◇「自然気胸・肺のう胞」Part30
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5年前ぐらいに気胸を自然治癒したけど、鈍痛や違和感がずっと残っている
やっぱり、手術しないと根本的に治らないんだろうか？ 昨年やってドレナージ、今年再発で手術してもうすぐ術後3ヶ月だけど、手術しても疲れたり無理すると変わらず痛みは出るな(あ、空いてる！って感じの痛みではない)
でも、手術した今年の方が痛みあっても不安は少ないかな。
肺が実際どうとかは分からないけど、再発のリスク減ってるって安心感は凄いある。 毎朝胸が締め付けられるような痛みに襲われて目覚まし要らず 家に聴診器常備してる。おかしいなと思った時に肺の音が聞こえたら安心。酸素計る何たらって言うやつもあったら完璧な気がする〈人差し指にかますヤツ〉 もう25年以上前だけどIVHを入れるとき間違えて先生が肺に太い針を脇腹からさしてミスで気胸にされた。
個室に移されて太い管脇腹から入れて四角い箱を点滴棒の下に固定して肺が膨らむようにされた。個室料はもちろん無料
当時まだ院内に喫煙所があったからタバコ吸ったら箱の中が白くなって焦った
看護師がやたら優しくなったのはモンスター患者に変身しないようにだろうな 暇だったから気胸のwiki見てたら鉄道や峠越えも良くない事だったのかよ 自然治癒の場合は、飛行機乗っては駄目なんだろうか？
手術は面倒だから避けたい アメリカで急に気胸になってみ？
治療費二千万くらい行くで 2回手術した側がまたなってもーた
けど軽いから自然治癒でいいか
運動不足と姿勢の悪さで誘発してるんだろうなあ 13年前に手術したのにまさかの再発して入院(´;ω;`)
ここ2年くらい筋トレやらジョギングやらやりこんで心肺機能もだいぶ強くなってたのにな･･･
ドレナージで順調に肺が膨らんでるので手術はしなくてもよさそうという医師の見解
でももう今までみたいに筋トレやジョギング出来なくなるのかなと思うと悲しい 気持ちはわかるけど、自然治癒後普通に筋トレしてますよ
もちろん再発はするかもしれないけど 体力とか体重増やすとかやっても、気胸になる時はなる。打つ手なくて絶望しかない
体力付けてなかったらもっと頻繁に起きてたと思っていくしかない 内視鏡の手術の時の三ヶ所の穴が痛ぇ〜！
まだ、麻痺してるし。五年も経つのに。
行きつけの病院行ったら一生モンて言われた。マジか 左胸の肋間に空けたドレナージ用の穴の痕が３０年経った今でも
時々キーンと痛くなる ドレナージだけの処置してからブラが破裂しないまま何年も過ごしてるやつおる？ 今日から新しい職場で働き始めたんだけど、どうも左胸の気胸が再発したっぼい………今日は座学だけだったが、それすら痛みと息苦しさで辛かった。入社２日目でいきなり欠勤、下手したら入院だと思うと憂鬱…… 陸上短距離の山縣は今年気胸になって、手術無しとのこと じゃあ山縣もしっかりブラつけてるってことだな
来年オリンピックもあるし手術したら一気に心肺機能落ちるからしなかったんかね？ 気胸だと思ってたら、頚椎椎間板ヘルニアになっていてそれのせいで胸に激痛が走ってたw 気胸の痛みと似てるから焦った…… またブラが破れる恐怖に怯えつつ軽い筋トレを再開してみた
ジョギングも来週くらいから再開しようかな 会社で受けたX線写真で、今年初めて再検査になり、念のためにと受けたCT検査で両方の肺に嚢胞が複数見つかりました。
４９歳の男ですが、喫煙歴はありません。親も非喫煙者ですし、家族も全員タバコは吸いません。
肩こりや首こり、背中に強い痛みを感じる事は、過去や今もありますが、歳とか５０肩だろうとか運動不足で片付けていました。
ハンドマッサージ機などでゴリゴリして気分転換をして過ごしてきました。風呂場などで強い咳は出ますが、蒸気による普通の生理反応だと思っています（思ってきました）。
肋間神経痛かな？と、勝手に自己判断した胸の強い痛みの経験も過去にはあるのですが、一週間くらいで治ったように思います。
仮に自然気胸が生じ、それらが自然治癒した場合には、それらのこともCT検査なりを受ければ、履歴として肺に残り、
読影した医師には分かる物なのでしょうか？それとも過去の自然治癒した気胸の傷痕みたいな物は、画像には残らないのでしょうか？
これから色んな検査をする予定なのですが、自分でネットで調べてみて、先走って不安で気が狂いそうになっています。
こちらの皆さんの肺に、嚢胞が発生した理由は何なのでしょう？自分はこれからそれらを調べるようです。
（今回は、気胸の事は医者には言われませんでした。自分に知識が無くて、聞けなかった…のが正しいです）
長くなりすみません。この歳になって初めての経験なので、とても動揺しています。高校と大学のダブル受験の子供もおり、本当に先行きが不安です。 連投で申し訳ないです。
書いたような事以外の自覚症状は無く、あまりの事に驚いております。
ちなみに会社のX線写真で指摘された異常浸潤と思われるものは、CTでは確認出来なかった、との事です。
子供達の受験前のこの時期に…出来れば知らないほうが良かったのでは？とか、悪い方にばかり考えてしまい、あまり妻にも相談も出来ず、
たどり着いたのがこのスレでした。嚢胞の個数や大きさ形から、免疫疾患なども疑われる的な事も検査報告書には書いてありました。
繰り替えしになってしまいますが、皆さんの肺に嚢胞が生じた原因は、はっきりと分かっているのでしょうか？
続けての長文で、本当に失礼しました。 どの栄養が足りないとか、どの習慣が良くないとか特に原因無く、急になるのが気胸
対処のしようもないけど、大概しんどいのを我慢してれば自然治癒する。
あまりにも痛かったら病院行くべきだけど、肺は２個あるから割と猶予はある気がする
肺が両方一気に穴が開いて寝てる間に窒息するかもしれんから嫁さんくらいには言っといたほうがいいかな
ただ医者に気胸と言われなかったのが気になる
なんにせよよく休んでストレスも回避したほうがいい 破れてないって事でしょ
両肺にブラいっぱいあるって言われたけど右肺しか破れたことないしへーきへーき >>31
肺嚢胞が出現する主たる理由としては喫煙が挙げられますが、平行して体質的な問題だともされています。
私も喫煙歴無しですが右肺に大きいブラがあり、いつ何らかの原因でパンクするかもしれないと言われていますが、つつがなく日常生活を送っていますよ。
これから精査を受けるとのことなので、気になることは気負いなく医師に聞きましょう。 年齢も高いですし、自然気胸になる可能性は低いと思いますけどね ブラなんてただのほくろと同じだぞ
それがガンにならなければ問題ないだろ 大騒ぎするような病気じゃない。心配はしなくて良い。 短時間で、こんなにたくさんのレスを頂けるとは思ってもいませんでした。有難うございます。
両肺に小さな嚢胞が多発しているとの事で、遺伝性疾患の可能性なども言われ、かなりのパニックになっていました。
>>33
気胸の自然治癒の痕は、画像を見れば専門家なら分かるのでしょうか？
家中が受験でピリピリしているので、妻には話せずにいるのですが、折を見て話そうと思っています。
>>34
両肺の嚢胞の多発は、非常に珍しいような事を言われたのですが、よくあるのでしょうか？
>>35
一つ一つの嚢胞は１〜２センチ前後で小さいようですが、数が多いとの事でした。
精査は、最終的には肺生検との事で、ますますビビっています。 >>36
先日の診察では、破けているとかは言われませんでした。数が多いとの事で、自分で勝手に心配してパニクっています。
>>37
ブラ=嚢胞で良いのかな？嚢胞って言われると、中に何かが詰まっているイメージだったのですが、自分のは空洞のようなのですが…。
>>38
肺内の嚢胞多発は、遺伝性の疾患の可能性もあると言われ、苦しい思いでいました。大した疾患で無ければ良いのですが…
スレを騒がせてしまい、申し訳ありませんでした。 ブラ、ブレブの発生は体質＝遺伝が普通と思いますし、気胸持ちで左右の肺に多発するのは普通と思います。
少なくとも私は左2回、右1回ブラ切除してるけど、今も左右にブラありますよ。
医師の意見をよく聞くのが良いですが、その医師は気胸患者の肺を見慣れていない可能性もあるので、気胸で有名な病院に行ってみるのも良いかもね。 >>41
有難うございます。自分はまだ、気胸と診断された訳ではありません。特に自覚症状も無く過ごしていました。
検診のX線でひっかかかり（このX線写真での結果は、たまたま異常あり群とされただけのようです）、
念のためにと受けたCT検査で、両肺に嚢胞が多発しているのが見つかり、稀な疾患の可能性もある、と言われました。
どんな嚢胞も破れて気胸になる可能性はあるようなので、そういえばあの時に胸が痛かったのは、自然気胸だったのでは？とか、
「深呼吸しても破けるのでは？」と、今は勝手に先走って不安になっている状況です。
年明けに大きな病院を受診する予定ですが、ゴルフや飛行機での出張、子供達と一緒に大きく息を吸いながらのラジオ体操などは、問題はありませんか？
今はもう、何も楽しめない感じになってしまいました。何をしていても肺の事が気になり、熱いお茶を飲むのすら怖く感じてしまっています。 今日異様に胸がズキズキ痛んだから再発かとレントゲン撮りに行ったけど異常無しでした
前回はドレーンでの処置だけだから不安でしょうがない >>43
穴空いたら自分でも分かるくらいポコポコ言うで 気を付けていた（つもり）なのに、インフルエンザA型になってしまったわ
激し咳で気胸にならないか、すごく不安 >>45
インフル流行ってるなーお大事に
俺も今日の爆弾低気圧が引き金にならないか心配だなぁ >>46
有難う。今日はすごい風だったね。
一日中家に籠っていたけれど、外で吹き荒ぶ風の音だけでも胸が苦しかった。
お互いに気をつけようね。気を付けてもダメだけど。 10回くらい軽い気胸再発したんだけど
気胸の時って変なゲップが頻繁に出る事多いんだけど同じような人っている？ >>48
一緒だ
ゲップすると痛みが和らぐ
医者に言ったら、「そりゃ〜ないわー」って
言われたから、特異体質だと思ってるw 気胸ってカタボリック亢進時に起きるんじゃないかな
脂肪の蓄えが比較的多い女子に少なく、ストレスがかかる時に発生するというし 若い君たちに朗報
俺は今41歳だけど、25歳過ぎると気胸は発症しない
ソースは俺
今も173/59のガリだけど、高校生の時は172/50くらいだった
ただ、若い時に何回か入院した ナインティナインの矢部は40ぐらいで気胸になってたぞ
若い人がなりやすいというだけで年いってもなる人はなるんだろう たまに鋭い胸痛があって、やっべー再発したかなーって考えるのを50回くらい繰り返している俺 その痛みの原因って、結局はなんなの？
やっぱり肋間神経痛とかなのかな？ 自然気胸で温泉に行くことになったのですが
硫黄の匂い溢れる温泉街って大丈夫でしょうか？ ダメですか…
標高の高い温泉もダメだしもう無理か… 17、18のとき2回手術したのに24歳の今再発したんだが...
