える時でしょ
痛み止めで治る訳ない

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 20:27:41.05

すいません！言葉足らずでした
何回で治るかは、通院回数でした

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 20:45:50.09

>>173
みんなにフルボッコにされてるのに本当に空気読めないんだな。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 20:48:09.53

誰か頼むから保険限定隔離スレ立てて
自費で治療してる人は別に保険の話出てもok
自費の文字見たくないってのは多分一人だけだろ

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 20:51:59.74

排膿散及湯って漢方薬飲んだら治ったし再発もしないな。

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:14:45.68

探したら家に排膿散と書かれた薬があった
飲んでみる

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:34:18.68

膿と細菌は別だよね？
細菌が酷くなると膿になるのかな？
痛くて医者にも通っているんだけど大して酷くないフィステルもないしと治療してくれない。抗生物質飲んで終わって半年たってしまった。
何とか食べらるし眠れる。でも痛いのは確かこのまま一生痛いのかと不安になる。
歯医者は3ヵ所行った

**病弱名無しさん** · 2019/11/26(火) 22:13:08.84

次回下6番の治療が始まる
10年以上前に入れた銀のインレー外して虫歯削って被せ直す予定
5番との境目が虫歯なんだけど神経までは取らずに行けるみたい
インレー何にするか考えて来てって言われたんだけど

1.保険の銀
2.ハイブリッドセラミック自費
3.e-max
4.ジルコニア

2と3で迷ってる
真上の6番はゴールドのクラウンなんだけど今通ってるとこはゴールドやってない
e-maxかなあと思うけどインレーの素材として有能？

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:15:04.83

>>163
これわかりやすいね、次回テンプレに入れてくれてるとありがたい

ちなみに今保険でなおしてるけど、このスレみにきたら自費ばっかで
なんかへこんじゃう気持ちわかる
でも自費だと成功確率があがるのもわかる

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:35:23.30

見かけた成功率のまとめ (諸説あると思う)

＊抜髄・・・保険：50%以下、自費：90%近く

＊再根管治療・・・保険：？抜髄よりさらに低いの確実
　　　　　　　　　　　自費：専門医で70～80％台

でもその歯にとっては0か100かなんよね

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:43:31.34

>>192
自費はマイクロスコープ、ラバーダム、　(CT)使用の場合

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 02:12:00.24

再根管治療って１年未満は保険効かないんじゃなかったっけ

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 05:59:57.52

膿が出るような状態だったら自費治療も普通に選択肢に入るだろ
保険でしか治療できない稼ぎの悪い奴が火病してるだけなんだからスルーで

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 08:02:01.09

自費だったら全部の歯抜いて総入れ歯にすればええんちゃう？悩む必要あるか？金無いんか？

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 08:08:30.04

保険はＣＴが普及してから、成功と思ってたら実は骨溶けてたってのが多い。

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 08:11:04.55

保険２本やって、うち1本はうみだらけで自費再治療。いろいろ勉強して実情を知り、始めから自費でやっとけばよかったと後悔してる。

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 09:07:21.27

>>197
それは自費も同じみたい、CTは成否判断には向かない説見たよ

**病弱名無しさん** · 2019/11/27(水) 09:25:05.40

>>192の修正版　　　　

見かけた成功率のまとめ (諸説あると思う) 　

＊抜髄・・・保険：50%いくかどうか、自費：専門医で90%前後

＊再根管治療・・・保険：？抜髄よりさらに低いの確実
　　　　　　　　　　自費：専門医で70～80％台

でもその歯にとっては0か100かなんよね

注) 自費はマイクロスコープ、ラバーダム、　(CT)を使用した専門医の数字