また手術かなぁ辛い え？藤さんとかならわかるけど標高500m位の山もダメなの？ >>51
ワシは42歳の厄年で初気胸して７回目で内視鏡手術してカバーリングと癒着したで。
風呂はシャワーだけ。湯船に浸かるとしんどいから >>61
温泉ダメなの？
夏に手術したときに温泉止められなかったけど >>68
「職場の施設内に温泉出来るんですけど、入って大丈夫ですか？」って感じ。
「ああ、大丈夫ですよ(ローテーション)」って返された。(なに聞いてもそんな感じの先生だけど)
実際、そこと別の温泉行ったけど特に問題はない。
ジャグジーで傷口刺激されたぐらいかな そんな普段から気をつけて生活してんのか
気胸になる理由もよくわかってないし、なる時はなるで全然気にしてないわ
4回なったけど、特別なシチュエーションでなったことはないな 登山とか飛行機とかは行かないようにしてるわ
六甲山とかも怖い >>70
職場に温泉ってどんな状況なのｗ
温泉っていうか銭湯？ >>73
一応、天然温泉よ。
銭湯ってイメージでとってもらってもそんなに変わらないと思うけど。 飛行機怖いよな
登山も趣味だったけど辞めたし
北海道行きたかったけどなんでこうなったんだろう… 自分たちみたいな、多発のう胞持ちが新型肺炎ウィルスに感染したら、どうなるんだろう？
割とマジにビビってるんだけど。 子供老人がやばいって聞くけど同じくらいやばい
と思ってる 逆に新型コロナウイルスで嚢胞に何らかの変異が起こって気胸になりにくくなるかもよ？ んなわけない
自然と空いた穴にウイルスが住み着いたら一生もの やばい気胸再発したかもしれない
・深呼吸すると手術跡付近が痛い
・喉に風が当たってる感じがする
・手術跡側の手が痺れてる感覚がある
・呼吸が浅い
これ詰んだかな？ 明日、掛かりつけの呼吸器内科だけど、キャンセルした方が良いかな？
貰いそうで怖い(´･ω･`) 肺炎患者があごを乗せたレントゲン台なんかでレントゲンとったら本当に感染しそう こんなブラだらけの肺に生まれたくなかった
ここで死ぬのか…… >>88
登山も無理
飛行機も無理
常に空気上のカビに注意しなくてはいけない人生 3，4日前に左肩が筋肉痛みたいな感じになって
その後苦しいとかの症状は無いけど仰向きになって左に倒れるとポコポコ鳴るわ
再発っぽいけど如何せん症状が軽すぎて判断に困る・・ >>91
超軽度だけど気胸再発だったぞ
明日手術だ… 超軽度なのに手術とは。おれなら放置だけどな
ドレーン突っ込むのを手術と言っている？どっちにしろ健闘を祈る 呼吸器内科に行ってきました。入り口に新型肺炎が疑われる患者様へ、みたいな張り紙があって、緊張感を煽られました。
今回のコロナウイルスだけでは無く、すべての感染症に気を付ける必要があるって。肺炎にはなりやすいみたいだね。
まだ４０代なんだけど、肺炎球菌ワクチン、打っておこうかな？(´･ω･`) 一昨日の夜から横になると左胸の辺りからポコポコと音がし、手を当ててみると心臓とは違う鼓動もします。
痛みは無く上半身を起こしていると症状は出ません。
これは気胸という病気によるものでしょうか？ 俺も最初今から脇腹に穴開けるよって言われたときは結構びびった オレもビビって看護師殴っちゃったなあ
今になれば良い思い出だw 麻酔してるから切られた痛みはないけど、垂れた冷たい血がツゥーと背中伝ってきて「あ、切られてるんだ」となったのを1年半経った今でも未だに覚えてる。
そして起き上がった瞬間に呼吸困難になったことも。 ドレーン通すと一気に病人っぽくなる。それまで割と楽観的だったのに
でも夢精したら厄介なことになるから自己処理してたな ドレーン経験してからは退院した後もほとんど寝返りしなくなった 胸腔鏡手術してもう3日目なのに大きな声出したり咳したらドレーンがブクブク言うわ
胸膜癒着術勧められたけどやりたくないし早く塞がってくれ… 一応成功って言われたんだがなあ…
ブラ大量に切除したらしいから断面から空気漏れやすくなってるのかもしれんわ 胸腔鏡やって今日退院できたんだが肩こり凄くて震えてるわ
一生再発の陰にビクビクしながら生きていく事になるんだろうな・・・ 初めて気胸になったときひどく寝違えたと勘違いするくらい肩が痛かったなー 入院中のオナニーってどうしてますか？
いま入院中で明日にも夢精しそうで困ってます >>115
後始末の面倒さとか万が一バレた時のこと考えたらする気失せる、というか気胸治るまでおとなしくするんだな。あと、退院明けのオナニーはうどんみたいに出るから楽しみにしとけ 去年の5月に初めて気胸になってドレナージだけで退院したんだけど、肺活量が随分落ちた気がする リハビリは結構したんだけどなー 胸腔鏡で三箇所の穴を開けての手術になりそうです。ネットを張るような事を言われました。
一箇所だと思っていただけに、手術に迷いもあるわ。やって良かったって結果にならない場合もあるみたいだしね。 肩凝りみたいな症状で、酷く痛い時って、ロキソニンの湿布を貼ったりしても良いのかな？
先生に聞けなかったよ。 効くとも思えないけど、悪化もしないだろうし
気が紛れるなら貼ってもいいと思う >>122
有り難うございます。どうしても辛いときは、貼ってみようと思います。 >>120
やらないよりはマシやで！全身麻酔は気持ち良く行けるけど覚めてからは吐き気がヤバイ。ブラ取ってネット被せて癒着した俺は５年経つが再発はなし。調子は悪いけどね >>125
息切れやすいし神経痛やし。
まぁ健常者ではないかな >>124
有り難うございます。>>120です。
最近の胸腔鏡手術では、術後のケアなども考慮し、一箇所のみの切開で行う事もあるとネットで見て、自分もそうだったら良いなと思っていました。
ただ主治医の説明では、一箇所の穴からグリグリするよりも、やはり確実に正確に処置を行うために、３箇所を切開すると言われました。
３つになる分、傷跡も増えるし、痛みも増えるし、とにかく怖くて。でも有り難うございます。よく考えて、先生に返事をしたいと思います。 >>75
登山って無理かな？
34歳左肺ドレナージ（喫煙継続）
40歳左肺ドレナージ（3年禁煙）
48歳登山年10回（うち富士山3回）
49歳右肺ドレナージ（禁煙中）
退院して約1カ月だが、夏位から筋トレも登山も開始しようかなって。
ただ標高2000超は無理なんかな？
今思えばストレス抱えたときに気胸になったと思うし、再発コワイけどストレスで再発もコワイから、仕事のストレス半端ないし逆にタバコ吸ったろかなと思い始めた。
あとみんなが言う再発って入院不要のものはカウントしてないの？ マスクして動いてると胸いたくならない？
呼吸が不足してるから？ >>130
マスクはキツいよねぇ。胸は痛くはならんけど酸欠みたいになる >>96
過去2回気胸になったけど10年以上は再発してなくても、肺炎なりやすいのかな？
布マスクとかしてるけど周りのタバコの煙とかすぐ分かるから、
コロナ対策でもっとピッタリしたマスク付けた方がいいんかな 新コロだけなら、手洗いうがい・密室を避ける。でマスクはさほど重要じゃないらしいけど
肺が弱い人はマスクないと不安だよな。隙間があるほどウィルスが入るわけだし密着してるに越したことはない >>133
経験あれば肺が弱い部類に入るんだね
外から帰ると喉がイガイガする
もち手洗いうがいはちゃんとしてるけど
怖いから小さめマスク大事に使うよ
サンクス 10年以上気胸の再発に苦しめられてきたが、原因が判ったので書く
グルテン不耐性による栄養失調だった
パンや麺類等グルテンを多く含む食事で小腸がやられ、慢性的な栄養吸収障害に陥っていた
グルテン不耐性を知り、醤油等調味料以外の小麦粉を絶ってみたところ
15年以上続いていた慢性の下痢が止まり
年4〜5回は再発していた気胸が、ここ1年半全く再発していない
慢性の下痢でガリガリ＋気胸のパターンはこれかもしれない 何回もなってる人だったらあの肩こりにも見た前兆がわかると思うけど
あの前兆を感じたらもう手遅れなのかね 再発した直後、肩や背中に強い痛みが走るので
1時間くらい浅くゆっくり呼吸して、空気漏れが止まるまで待つイメージ
痛みが落ち着いてからも絶対安静
実際に肺に何が起きているのかは分からないが
こうすると胸水が溜まるレベルまではいかないことが多かった 肺のう胞って、今後も増えていく（大きくなる）ものなのかな？
CT撮ったら、数年前より増えているっぽい。 一昨年の夏に初回、去年の夏に2回目やって即手術。
そして今「あれ・・・？怪しい？」って状態なんだけど、3回目ってどうなる？即手術？？
ちなみに全部右 >>137
小麦粉を断つ → 下痢が治る → 気胸の再発なくなる
の流れが解らんw
でもそのグルテン何やらというやつ、俺も調べてみる >>143だけど、レントゲン撮ったけど何ともなかった・・・。
右胸から脇経由して右肩の付け根辺りまでめちゃくちゃ痛くて息苦しさもあるのに・・・。 手術跡が傷んでるのか肋間神経痛か分からないけど自分も前にあった
でもその時はレントゲン結果見たら痛みも息苦しさも消えた >>50と>>137の意見は根っこが同じ
栄養の吸収力に劣り、蓄えが少ないガリがカタボリズムによって発症か 確かに糖質制限してて絞ってる時に発症したからありえる話かも
でも太りたくないしなぁ 志村けん亡くなったけど志村どうぶつ園で一緒で過去に気胸になってる相葉は大丈夫なんだろうか のう胞の中は空洞で血管が通っていないから、そこには免疫もないし、でも栄養もないから、そこで死滅するのでは？って気がする。
空洞内のウイルスの死骸が、どうなるかは分からないけれど。 >>149
それ思った
相葉は初発からかなりの期間を開けて再発したらしいし 気胸経験ありってコロナ検査のときの基礎疾患にあたるのかな？ >>153
気になってる
糖尿、高血圧はアカンらしいけど気胸も手術してない場合、重症化しやすいに当てはまるんだろうか はじめまして
おたずねしたいのですが
少しでも胸に負担をかけるとプチッと音がして胸に違和感と片方の背中か肩が痛くなります
かがんだり深呼吸だけでもなってしまうのですが
気胸の可能性は高いでしょうか？ >>155
確定ですね
すぐに医者に行ってください >>156
この前ひどくなって肺がペコペコ開いたり閉じたりするような気がして
2,3日後に病院でレントゲンを撮ってもらった時は異常なしと言われました >>157
じゃあ異状なしですね！
医者に行かないでください！ >>158
ありがとうございます
少しの動作でプチッという音と胸あたりに痛みが出てしまうのでほとんど何もできず悩んでいたので
気胸でないのであれば他の病気の可能性も考えて調べてみます
ありがとうございました レントゲンでは異常無しでもCTで見つかるで！
絶対に自信あったからCT撮ってくれって言ったら医者が笑いながらハイハイって。んで撮ったら穴空いてた。医者にボロクソ言ったわ 今気胸になって入院したら一気にコロナリスク上がるよなあ
もちろん病院側も院内感染にはより一層気を使っているだろうけど 俺も痛みと息苦しさだけ咳は出たことないな
穿刺して脱気された時は反射？で咳が出たけど 非常事態宣言が出た地域住みだけどマジで今のタイミングで再発してほしくない 一回激しく咳き込んだ時があったなあ
病院行ってレントゲン撮ってもらったら片肺完全に萎んでるって言われた 大きく穴が空いたり、逆に溜まっていた空気が急に抜けたりして胸腔内の圧力が大きく変化すると、横隔膜がビックリして咳が出るのかな？
お風呂に入ったらというのも、胸腔内に溜まった空気が温められて膨張したから、とか >>169
完全に萎むってどんな感覚？それか自覚なしか 激しい咳と痛みが終わったら案外平気、ただし片肺は息吸う時に入っていかないのも分かったし触ってみても膨らまなかった
それでのんびり病院に歩いてったからお医者様にだいぶ脅された >>172
そういう感覚は分からんから無いという事かなーありがとう
最近毎日すごい咳が出るけど、気胸関係ないっぽいんだよな、熱とか家族もなんとも無いから新コロでもないと思うけど
このちょっと前はもろに気胸の痛みあって治ったり、肩こりかよく分からんくらいの痛みあって治ったりだった 自粛でずっと家の中にいるせいかなんかちょっとキてるなあ
運動せねば 気胸手術済の方でタバコ吸ってる方いますか？
先日手術しましたがタバコ吸いたさがしんどい 今は止めてるけど昔は吸ってたよ
なぜか煙草吸ってる時期に気胸になったことがない
止めてる時や吸い出す前にかかってる
まあ気胸関係なく吸わない方がいいと思うけどね 5回くらい再発したけど気胸の時って咳は出るしげっぷみたいなのもよく出る
気胸でげっぷとかないですよって医者に言われたけど何故か出るんだよなあ >>178
ゲップ出るよね
2ヶ月前にドレナージだけやって退院したけど未だにゲップ出る
あと気持ち肺が痛い気がする
軽く再発してるのかなと毎日心配してるよ ブラ残ってる人は少なからず気胸が誘発される可能性はあるだろうねー 明け方のしんとした雰囲気すき
よく表現できてるよね これを機に、壊れた肺胞や肺組織が元に戻るような研究がされると良いな、と願ってるよ。
もう絶対に無理なのかな？いつかは治せる日もくるのかな？ 再生医療が実現できたら治るんじゃないの
そんな研究の優先度の高い病気ではないだろうけど 一度やった時は左肺が縮んで心臓バクバクいったな
心臓圧迫してたので。ゲップは覚えてないが咳がたくさん続いた
手術から4カ月だけど気圧や強風で左右されるのか今日はじんわり痛む。左背中もハードな肩コリみたいに痛い。病院行きたいけど今の時期医者に負担かけるの申し訳ないんだよなあ 経験者に聞きたいんだけど、治りかけのときも肺がプツプツするよね？ たしかにポコポコのほうが近いかも
何の音なんだろう いつもは痛みとポコポコと咳が同時に来るんだが、
今回はなんか肺が痙攣してるような感じとから咳が出る。
こんなご時世だから怖くてしょうがないな。
気胸持ちがコロナかかったらどうなるか不安でしょうがない。 肺のポコポコが現れたことがない。気づいたら鋭い肩こりみたいな痛みがあるだけ
分かりやすいサインがあった方がいいなと思うけど、やっぱ怖いな 最後に手術してからもう何年も経っててまず再発しないと分かってても、喉の片半分に違和感が出て凄く怖かった
幸い数分で引いたし肺も多分正常に膨らんでる…… ドレーンやったんですがめちゃくちゃ痛いです。挿すの失敗とかあるんでしょうか？上半身少し動かすだけで痛いです。。一睡も出来なさそう。 挿し方の上手い下手はありそうだけどどのみち初日は痛い
頼んだら痛み止め貰えるんじゃないかな 反応ありがとうございます。ロキソニンくれたけどかわらず。一睡もできなさそう。痛すぎる。 初日乗り切って楽になればいいんですが。みんなこれ経験して乗り越えてすごい 1回目は上半身動かすのもドレーンが刺さってる方の手を動かすのも痛かった
2回目は挿した位置が違ったからほとんど痛くなかった
挿し方の上手い下手や挿す位置にもよるんだと思う
辛いだろうけど頑張れ 俺も若手の医師にやられて痛かったわ
抜いたときの解放感すごいからそれまで頑張ってくれ 初日痛かったよ。すっごく痛いんですって言って、痛み止めの点滴をお願いしてみるのはどうかな。看護師には痛かったら我慢せずいつでも言ってねって言われたよ。どうかお大事に。 ドレーン初日はめちゃくちゃ痛くてほぼ寝れなかった
痛み止めは遠慮なくもらったほうがいいよ
二日目以降は動き方？に慣れてきてほぼ痛み止めなしでいけた
あとベットは平にするんじゃなくて頭側を高くして角度をつけてたほうがいいね 気胸よりドレーンがしんどくて、あれやると一気に重病人みたいな振る舞いになる 気胸なった人で力仕事バリバリやってるって人いますか？ >>203
俺も力仕事だから、術後復帰しようか仕事変えたほうがいいのか悩んでる。 再発する時ってどんな痛み？
1か月以上、手術した方の左胸と背中が塩を塗り込んだみたいにジーンとしみる。
最初は肺とまったく関係ない医療ミスの外傷で、気胸になったんだ。ちなみに左だったんで肺がみるみる縮んで心臓を圧迫したから咳と動悸で喋ることも出来なかった。あの時とは全然違う痛み。 >>204
元々の体力や重症度にもよるだろうけどやっぱり力仕事は避けた方がよさそうね
でも長友も気胸なってるけどプロであれだけ活躍してて凄い
>>205
自分もその症状あるわ 背中も脇腹もなんか熱い痛みとズキンズキンやジーンとくる
悩んだらレントゲンが一番いいかもね だんだん頻度は減っていったけど毎年この時期は手術跡や胸が傷んでた 俺ドレーン所定の位置より奥に入れられたみたいで、挿入から5時間後ぐらいに5cmぐらい引っこ抜かれた。それからは大分マシになったけど初日はどう足掻いても痛い。 ロキソニンのおかげが朝食後飲んだら昼頃には痛み引くのはわかるんだけど
そっから日付跨いで朝5時ぐらいに寝てそっから2時間後に朝食で起こされると程々の痛みが戻ってる
昼間2時間以上昼寝してから起きても変わらないのに何の差なんだ ドレーン抜いて5日経つがまだまだ痛い
腕上げる時穴の筋肉引っ張られて特に痛い
この不快な痛み完全に消滅するんだろうか うおー右胸も首もいたい…これはやっちまったかなぁ… 書き込みが少ないとこみると気胸ってなる人少ないのかな？
地味に苦しい病気だよね。薬で治せないのが辛い あー肩いたしぽこぽこするぅううう
そこまで息苦しくないし胸は痛くもないから軽度だろうけどいやだなあ
自然治癒って大人しくしておけばいい？ >>206
長友選手は自然気胸じゃないっていうのも大きい気がしますね。
自然気胸の人は何が原因で開いてしまうか分からない怖さが・・・ 普通に横になってテレビ見てるだけでも急に来たり意味不明だよな
俺ガリガリなんだが、みんなも痩せてる？ そこまでガリガリではないけど身長はノッ ポだヨ
再発こわいわーもうドレナージしたくない 俺も昨日から右肺が軽く漏れてるっぽいな‥
肺に負担を掛けないようにしよう 気胸罹患者にはご飯や甘いもの食べたら眠くなる人間が多い >>220
経験を積めば軽度でもわかるようになるよ。漏れた量も大体分かる。 再発したっぽいときってどのタイミングで医者言ってる？
呼吸苦しくなってきたら？ >>223
俺のおすすめは呼吸器も一応標榜する内科のかかりつけ医を持って、心配な時はすぐ行ってレントゲンだけ撮って貰えるようにする事。
治療する病院は分けて考えて、気胸治療の経験豊富な病院が良いので、治療に進む場合は紹介状を書いてもらうのが良いから、かかりつけ医は中途半端に大きい病院ではなく、個人医が良い。
病院に行くべきか迷ってる事自体がストレスになって気胸の原因になるよ。病院行かなくても、発症したかどうか、軽度か重度か、確信出来ないのならレントゲン撮って安心したほうが良い。 高校生の時初めてなった時は左側ってのもあって心臓かと思ったな。
親もそう思ったらしく循環器の方受診したらまさかの肺。
医者から「君喫煙してるでしょー！」とか言われたけど、小心者の俺が喫煙なんかするか！と思ったわ。 >>222
息吸っても吸った気がしないのって気胸の症状？
1週間ぐらい前からこんな感じになってきて不安なんだよな ドレーン外して2週間経つが傷跡からまだ少し血が出てるんだが。。。 >>224
すごく納得した！ありがとう
幸い徒歩圏内に呼吸器内科のクリニックあるからかかりつけ医になってもらうわ ドレーン処置やってレントゲンで異常なし言われたけど
息苦しいな。後遺症みたいになって一生治らないんだろうか >>231
一生もんです。残念ながら。ちょっと不調になるとビクビクします！ 軽症だと穴はすぐ塞がる。
外に漏れ出た空気が血液中に溶けるまでは痛いだろうね。 まだまだ外ではマスク必須だから気胸人間には動きずらくなってしまった
コロナの野郎は迷惑しかかけないな 健診でブラ？があるって言われた30だけど、
3kといわれる、
現場仕事は避けた方がいいのでしょうか。 まあそれはそうなんですがw
それが自分の仕事だからなぁ、
悪化するのか知りたかったのです なってみるまではやればいいんじゃないか
ならない可能性の方が高いと思うわ
なっても病院すぐ行けば死なないからな ブラが破れずに生涯を全うする人ってどれくらいの割合なんだろ いつでも入院できる備えと最寄りのどこの病院行くか決めとくだけで安心できるよ
病院選びは入院の快適さと主治医の差も出るから結構大事 例えば自衛隊のパイロットになる人なんかは、「ブラ有り気胸未発症」でも手術を勧められるとか
そんな話を医者から聞いた うつ伏せで寝て呼吸すると肺の辺りが、
モゾモゾするのってブラの存在あり？ それはすでに漏れてるんじゃないの？
うつ伏せあまりよくないみたいよ 今日行ってきたら、
ブラと診断されました。
爆弾を抱えてるみたいで
怖いっすねw
>>246 すぐに病院行ったのは素晴らしいこと
確かに怖いけど過度に気にし過ぎず普段通りの生活が一番！
万が一の備えもしておけば精神的にもいいかも >>248
ありがとうございます
実は先月の健診でひっかかったので、
気になってはいました。
気にしすぎはあかんと思ってても、
いつか悪化するんじゃないかって
ちょっとガクブル気味ですw ちょっとした痛みでヤバい空いたかもって思うのは気胸経験者なら仕方ない
周りは気にしすぎって思うだろうけどこれはなった本人にしかわからない 安静と言われたけど仕事行って歩き回った翌日にレントゲン撮ったら膨らんでたんだけど
もしかして多少動くぐらいの方が空気吸収いいんだろうか？ ブラあるかどうかって分かるのかな？
たまに呼吸すると、肺の上の方で
何か違和感ある 今日から入院となりました。
夕方、管を通したんですが深夜に激痛くることありますか？ >>255
ありがとうございます
激痛は主に初日だけのものですか？ 自分は初日どころか抜くまでずっと激痛だったわ
トイレ行くのがやっとだった
痛みが強くなるというよりある程度身体が慣れてくるかも 俺はあまりに痛みが酷くて、筋肉注射さるたわ。
筋肉注射の痛みもヤバかった…… >>256
うーんどうかな…俺は抜去するまで痛かったから薬飲んで我慢したよ
痛みがヤバかったらいつでもナースに相談してみてね、お大事にー ありがとうございます。
痛みに耐えて頑張ります。
消灯はやっ 最初の時はずっと痛かったし2回目は5日目あたりで痛み全く無くなったから管の刺し方による差があるんだろうな 気胸じゃなくても、息が詰まる感じや、息切れや息苦しさってありますか？
肺に嚢胞が多発していて（今後も増えるらしい）、今後に不安を感じています。 背中が痛くなるのはよく聞くけど
脇腹まで痛くなる人いるかな？ 痩せてる人なんてみんなブラ持ちだから気にすんなって言われたわ。 かなり前だが、ドレーン入れて胸腔鏡手術10日間入院で3割負担で40万くらい
高額医療費適用で病院での最終会計9万くらいだったよ 3泊4日で6万ちょっと
食事代1回500円も取られてる1日1500円 >>278
うんこれ大事だよな
気胸経験者は心配性多い気がする 気胸と耳管開放症っていう自分の声が耳に響く病気併発してて辛い
どちらも痩せた人がなりやすい病気 慌てて太っても再発回避不可能なんだろうな
意味ないが今とにかく食べてる 太っても再発した。気胸にデブの疲れやすさが上乗せされて最悪だぞ
個人差あるから再発しないのを祈るけど それ医師にきいたけど全然意味無いって言ってたぞ<デブ化
結局は体質よ さっきから小さく呼吸しないと左胸が痛むんだけどこれは 退院後、どれくらいからアルコール飲んでも大丈夫ですか 左が気胸になった場合でも右胸も時々ズキンズキン痛むんだけど
これも気胸の影響なんだろうか 昨日で手術から丸一年経った。
直後は「本当に元の生活戻れるのか・・・」って思う状態だったし、未だに肋間神経痛するときあるけど再び空いた感覚はないので良かった。
ここにも何度も書き込んで、色んな人の話聴けたの心の支えになりました。
みんなありがとう！ 40代チビで普通体型のフツメンでも気胸になってしまうと言う 過去二回左肺を気胸になったけど低気圧になると何故か痛む。 10年右気胸手術して、今回左気胸で入院中。
誰かBDH(バート•ホッグ•デュべ)症候群って
言われた人いる？
その症候群の人は嚢胞が肺全体に点在していて、
手術で取りきれない(取ると肺がなくなる)と言われた。
おそらくその症候群にあたるだろう、と。
どうすっぺ…ってどうもできんのか。 BHDの診断って遺伝子検査とかでしかわからないんでないの？
そこまで気胸で検査する人少なさそう wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>297
肺生検などの組織検査で、確定したのでしょうか？背中や顔に丘疹もありますか？ >>296
言葉足らずでごめんなさい。まずは手術の傷の回復に専念なさって下さい。 幸い皮膚の異常はないんだけど、
*今回で両肺の気胸となること
*ブラが肺全体に散らばってできていること
*近親者も両肺気胸手術済みであること
以上から疑わしいと言われてる。
確かに遺伝子検査しないと正確にはわからんが。
BHD症候群だとブラを取りきれない以上、
カバーリング手術しても
一般的な気胸と比べると再発のリスクは高いっぽい。
実際CT見たら10年前手術した右肺にも相変わらずブラがあった。
破れてないから問題ないけど。
それよりBHD症候群だと
腎腫瘍のリスクが高いってことがこえー！
ま、取り敢えず今の気胸処置してから調べるわ。
ありがとです。 レントゲンで完治の診断でても
呼吸が乱れるのと息苦しさまだ残ってるんだよな
月単位で少しずつ症状なくなるもんなんだろうか？ >>304
自分も、可能性を言われてるよ。でも正確な診断は遺伝子検査をしないと分からないって。
腎細胞がんの罹患リスクは、健常人の７倍とか、微妙な数字の提示。
貴方が何歳か知らないけれど（文面から察すると３０代くらい？）、今は術後のケアを大事にして下さい。 気胸になり職場で救急車呼ばれた。
重度の気胸がここまで苦しいとは!
息しても息しても苦しい!肺が半分以下に縮んでいた。開いた穴は小さいのに! コロナまた増えてきて怖いわ
気胸って呼吸器疾患にはならないのかな なるかはわかりませんが、気胸のままの処置で死亡して、のちにコロナとなった高齢者の例があるので怖いです。 >>304
ほとんど同じ状況でBHD症候群と言われました
地方住みなんだけど、横浜の病院まで行って遺伝子検査して確定した感じ
確定しても気胸の治療法は特にないみたいなので
対処療法しか出来ないみたい
原因が分かってホッとするというのはあるけど
ちなみに今まで9回くらい気胸再発した >>312
遺伝子検査の費用って、どれくらいかかりましたか？
この先も肺嚢胞が増え続ける可能性もあるようで、いつかは呼吸が出来なくなるのでは？と不安です
自分も地方住みなのと、今はコロナで遠出は控えたいため、確定診断が付かずに悶々としています >>313
行ったのは数年前でその頃は検査代は補助が出てる？とかで無料でした。今は分からないです
当時は平和だったので割と観光気分で泊まりがけで行った。交通費とかホテル代は自費
今は遠出するのちょっと止めておいた方がいい感じだし、確定しても特に治療とか予防法とかはないので
余裕が出来てからで良いんじゃないでしょうか 2週間ドレーン入れたけど、
塞がらない。手術決定
40代なのに。 >>314
有難うございます。とても参考になりました。
自分の通っているところでは、遺伝子診療まではしてないとの事でした。
>>314さんは、血液検査のみで判断されましたか？それともやはり、胸腔鏡化の肺生検もされたのでしょうか？
確かに今は、長距離の移動は控えるべきですよね。それも診断のためだけに…。
とりあえず来月、かかりつけ医で胸部CT検査を受ける予定です。通っている病院でもコロナの患者が出たので、ちょっと怖いです。 通院治療ってレントゲンで経過見るだけの事を言うのかな？
入院か何もしないの2択しかないように思うけど
通院しながら改善出来る治療法ってある？ 管の太さは病院によって違うのかな？
最新の設備だと細くなったりしないかな >>318
携帯用の気胸セットがあるからそれを付けて経過観察じゃないかな
自分は即入院→ドレーンつけて1週間入院→手術日程決まらなすぎて無理矢理退院 って流れになった事あるけど、退院する時に携帯用気胸セットつけたままだった
後日病院行って肺が膨らんでるの確認できたら外して縫合って感じ 6月末に内視鏡手術したんだけど、飛行機はどのくらい控えるべきですか？ 3か月の間に軽度で3回再発してる
再発率が高すぎて仕事行ったり休んだりの繰り返しなのが辛い 気胸手術後の肋間神経痛って皆さんありますか？ちょいちょい痛くてまた気胸再発するんでないかと心配になります、、 造影剤なしでの胸部CT検査って、ものの数分で撮影が終わる物ですか？
あっと言う間に検査が終わり、え？って感じでした。ちゃんと撮ってくれたのか疑問になるくらい。 >>328
有難うございます。胸部単純CTは初めてでした。ものの数分で終わったので、えええ？でしたが、こんなものなのですね。 >>325 >>326
ありがとうございます。やっぱありますか、、
まだ半年も経っていないのに数年も続くのは気になるなあ
禁煙とかしたら変わるかなあ >>330
術後の肋間神経痛は自分も何回かあった
痛み出るたびにまた気胸かと不安になってたよ
禁煙は大切だと思うよ、何回も再発してた自分が禁煙したら再発しなくなったから関係はあるはず
両肺にブラあって左だけオペして右はそのままだけど禁煙してから再発はしてない >>324
平成２３年に手術したけど神経痛は今でもたまにあるよ
クーラーで喉壊したのと神経痛が重なってコロナじゃないかってつい先週かかりつけに駆け込んだりしてる コロナのせいで気胸がさらにやっかいな病気になったわ
咳、胸の痛みとか周りから白い目で見られる >>331
私も左だけ手術しましたがやっぱ再発したくなければ禁煙した方がいいですね。情報ありがとうございます
>>332
10年近く経っても神経痛あるんですね、、しんどいなあ >>335
重症化しても人工呼吸器が使えないのではいか、と思うけど、実際どうなんだろう。 サウナ入ったら、胸・背中・肩に痛みが…明日病院行くか…この時期に再発は勘弁 サウナも入浴も長時間でない限り大丈夫だと思うんだけどな 術後再手術の場合また穴３つ増えるの？
それとも以前の穴を再利用？ 気胸を検索していてこちらにきました。遠い他県にいる兄が気胸で入院したと連絡が来たんですが、初めてのことで心配しています。
親からだいたいの様子は聞き、ネットでも気胸がどのようなものかは一通り勉強しました。
経験者の皆さん、実際いかがでしたか？
痛みはひどかったですか？
もしよろしければ、その時のことをいろいろ教えて下さい。 >>341
平成２３年に手術した>>332だけど、自分の場合、激しい背中の痛みと胸の痛みしかなかった。息苦しさも一緒に出る人もいるから、それこそ症状の重さとその人の感じかた次第じゃないのかな。
医師がどんな人でもレントゲンは撮るだろうし、そこからは患者さんの重症度次第で、「今すぐ手術を受けてください」「今すぐ入院してください」「経過観察します。◯日後にもう一度来てください」のどれかの診断になると思う。風邪みたいに内服薬で治る病気でもないし。
お兄さんが手術するのか経過観察にするのか分からないけれど、症例全部が遠くの弟妹が慌てふためくほど重いかというと案外そうでもないと思うよ。 >>341です。
>>342さん
>>343さん
ありがとうございます。
いろいろなケースがあるのですね。
兄は携帯を持って行かなかったのか、病院だから切ってあるのか、はたまた使えないほど具合が悪いのか、繋がりません。
早く様子を聞きたいと思っています。
>>342さんは、痛みが激しかったのですね。大変でしたね。
神経痛の方も早くよくなられますようお祈り致します。 発症直後は痛いし息苦しかったけど、処置を受けたら肺が膨らんで症状ほぼ無くなったからね
後は暇を持て余しながら穴が塞がるのを待つだけだった 入院前は痛くて苦しくて入院すると管が飯や寝るどころじゃないくらい痛くて最悪
その痛みを感じなくなってきたらただのぐーたら生活が待ってるんだけど 歯磨きしてちょっと屈んだだけで再発したようだ
次に再発したら手術だと言われてるので症状も軽いし安静にして自然治癒しないか様子見
手術した方たちに聞きたいんだけど何日くらいの入院になる？
ドレーンを入れて空気を出す処置は1週間〜かかってあまりに退屈だったから入院は避けたいな 自分は胸腔鏡手術して3日くらいで退院だったはず、医師のスケジュール待ちしてて結局一週間入院だったけど
術後の体調不良が激しくて退屈はしなかったなあ…… 軽度かどうかなんかレントゲン見ないとわからないし病院行った方が良いよ
重度でも痛み出ない人もいるみたいだし
ほんとに軽度なら再発でも様子見したいって言えばさせてくれるはず
俺も再発したら手術って言われてたけど軽度だったから様子見でも良いって先生から言われたくらいだ
また再発するのが嫌だったからこっちからお願いして手術したくらい 去年二度手術したけど（二度目は有名な玉川病院）
一度目は術後3日で退院、二度目は5日か6日だったと思う
玉川病院は経過見るためなのか長く入院するから3日くらいが普通だと思う（入院時色々と調べたがどこもそれくらい）
一度目は人生初手術で痛みと全身麻酔で体力落ちてたからもっと入院させてくれと思った
手術2日前に入院、手術当日、術後3日で6日が基本じゃないか
コロナで色々と変わってたらすまん 一度目は肺の虚脱がかなり酷かったのでいきなり入院したけど病院の手術日の都合もあって手術するまでに2週間近くかかって合計で20日近く入院してた
絶対手術は避けたいと思って経過観察してたけど今思えばどうせ手術になるならさっさとしとけばよかった
入院長引くと体力落ちるし肺が長期間萎んでたせいで膨らんだとき水を含んで？しまって息しにくかった ドレーン処置からまもなく1年
再発なくここまできたけど逆にそろそろ来そうで怖い
おまけに台風や雨でまた最近神経痛が出てきて再発じゃないかとビクビクしながら生活してる コロナも怖いし、ドレーンしかしてないから再発にも怯えすぎてたら
軽いパニック障害になったよ
あまり気にしすぎないのが一番 ドレーンだけで日常生活取り戻せたら気胸内では勝ち組だぞ ドレナージ、手術後の再発、三度目の気胸で癒着法をやって逆に無敵な俺
何度か あー今穴あいたなぁ って鈍痛の違和感があっても張り付いてて潰れることはないからっていう安心感 癒着は再発しにくいけど再発後は逆に治りにくくなる場合あるぞ
俺はそれで軽度の気胸だけど3週間位治らなかったから二回目の手術の時は先生と相談して癒着させなかった
癒着後の再手術ってなったら癒着剥がさなきゃならないしそうなったら交感神経傷ついて色々と弊害も出る
俺の場合切った側の腕の汗が出にくくなったのと代償性発汗で今までなかった太ももの裏から汗が出るようになった
あと体調によるけど切った側の瞳孔が開いてる事がある
どっちかといえば逆の目が開いて無いって感じだけど >>359
読解力なくて申し訳ないが、発症、再発 (複数回？)、二回の手術 (＋癒着術？)、癒着剥がし、汗などの症状の時系列を教えて。 >>360
わかりにくくてごめん
昨年1月初めて発症ドレーン処置後も治らないので手術、この時切除した部分に癒着術も行う（いわゆる手術できない状態の人が行う癒着術ではなく術後の処理として敢えて傷を癒着させて再発防ぐ為のもの）、この時は癒着させたとかは特に言われてない
3月に再発、術後二ヶ月も経たないうちの再発だったので不信感を持ち別の病院に紹介この時に癒着してることを知らされる、軽度だったので経過観察するも発症後二週間の検査では変わらずこの時に癒着させた事で治りが遅くなってる可能性もあると言われる、更に一ヶ月後（発症から六週間後）の5月の検査で元に戻ってた、この間いつ治ったかは不明
8月に再発、二度目の手術決定、これも軽度だったのと病院のスケジュールの都合で手術は10月に、三週間後の診察でも治っておらず、6週間後の診察では治ってた
10月手術、一回目の手術の時に癒着させた部分に新しくブラができていたので剥がして再度ブラ切除、今回は癒着させず手術終了、剥がしたときに交感神経傷ついて色々と後遺症残る
こんな感じ
すべて去年一年でのこと
わかりにくかったら詳しく聞いてくれ
ちなみに二回目は気胸で有名な玉川病院で手術した
その後は一応再発してない
後遺症は見た目には分からないくらいだし人によっては気にならないかもしれないが俺は激しく後悔した
この先これが原因で違う病気になったりするんじゃないかってね
あと書き忘れたけど汗かかなくなることで乾燥肌も出るみたい
代償性発汗も俺はそこまで酷くないが人によっては漏らしたのかと思うくらい汗かくひともいるみたいなのでよく考えて
もちろん癒着させるメリットもあるし手術するなら先生とよく相談して決めてくれ >>361
説明ありがとう。大変だったね。
自分の場合、手術経験はないけど、先日再発した時にレントゲン見て癒着していると言われた。
知らないうちに発症、自然治癒、自然癒着を繰り返していたらしい。
その影響で今回の肺の潰れも少なかったみたい。
それで癒着には興味があった。
結局、自然治癒したけど、2か月近くかかったよ。 初発症から4年で右2回左1回やってるが未だに気にするのがやめられん
鼻が無性にムズムズする日とかとにかくくしゃみしないように必死でどうしても出しちゃった時は絶望感
実際どうなんかは分からんがくしゃみ出した後は背中と胸が少し痛むような感じがしてさらに憂鬱になる
大抵数日すればなんともなかったりするけどほんとにこのまま生きていくなら死んだ方がマシと思う時がある >>363
俺もそんな感じだったし今も体調によっては痛むけど運動し始めてからかなりマシになった
最初の方は運動すると痛いし無理に肺に負担かけて破れたら嫌だと思ってたけど慣れたら全然平気だよ
何より考えすぎて頭変になりそうなのがリフレッシュできるようになったのがでかい
意識しすぎると痛いような気もしてくるしね 首、肩、背中の違和感が肩こりのせいなのか、再発なのか疑心暗鬼でやたら不安になる。
明日精神安定のためにも呼吸器内科かかってこようかなあ CT撮ったんだけどブラっぽいのないわって言われた
一応ドレナージから2ヶ月経って再発の気配なし
もうこのまま再発のおそれはないってことでいいのかな ブラは成長することはあっても自然に消滅することはないらしい
破れるか破れないかは行動履歴と運次第 新しいApple Watch、酸素飽和度測れるらしいけど気胸の目安になるかな 指挟むやつ欲しいけどコロナで高騰したんだよな
でも病院で測られたときは気胸なってる時でも数値普通だったな あれ意味あるの？
結構息苦しい時でも97とか98だったんだけど
もっと下がったらあんなのなくてもしんど過ぎて気づくと思う
安心するためにはいいかも知れないけどね 自分は軽度で息苦しさも無いのに酸素飽和度95って言われてそんなに減るんだって驚いた事ある >>371
あれは安定剤の役目。横になって肺がポコポコいったら終わり。レントゲンで異常なしでもctでアウトになるから。
ワテ、医者にすみませんでした、何なとして下さいって言わしたし 起きてから数時間くらい右胸と背中が痛くて早退したんだがもう痛くない
こんなことってある？心気症だったのかな？ちなみに気胸の経験はある。 よく起こるなー月1くらいで
気胸になる前はこんな頻度で起こってなかった気がするけど大抵数十分〜数時間で痛み引くから関係があるとも言い切れない 大学の運動サークル仲間が気胸で入院した。
練習を終えたロッカー室で最後二人になり「ちょっと背中が痛いからゆっくり着替えたい。先に帰って。」と言われ、自分は先に出た。
たまたま忘れ物に気づいて30分ほど後に戻ると、彼がまだ着替え途中のまま、ロッカーにもたれて座り込んでいた。
痛くて動けないと言う。
スマホの入った高い所の荷物を取ろうと手を伸ばしたところ、息もできないほどの激痛に襲われ、助けも呼べなかったらしい。
戻ってきて本当によかったと思った。実際後で「あの時はお前が神に見えた」と言われた。
てっきり骨折かズジを痛めたと思ったら、初めて聞く「気胸」だった。
ここを読んで、こんなに大勢の患者さんがいることを知った。
脂汗をかいて痛みをこらえる友人を目の当たりにしたから、他人事と思えない。
皆さん、お大事にして下さい。 久しぶりに胸の痛みと肺活量の低下を感じたので
レントゲン撮ったけどなんともなかった…
寝起きとか痛すぎて死ぬかと思ったし、未だにまともに息が吸えないのにどういうことだろう
めちゃくちゃブラある方の肺だからついに再発きたかって思ったんだけど 背中にヤバい感じの痛みがしたので気胸再発かと思って病院いったらやはり再発してて胸腔穿刺という処置をされたら結構楽になった
これドレナージより簡単でいいな 軽度の気胸で様子見だったんだけど1ヶ月経っても肺が膨らまないしむしろ悪化してるらしい
近日中にドレーン入れるって事になったんだけど
ドレーン＝入院決定？
日帰りでドレーン入れるとかもあるの？ 普通は入院するもんだと思ってたけど、今は装置が小型化して自宅で出来るのもあるみたいだな 自分は異物感や痛みや痒みでかなり行動が制限された
ドレーン入れて帰ってねって言われてたら動かなかっただろうな
金はかかるけど入院したほうが安心だし病院に身を任せられるのは大きい 特に初めてならね 手術も想定して肺手術に実績のある病院でドレーンした方がいい 379だけど返事してくれた人ありがとう
1ヶ月も治らないという事で大きめの病院紹介されたので来週行ってくる
そこでの判断次第になるみたい
小型の装置とかあるのかどうかは行ってみないと分からない
一応入院の準備してるけど大変そう 手術の際の肺補強は玉川病院が
一番なのかな！
病院によって補強の方法が違うからどこで手術しようか悩んでる。 わたくしは巨大肺嚢胞が両肺にありまして
気胸になった左だけ先に手術して取りました
写真見たらかなりデカくて笑いました
もう片方は来年取りたいなって思います
全身麻酔って凄いよね 気胸で薬入れて癒着するって話が出てるんだけど
ググったら無茶苦茶痛そうで怖い
体験者いますか？ 肺嚢胞切除したけど違和感凄い
何か痛いっていうか中から肺を擦られてる感じがします
これは人によるんですかね？ >>386
したで。内視鏡でブラ取ってメロンの模様みたいなのでカバーして癒着したって主治医が言ってた。再発は6年無いけど違和感は有る。調子良いなぁって思う日はたまにしかないッス。 動悸とか不安感で一睡も出来ずにずっと立って足踏みしてるんだけど
前に肺気胸やっててその不安がとれずにしんどいんだけど
この動悸をなんとかしたいし
早く横になりたい >>361
玉川病院は栗原先生ですか?
手術まで２ヶ月近くもかかるのですか？ 皆さん 再発したかもっていってるけど 手術した箇所が再発したといってるのか 新たに虚脱した箇所が出来たのかどっちなのかな
再発したかもで病院行って 診てもらったら再発とかじゃなかったときって
どういう処置してもらえるのかな？ 病気じゃないのに処置できないだろ
気のせいって言われて終わるだけだわ 外来用の携帯ドレーン便利だね
多少の痛みと、違和感、風呂入れないのが辛いけど。手術日までつけていたいな。再発しても気にならない安心感がある 今年4月に気胸手術(胸腔鏡)
んで、最近また息苦しく、ピリピリ痛むので受診したら帯状疱疹の疑いで薬を出された
恥ずかしながら帯状疱疹を知らなかったのだが、そんなことあるのか
てっきり再発かと思ったけどよかった(よかったのか？) それはそれで辛そうだけど、薬で治るなら気胸よりましだろう 幼少期によく風邪ひいてた人がなり易い
肺にダメージが残ってブラになるんだな 4日前の朝から大きく息を吸えば痛みが走るようになって
今朝も同じ状態・・・
これはやっぱり気胸なのかな？
スレ見てたら結構自然治癒してる人が多いから病院に行かなくて良いくらいのもんなのかとか
気になる インフルエンザワクチンの予約をしました（月末の予約）
皆さん、もう打たれましたか？ BHD症候群かもということで外科のCT所見で
疑いあり、皮膚科の生検でも疑いありでツーアウト。
次は遺伝子検査なんだろうけど、横浜市大病院の
遺伝子診断は先進医療から外されたばかりだし、
自由診療だと高そうだなぁ。 手術終わってから肋間神経痛が辛い。しばらく我慢だな。 BHDの場合、新たな嚢胞が出来たり大きくなるのを、止めたりは出来ないのかな？
このまま増え続けると、在宅酸素療法とかになるんだよね？
そもそも、何がきっかけで増え始めたんだろう？分かったときには、嚢胞だらけでした。
自分もこの疾患の可能性を言われていて、来年だけど、腎臓の検査だわ。
確定させるためには遺伝子検査らしいけれど、まだしてないです。
>>403
皮膚科の生検で、確定ってしないんだね。 ここ10年ぐらいですかね、年に2〜3回ぐらい、背中というか肩甲骨、そして肩が痛み出し、ちょっと息苦しい感じ。
だからと言って呼吸が荒くなるわけでもない。
背中や肩の痛みは、痛みというよりは凝りがふだんの5倍ぐらい強烈になった感じ。
ただ、マッサージチェア当ててみても凝りではないことはわかる。
なんか、空気が痛みのところにいる感じ。
そして、その痛み、違和感は一時間ぐらいで必ず去っていく。
とにかくこれが定期的にやってくるんですが、気胸ってやつですかね？
身長は167で体重も痩せてるわけではない。
発症したのは30代に入ってからです。 >>406
希少病だけあって多発性肺嚢胞については
気胸になりやすい以上の話は出てこないね。
皮膚生検もあくまで疑い止まりで、
日本では確定診断にならないみたい。
保険診療である程度疑いを固めてようやく
遺伝子検査って流れで通院が増えて困ってる。
カウンセリングもしないとダメみたいだし、
子供のこともあるから早くしてほしいなぁ。 一昨日の夜から右胸部鎖骨の下あたりに痛み
恐らくその日窓掃除で無理な体勢になり負荷がかかったためだと思う
その日はあまり眠れず6時間ぐらいで目が覚めた
鼻をかんだり笑ったりすると痛むし、あと嚥下の時に若干痛みがある
少し大きく息を吸うとむせるような感じ
記憶が曖昧なんだけど3,4回目の再発でしかも以前に比べて少し症状が重い気がする
呼吸器内科だっけ？で診てもらったほうがいいんだろうけど
新型コロナのこともあるしできれば行きたくない
どうしたらええんや・・・orz
ちな21歳男性でBMI指数は”痩せすぎ” あと花粉症と軽度脊柱側弯症ありです
読んでくれる人がいるか分からんけど不安なのでカキコしました(´;ω;｀) 空いてたらどうしようもないから病院行くしかない
こういう体型に生まれてしまった不運を呪うしかないわ 咳が3ヶ月くらい続いてるんだけどこれって軽度の気胸なのかな、でも前に発症したときは胸痛あったしなー >>410
医者の選び方は>>224さんの説明が的確だと思います。
虚脱が進んでいたら聴診器を当てれば一発で分かるので、
胸部レントゲンがある内科さんなら気胸の診断は
問題ないはずです。
結局大病院への紹介状対応になるかと思うけど、
年末年始だと医者にかかるのも大変だから
早めに受診したほうがいいんだけどね。 >>414
なるほど…確かにガキのころ小児ぜんそくだったけどこのタイミングで再発したとしたらこわいなー >>413
ありがとう
レスしてくれる人がいるだけでこんなに心強いなんて思わなかった
今度受診してきます >>411
確かに小学生の時にプールで撮ったクラス写真見ても
男子の中で自分だけ明らかにあばら骨が浮き出てたもんなぁ
完全に気胸体型だった
当時からみんなより痩せているのを気にしてはいたんだけど
こんなことになるなんてあの時は想像もしなかったわ 皮膚科での左足の親指の治療。このとは悲鳴をあげる程の激痛でした
その後から右の胸がおかしい。たまにズキズキと痛む。ヒッキー板で気胸ではないかとレスがあった
検索したら軽傷だとストレスが無いように安静にしていれば治るみたいだけど
安静というのはどういうことでしょうか。お酒も飲んじゃダメなのかな
寝る前の湿布はある程度効果がありました
肺に穴が開いてしまうと入院しないといけないので
軽傷なら安静にしていれば治るというのはどういことでしょうか 気胸で問題になるのは、空いた穴から漏れ出た空気が肺などを圧迫する事なんだ
軽症は穴がすぐ塞がって空気もごく少量しか漏れてない状態
穴が塞がらなかったり漏れ出た空気が多すぎると処置が必要になる
そもそも湿布が効いてて息苦しさも無いなら気胸じゃない気もするけど断定はできない 気胸の痛みって個人差大きいから何とも言えないけど
呼吸の苦しさはどうなのかね。
物理的に肺がつぶれていくから虚脱が進むと
少し歩いただけでも息切れするよ。 肺が潰れていく時には苦しいけど、止まった後は単に息が深く吸えないってだけかなあ
それはそれで怖いんだけど 痛けりゃ病院行くきっかけとしてわかりやすいけど、呼吸苦だけであまり痛みを感じない人もいるからね。
既往歴のない人は医者にかかるタイミングが難しいかも。 5cmぐらい縮んでたんだけと痛みは我慢できない
ほどじゃなかったなぁ
ただちょっと歩いただけで心拍数が上がってたから
身体に負荷がかかってるのは分かった
やっぱり迷ったなら病院行ったほうがいい 気胸じゃないんですかね
最初は新型肺炎コロナウィルスにかかったのかと思ってビックリしたんですけど
呼吸は苦しくないんですけど。睡眠時間が短いときは文字を読んだだけでズキズキと痛みがあります
湿布が効いたのは「筋肉痛か？」と思うけど。実際完全に痛みがなくなったわけじゃないから
よく分からないですよ。肺に穴が空いてるとは思いたくないだけで
散歩でちょっとだけ息切れするのは元から。痛みがないときはもう何時間もずっと痛みがない
内科どうしようかな。元々皮膚科の治療が激痛になったのが原因だから内科に行くのも怖いんですよ まあレントゲンで分かる病気だから
会社の健康診断が近ければ待ってもいいしね。 気胸持ちはコロナになった時に基礎疾患扱いで重症化しやすいんでしょうか？ 単純にコロナと併発したらやばいって意味では
「重症化しやすい」なんだろうけどね。 肺気胸かと思って診てもらったらオナラの我慢しすぎだとさ。 >>432
それあるね。
ガスが上のほうで爆発してる感じ 術後半年、再発はしてないが
胸の中に痛みがずっと残ってる
擦り傷のような痛みでズキンズキンする
手術成功なのか失敗なのか・・・ 朝起きたら胸の真ん中が締め付けられるような痛みがあったんですけど、気胸ですかね？ 気胸が再発しました
寒い日に街をフラフラしていたら次の日心臓の右から右胸にかけてズキンと痛みます
2日前には治ったと思ったのに昨日と今日は何をしていても痛むのでなんなのか知りたいです
湿布はあまり効かないから筋肉痛の類じゃないと思うんですけど。胃の中の問題なんでしょうか
何かやりたくないことがあってストレスを感じているとか。原因が分からないです >>438
まず気胸かどうか確定診断しろよ
お前が勝手に気胸だと思ってるだけじゃん 外に出るのがいけないみたいだけど。つまりひきこもり気質なんだけど
もう3日も胸の痛みで気分が悪い。内科には行きたくないです。お金がまたかかってしまうから
この胸の痛みをまぎらわす方法はあるんでしょうか 確率の話はあるが両肺気胸になれば窒息だからね。
内科いきなさい。 気胸はレントゲンですぐ分かる
外科でも治療するから行け そういえばドレーンまで呼吸器内科で手術決まったら呼吸器外科に転科したな 大病院行くと選定療養費取られるから
町医者行って紹介状もらえばいい。
レントゲンあるなら内科でも外科でも。 気胸は再発率高いから病院はしっかり選んだほうがいいぞ 手術しない限りほぼ再発するから
ドレナージならどこでもいいよ 再発率っていってもブラの状態もあるからね。
自分がそうだけど肺の中のブラは切れないし。 ゲーセンでマスクしながらゲームすると気胸になって苦しむみたいだけど
7月にオリンピック始まればマスクなしでゲーセンにいれるようになるかな 肺が膨らむとブラが胸膜に密着して破れにくくなるのかな
健康時のブラの状態が知りたい なんとも懐かしい肩の痛みがまーた来やがった…
一昨日あたりから、なんとなくおかしかったんだよね
ずーんと来る倦怠感というか疲労感となんとなーく息苦しい感じ
ついにコロナか！？熱も無いのに？と思ってたら、この痛み
でもずっと左側だったのに今回は右側
ヘンなの…
やっぱ夜勤仕事は辞めた方がいいんだろか
でも2年続いて、ようやく資格も取ってこれからバリバリ行こうってときに…… たぶん軽度のは今までも年何回かやっててその度自然治癒してたけど
今回は痛みが引かず仰向けになると余計苦しかったから観念して病院行ったら
ドレーン入れてそのまま入院
コロナのせいで面会禁止だし再発したくないなぁ >>454
ほとんど入院なんですね
ソラシックエッグ付けて帰る人いないのですね 一昨日仕事から帰って来て怪しいと思い、夜間病院行ったら4年振りに3度目の再発。しかも又軽度で自宅安静にと。やっぱ毎回同じ時期になるな〜 >>456
軽度というのは痛みとか息苦しさはどうでしょうか？
仕事はできる感じですか？ >>457
痛みは3回の中で一番今回は痛いです。息苦しさは仰向けになったり普通に座ったりしてると息苦しいです。勿論仕事は休んでますよ。 >>457
初発の時は全く自覚症状なく健診を受けたらすぐに病院から呼ばれた位でしたからね。3回とも肺が鎖骨のちょい下位に縮んでるレベルです。 ブラが破れずに生涯を全うする人ってどれくらいの割合なんだろ >>459
返信ありがとうございます
軽度でも息苦しく結構痛いのですね
参考になりました >>461
因みに夜間外来だったので金曜日に紹介状貰い4年前に診て貰った病院来たら肺が縮まってて3度目だしと言う事で月曜日に手術します。もう再発しない事を願うわ 12月に3年ぶりき再発して重度っぽい症状
1ヶ月安静にして回復したけど
ずっと軽度っぽい症状
手術するしかないのかな １ヶ月安静にしてるくらいなら手術した方が早くないか？ 重症だったら1ヶ月放置してる間に死ぬだろ
どうせ自己診断 気胸は個人差大きいから検査して判断しろとしか言えんなあ 重度の症状ってどれぐらいキツイんだろうか？
片肺が3分の1縮む程度の中等症状でも日常生活に結構支障を感じたけどな >>471
俺重度だったけど咳と胸の痛みでまともに呼吸できなかったよ そらそうだろ
1ヶ月も放っておける時点で重度じゃない とにかく痛みは千差万別。
他人との比較播全くあてにならない。
一応パルスオキシメーターは持ってる。 再発して複数回手術してる人もいるみたいだけど全身麻酔何回も体力的に大丈夫なの？ 趣旨がようわからんけど、全身麻酔が危ないのなら
とりあえずドレナージでしのげばよいのでは？ コロナに感染して肺炎でなく肺気胸になる人っているんだろうか？ バスソルトを入れたプール・お風呂は、「肺ガンに有効」として知られてい
喫煙歴を無効化する「バスソルト」の存在をタバコ会社が教えなかっただけで、
クラスアクション(階級闘争)となり、なにしろバスソルトが20回分2千円ぐらいするため、
階級格差を「天皇」が是正する羽目になった。
通常の日本人ならば「バスソルト」を入れた風呂に浸かればタバコの有害性はなくなる。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2021/03/post-9b4199.html 気胸のいいとこは頻繁にレントゲン撮るから肺がんがすぐ見つかる ドレナージで肺が膨らむのと
軽度を自然治癒させて肺が膨らむのは違うのかな
後者なんだけど後遺症なのか
半年経ってもあちこち痛い
以前ドレナージした時はこんなことなかったけど ドレナージの管入れてる間の痛みヤバい。
痛み止めほとんど効かんし、息吸う度に痛いし寝れん。
今回ドレナージで終わったけど気胸再発率50％って言われて凹むわ。
発症前より肺活量減ったような気もする。 息吸うと右側の胸が痛いんだが気胸かな
20歳男身長185やせだしかかりやすい条件ではある ロキソニン飲んだらすごく効いてくれて
管入れてる間全然痛くなかった 癒着したあとに手術した香具師いる？
どんな感じだったか教えて欲しいです 肺が痛いわぐぅぐぅ鳴るわでああ再発だまた入院だと絶望、病院へ
レントゲンを撮ったら「何も無いです」
マジかよこんなことってあるんだな 自分も一度そんなことあったよ
何も無いですって言葉を聞いた瞬間症状が全て消えて不思議だった 次再発したらシャワーだけ気合いで浴びていこうと思う 35歳3度目の気胸
3回とも朝方寝てる最中苦しく起床
あーこれまた穴開けて入院するやつやーと思い、痛みと苦しさの中シャワー浴びて1週間分の荷物を準備、
近くの病院数件電話するもどこも受け入れてくれず仕方なく救急車要請
前の道路で待ちタクシー感覚で手を上げ乗車
救命士の方と朝っぱらから大変ですねー等と雑談しながら受け入れ病院へ
処置してくださった先生が若い方でください通すのに苦戦してる様子
めちゃくちゃ苦痛に耐えながら処置完了
先生が筋肉が厚くて苦戦しましたーいい筋肉ですねと笑ながら話し終了 3回目発症
いずれも自宅安静の軽度だけど3度目なので手術対応に
地方でコロナがまだ病床圧迫前なので緊急性がないにも関わらず早く手術してもらえた
ブラの卵が4個並んでたので切り取ったとの事 担当医がイケメンの若い先生で回診のたびにドキドキしてます
男だけど 食欲不振で180cmなのに57kg
この病気になったら怖いから頑張って太りたい かかりつけ医でCTとったら、ブラが新たに発生したみたい。昨年気胸で有名な病院でカバーリング手術したのに。 全肺胸膜カバーリング術のことだよな？
そこまでしても駄目なのか…… ここの方々は持病持ちながら働いてる感じで立派です
おれは再発の恐怖で何も出来ない
ストレスで再発率も上がりそうだし、時間も場所も拘束される状態が耐えられない
即死するような病でもないけど、あの嫌な痛苦しい感覚を味わう事を想像するだけでもうだめだ 手術以外の気胸後に胸や背中(肩甲骨)が痛いんだけど
同じような経験ある人いる？
病院でレントゲンCTとっても異常なしブラ見えず 1年半の間に右、軽度自然治癒
左、軽度自然治癒
右再発、ドレナージで一旦しのぎ日をあけて手術
手術後3週間で左再発、来週手術
大学休んでばかり、バイトもできずため息
どうかもう再発しないで！
というか前の術後の痛みが酷すぎて今からびびってる BHDの疑いあり状態で、経過観察中なんだけど、新型コロナのワクチンは打っても平気なんだろうか？
前回の診察は３月だったので（次の診察は９月）、先生に聞けませんでした
まあ打っても平気、打った方が良いレベルかな、打ってはダメって事は無いよね？まだ予約は取れていないんだけど 気胸って自己診断できる？
あさって出張で飛行機乗るんだけどなんとなく背中が痛かったり階段で息が上がったりと嫌な感じする
でも病院行く暇ないし祈るしかないか パルスオキシメーターは？
個人的には、普段99-97だから95を下回るくらいになってたら、覚悟してレントゲン撮ってもらう >>517
クソ迷惑だから飛行機乗るなよ
飛行中に悪化したらどうすんの >>516
希少病たから医師に聞いてみるしかないのでは？
自分は接種するよ。医師に確認してないけど、
多発性肺嚢胞だしコロナにかかったらヤバいと
思ってるので。BHD診断済。 昔の人って気胸になったら亡くなってたのかな？
それとも何かしらで穴開けて助かってたのかなー >>520
有難うございます。大学病院での経過観察で、呼吸器科の窓口に電話で聞きました。
窓口の人の案内でしかないけれど（自分のカルテを見たりしての、主治医の見解では無いと思う）、
呼吸器科としては、通院患者さんの接種を推奨していますって、アバウトな回答でした。 >>522
お疲れ様。
呼吸器科が一般論としてでもそう言うなら概ね打って問題ないのかね。
ちなみに自分はもう打ちました。問診票にはBHDのことは書いてません。呼吸器(内科・外科)の先生くらいしかBHD症候群のこと知らないから。
とにかく疑いならBHDじゃないことを祈ってる。 >>523
有難うございます
もしもBHDでないなら、何なんだろう？って思います…（肺のう胞が多発する体質？）
外科的肺生検などでの検査はしていないのですが、LAMとかとも違うようです
いろんな病名を聞いてしまうと、BHDのがマシなのかな？と思っているのですが、
例え病名を確定させても治療法もないし、いまのコロナ時勢もあり、もうしばらくの経過観察を言われています
貴方様は、どんな経過観察（治療など）をされていますか？
自分の場合は、定期的にCTで診るしか出来ない状態です
同居の家族が気管支喘息ですが、そちらの主治医も接種を勧めているので、呼吸器科としては概ねワクチンを認めているのだと思います >>524
やっとワクチン券届いたから早く打ちたいんだけど、気胸を基礎疾患扱いにして早めに打てないかな…。凄い自分勝手ではあると思うけど、、、 定期的に検診を受けてればワンチャン
自治体と担当医によるとことが大きいけど BHD確定済みだけど来週のワクチン打つの怖い
ヘンな副作用で肺やられないだろうか・・・
昨日のCTと血液検査は異常なしだったしワクチンでおかしくなったら直ぐわかりそう 気胸の人がワクチン打っておかしくなったって人っていますか？ その場合でもワクチンが原因と認めてくれないだろうな ここ2年で10回くらい気胸再発して癒着してやっと最近落ち着いたんだけど基礎疾患にはならないのかな…
もしコロナ罹ったらヤバいと思う 気胸持ちで基礎疾患ありでワクチン接種済みから言わせてもらうと
基礎疾患申告は結局は自己申告
予約さえ取れれば断られることもないから
不安なら基礎疾患ありで予約して 私
２年前に１回目の気胸発症
当時心臓あたりからの「ポコポコ」音が気になり診察。
医者からは「安静に」と〜
〜そのままつい1ヵ月前、気胸再発６回目。
ソファで背中丸めた姿勢で２時間映画鑑賞中 肺に穴が開いた。
翌日自己診断で一日様子見。
二日後起床時、「呼吸が...」
→爆速で呼吸器内科に向かう
院内←コロナワクチン接種を目的の高齢者の渦。汗。
受付カウンターに即「肺に穴空きました」伝え
優先的にレントゲン撮影〜。。。
結果、正直ビビった。。左肺失ってた(´；ω；`肺活量ﾊﾝﾌﾞﾝ..
医者「今にでも救急車です」「入院です」「危なかった」と。
その後10日間の入院。 手術で穴の原因（ブラ）を切除し塞いでもらった。
退院後、、、ワクチン接種の通知が届き、
元々基礎疾患はないがワクチン接種の予約先に「最近肺の手術をした」と伝えると
基礎疾患患者としての枠で予約でき、現在2回目接種を待っています。(現19歳)
(手術で左肺(左半身)に負荷かけてきたから、右肩に打ってもらった)（接種後、肺に変化はなく 右肩の筋肉痛のみ）
今まで自己診断で診察に行かなかったが、入院中、「今までまともに横になれない生活に慣れてた自分」に恐怖した。
最悪倒れ酸欠 脳に後遺症等の可能性も。 呼吸器ほんとに大事。 大事。 うん。 んでんで、1意見として
気胸は立派な基礎疾患だと思いました。
悪化すれば命に係わる。
基礎疾患なしに比較的健康な人が「私基礎疾患あります」宣言するケースも少なからずある中で
気胸を患いながら人目を気にして接種受けず、コロナ感染し 重篤化→肺に負荷かけると
まずい事になるのは目に見えます。 仮に気胸が悪化し気胸の手術しようにも、コロナのことにも気を配らないといけない。
コロナワクチン接種会場の方々も 私たちのような人 を優先させたいと思っているはずです。
コロナ患者が最も恐れていることは「肺炎」です。「肺」、そう、私たちの「気胸」と共通しています。
「気胸」の旗を掲げて 接種会場に向かうことをお勧めします(*- -)(*_ _)ペコリ 結論、公では基礎疾患に当てはまらないけど交渉すればワクチンの優先接種ができるってことか 今病床確保できないから気胸おこしても自宅で安静になるんだろうか 東京オリンピック開催中に気胸になったけどちゃんと入院できたよ
ただ虚脱の度合いにもよるかもしれない
入院したのは感染症指定医療機関ではない地域の拠点病院なんだけど
最近は救急外来に来る人の半分くらいは新型コロナ陽性になるような状況らしい
気胸の人が入院するのって呼吸器病棟だと思うけど、そこにいるのは
新型コロナ以外の肺炎や気管支炎、肺がんで化学療法を受けているような人だから
「入院中新型コロナにかかるかも: (((；ﾟДﾟ)):ｶﾞｸｶﾞｸ」ていう心配はなかった
一般病床は普通に空きがあるという感じかな 気胸経験ありの人がコロナで肺炎まで行って生還できるんだろうか？ 多発性肺嚢胞の人とかは心配だよね。
まあ自分のことだけど。 手術した後にも気胸になった香具師おるー？
まあ、スレ見帰すだけで結構いるな
俺もなったよ。ブラ切除＋癒着を組み合わせた再発率1パーセントレベルの手術をしてもらったんだけどなぁ…… 切除だけの手術をした時は、周辺からのブラ新生で1年しか持たなかった
今回は玉川病院でカバーリングしてもらったので期待 数回手術とカバーリングしてもらったけどまたブラできてる
カバーリングの効果ってブラができにくくなるんだっけ？
それともブラはできるけど破れにくくなるんだっけ？ 一般的には肺尖部にブラができやすいって言うから、そこをカバーリングすれば再発リスクは下がるんだろうね。
肺の内部にブラができるとお手上げで、BHD症候群の人がこのタイプかな。 男女比9：1ってのも気になるな
痩せ型高身長男性だとなりやすい 健診で右上部にブラっぽい影ありって書かれてたけど精密検査行ったが良いのかな
要精密じゃなかったけども… だいぶ久しぶりに胸痛いわ
おそらく前回同様自然治癒で治るレベルだけど
また前回同様運動不足でいきなり激しい運動してなった
イケメンはつらい チューブ刺すのって痛くないの？
頸椎ヘルニアスレでチューブは痛くないって猛者がいるんだが 刺すとき 麻酔効いてるから痛くない
刺したその日 痛い
刺してから2日目〜 痛くない 抜く時だけちょっと痛かったな
普段横向いて寝るからチューブ刺さってるのもお構いなしで横向きで寝てた 気胸何度もやってるからドレーンなんて当然のように考えてたけどよくよく考えてみると結構すごいことやってるよな >>555
医療行為とはいえ体にチューブ刺さってるなんて、ただの大怪我だよな >>551
局所麻酔するから刺すときは痛くない。なんかぐいぐいと押される感じ
処置後麻酔がきれてくると痛い。看護師に言えば痛み止めもらえる
ロキソプロフェンは毎食後に飲むんだけど
夕食後から12時間近くたって効き目がなくなった朝に激痛で目が覚めた
たいていは2,3日すれば痛みはなくなる
あとカテーテルの太さで変わるかも
再発したときは初発より虚脱がひどくて、痛みも強かった
体型や血気胸かどうかで太さが変わるんだけど
通常は20Fr（7mmぐらい）だったかな？ >>555
ドレナージだけで気胸が治ったら軽いほうだが同意書にサインいるぐらいのことやってるもんな
みんなほんとすごいわ 肋骨間の神経を切るし
感染症もあり得るし
肺にぶっ刺さることもある
それなりにリスクは高い 昔いれた時は麻酔が切れた後が激痛だった
今回は麻酔を注入する時が激痛というか物凄く苦しかったな ただいま息子がドレーンで治療中、気胸手術一ヶ月半で再発。再手術になりそうで、病院は変える予定、玉川病院に行きたいがかなり遠方、ドレーンつけたまま遠方移動はやはり無理ですかね、悲しく悲しくて本気で死にたくなってます ただいま息子がドレーンで治療中、気胸手術一ヶ月半で再発。再手術になりそうで、病院は変える予定、玉川病院に行きたいがかなり遠方、ドレーンつけたまま遠方移動はやはり無理ですかね、悲しく悲しくて本気で死にたくなってます 肺嚢胞が、小結節としてX線に写る事ってありますか？
今月受けた職場の検診のレントゲンで、要精密検査になりました
３月に大学病院で受けたCTでは、多発性の肺嚢胞以外は指摘されませんでした
来年３月の大学病院の定期健診まで放置でも良いかな(´･ω･`) >>563
お子さん心配な気持ちは分からんでもないけど気胸経験者は大体「またか」ってため息ついて入院して治療して退院してしばらくは元気になって「再発しないで欲しいな〜」と思いながらのんびり生きてる
放置しない限り直ちに命の危険に関わるようなものじゃないし元気になったら普通に生活する上で制限されることはあんまりないから気長に付き合うしかないですよ
>>564
俺なら病院行く
何でもなければ安心して寿命が少し延びるぞ >>562
手術とは一体何をしたのでしょうか？カバーリング法？
今の病院でどのような説明を受けて、円満に転院するって話になってるのかな。
前回と別のとこから空気が漏れたのなら、もう運不運の世界。 562、563です、
カバーリングではなく、切除して切除面に吸収シートらしいです。ブラが多発してて、肺の先からまた漏れてるそう。なかなかドレナージが効きません。次は自己血での肺の先だけ癒着を薦められてます。それをする前に玉川病院へ行きたいけど、遠方なんです涙 自分も4月に初気胸になり、一回目で
手術プラス癒着療法で二週間入院
半年経過したが、今でも肩甲骨辺りが
つることもあります 右も左も気胸なって両方切除とカバーリング
数年経っても原因不明の胸痛が数カ月ごとに起こる
レントゲンも心電図も問題ないのが嫌になるわ〜 >>565
有難うございます。来春の予約を早めて貰い、年内に診察に行く事にしました。
複数の嚢胞が重なって、結節として写ったのかな？と勝手に思う事にしていたのですが、急に不安になりました。 五年前に内視鏡で手術してブラを取り癒着してもらい今のところ再発はないですが肋骨の辺りはまだ痛いし調子悪い時もあります。自宅に聴診器があるので肺の音を確認して安心してます。腹がポコってなったらまた来たか？って確認しますが胃腸の音で安心。一生モンと諦めます。 父が肺癌手術の後遺症から遺漏が発見され、
息漏れしてるということがわかりました。
間質性肺炎も併発していたため、呼吸が苦しいのはそのせいだと決めつけられ、息漏れに気づかれないまま発見までに半年近く掛かり、その間に
脈拍が120、血圧も170近くまであがるようになりました。なにより、背中に激痛が走り今弱オビオイドの投薬なしでは眠ることすらできなくなり日に日に悪くなっています。
ですが病院側は高齢を理由に外科手術はしないといわれました。
私達家族はこの激痛だけでもどうにかさせてやりたく、肺以外でも心臓に異常と背中の激痛がでているため、どうしても一度は手術を受けさせたく引き受けてくれる病院を探すことにしました。
でも‥やはり81歳では内視鏡の手術でも断られてしまいますか？
今の病院は都内の有名大学病院で、情熱大陸で肺癌手術のエキスパートが紹介されており、かつ内視鏡のロボット手術の名手がいるところなので病院側でやる気さえあれば
日本屈指の技術で内視鏡手術は可能なはずなので、老人ゆえにリスクをとられてやってもらえないのかと気落ちしてます。
ならばと、気胸の症例数が全国一多い玉川病院などなら診てもらえるかも、、と、セカンド・オピニオンを求めようとおもっているのですが、気胸を患っていらっしゃる皆さんはこの件についてどう思われますか。
何卒お知恵をおかしください。
長くなってすみません >>573
私は気胸持ちで、玉川病院で治療したことがあります。
玉川には他院であまり行っていない「TGF」という治療法があり、簡単に説明すると空気が漏れているポイントに直接フィブリン糊を垂らし、漏れている部分を閉鎖するというものです。
この治療は全身麻酔が必要なく侵襲が少ないため、外科治療が難しい高齢者にも適応があるそうです。
一度主治医にこのような治療を受けたいと相談するのが良いかもしれません。 >>574
なんという貴重な情報を‥本当にありがとうございます。
場所が悪く胸腔鏡の手術をはっきりと断られた上、気管支に繋がる場所に目視できないほどの穴が空いているだけなのに、バイ菌が入り込みやすく致命傷になるかも、と言われて焦っていました。
高齢者でもこの方法が適用されたら嬉しいです。すでに玉川のセカンド・オピニオンはとりつけてありますので、藁をもすがる思いでご相談してみます。
ご返答に勇気をいただけました、心から感謝いたします。 息子が手術後、２ヶ月で再発、穴が閉じないとのことで、再々手術。その後、フィブリン糊を使ったらしいのですが、使われた人いますか？シートとフィブリン糊で補強したとのこと。血液製剤なのですよね、、心配です 息子が手術後、２ヶ月で再発、穴が閉じないとのことで、再々手術。その後、フィブリン糊を使ったらしいのですが、使われた人いますか？シートとフィブリン糊で補強したとのこと。血液製剤なのですよね、、心配です あー、、、
やっちまった。
カバーリング手術した方が、再発したわ
・動くと鋭い痛み
・大きく呼吸をすると、内側から圧迫されて背中が痛む
失職してお金無いから入院とかもう無理なんだよね
まだポコポコ音が無いから軽度なんだけど
祈るしかないわ
明日起きて悪化してたら、どーすんだ
絶望・・・・ >>579
ありがと
前回は虚脱が治らなくて手術、、今回は自然治癒して欲しいマジで
というか、金なくて症状悪化しても病院いけない
割と人生最大の絶望感があるわ >>580
最悪の場合は胸にボールペンぶっ挿せば脱気できるから大丈夫やぞ 去年の12月に4回目の気胸をやって自然治癒
その後1年間、背中を中心に胸のあちこちが痛む
4つの病院を回ったけど肺の膨らみは良好
肺が膨らんでいるうちは予防的処置の手術はできないとのこと
気胸になって重度の虚脱にならないうちは
ずっとこのまま耐えないといけないのですかね？ 578です
今回はなんとか自然治癒しました、、よかった。。。
>>581
冗談のようで、気胸持ちは知っておくと良いと思いました
いつどんな環境で来るか、本当に運ゲーなので
>>582
めちゃくちゃ厚着して安静にしたら自然治癒力上がった感じしました！
>>583
再発は手術できますよ。医師に相談すれば紹介状書いてくれると思います
手術はカバーリングできる所がオススメですが
私はカバーリングしても再発するので、最終的には一生付き合ってくボディになると思います 今ソラシックエッグ入れて治療中なんだけどやったことある人いる？
ちょっと前の外来で抜けるよってなったけど用事あるからまだ入れてる。
深呼吸するとたまにググって動く感じするんだよな… >>576
今年気胸が再発して、初めて手術を受け
ブラの切除と医療用シート・フィブリン糊での補強をしました
使ったのは確か「ベリプラストPコンビセット」だったかな
肺はしっかり膨らんで今のところ経過は良好ですよ
心配しているのは血液製剤でアナフィラキシーや感染症になる可能性ですか？
書き込みから10日経っているので遅いかもしれませんが
手術の前に説明を聞き、同意書に署名をしているはずなので
疑問があれば担当の医師に質問すればいいと思います 「ドレナージして肺が膨らめば手術はしない」と
3件の病院で言われたんだけど
予防的な手術って無理なのかな？
5回くらい気胸になって
その都度、自然回復かドレナージ(1)で回復した
いい加減に取ってもらいたいなぁ >>587
あなた自身から、希望を医師に伝えてる？
ただ何となく受診して、「はい、はい」しか言わないならそうなるよ。
医師が望んで手術させるわけない。 >>588
強めに言っても3件とも断られたんだが？
その場を見てもいないくせに人格否定すんなよボケが 半身をひねる体操をするとガフーガフーと肺が音漏れして鼻から息が出るけど、そういうのも気胸ですか?けっこう筋骨質で肺活量も測定器MAXはあると思うのですが
中学生の保健体育レベルの質問ならすみません 自分は2回なって1回目ドレナージで自然治癒、2回目2週間たっても塞がらないから手術
その後１年くらいたってからのけ反って笑ったら激痛走って「やべ…確実に空いた」って時が2回あった
２回とも入院してる余裕ないくらい仕事忙しくて絶望してたけど家着いて土下座の格好して肘内側に入れて極端に呼吸浅くしたらフッと塞がったのが自分でわかったよ
個人差あるしそんな簡単じゃねーよって意見もあるだろーけどみんながよくなりますように。長文失礼 ガチャ 失礼します。
40半ば痩せ型男性
喫煙歴15-25歳まで
40過ぎた辺りからごく稀に吸い込む時やうつ伏せ寝してるときに肺がズキっと痛みます。
最近頻度が高くなってきて冷気を吸い込むと右肺が痛む事があります。咳痰はありません
COPDより気胸ですかね？
内科いっても軽度だと様子見で薬とかは出ないですか？
おまえら先生よろしくお願いします。 肺が自然に膨らんでも動悸がするのって
溜まった空気で血管が圧迫されて潰れてしまったからかな？ 気付かないうちに穴開いて自然治癒してる人相当数いそうだな 気胸が見つかって、1週間ほど入院言われたんだけど、それぐらいで治るもの？治療なしで毎日レントゲン撮られてるんだけど ドレナージすらしてないとしたら、
なんで入院してるんだ？って気もするが。 コロナでバタバタしてるから後でなんかあっても入院できないから大事を取ってということです。 まあ気胸の治療って自然治癒を待つか手術するかの二択しかないから… 流石に穴塞がるまではやめときな
肺膨らんでるならいいと思うけど 塞がってたらいいのかな すごい肺に負担かかるような体勢のような気がする 腕立て中に穴開いたことあるよ
以来やってない
机に突っ伏して寝てる時にも開いたことあるから屈んだ姿勢はあかんのかなと思ってる 一週間前に全力疾走した後に左胸と背中に痛み、一週間経っても治らないし、再発したかなと思って呼吸器内科でレントゲン撮ったけど問題なし…10年間こんなことの繰り返しなんだけど、本当滅入るわ 自然気胸ってどれくらいでふさがるの？安静はいつまでしてたらいいの？先生に何も言われんかったからわからない。ちなみに軽度の気胸だったと思う >>611
風呂掃除をしてそのあと入浴中に気胸再発したことあるわ
浴槽の外から上半身を前のめりにして洗ってたんだが
それが良くなかったのかも
無理な姿勢になったり重いもの持ったりすると
肺尖部に負荷がかかって穴が開きやすくなるんかな？ 破れる人って遅かれ早かれいつか破れるんだと思ってる
無理な姿勢とかウンコきばってて破れたとしても、数日早まっただけなのでは >>614
そもそもなんで浴槽の外から前のめりに洗ってたんや
風呂掃除の描写も必要ないし
今脇からチューブ入ってて痛いのに想像して笑いとまらんw 614ではないが浴槽だけ洗う時はわざわざ中入らないな >>615
遅かれ早かれってのは多分あるよな
一年くらい前にお医者さんに「普段からこういうことに気を付けた方が良いよってこと何かありませんか？」って訊いたらにこにこ笑いながら「無いですね」って即答されたけど、なる時は必然的なんだろうな ブラが徐々に薄くなって破れるまでの数値が10,000だとして
穏やかに呼吸して1日に1カウントととして、
運動とか姿勢とかで1カウントとかそんな感じだと思ってる 次気胸になったら全身麻酔して手術って言われてそろそろ1年経つがいつ穴空くやらヒヤヒヤする毎日だわ
手術自体は別に覚悟出来るけど尿道カテーテルが嫌なんだよなぁ
医者は慣れてるんだろうけど見られたくないし管引き抜くのとか想像しただけで縮み上がる >>620
看護師がやる
年間ちんぽを数百本見る職業だから
一切恥ずかしがるは必要ない 全身麻酔で手術は正直良いぞ
手術終わって目が覚めた時によく寝たわーって感じて思わず出た第一声が「今何時ですか？」だった なにより尿カテがいやだったな。
動くと痛いんだもん。 尿道カテーテルも地味に辛かったけど自分は喉がだいぶやられてて辛かった BHDっぽいんだけど（未確定）、いつか呼吸が出来なくなるのかな？
40代だけど、肺機能検査では、肺年齢は98才以上と言われています >>626
のう胞の状態CTで見てもらってると思うけどなんか言われてる？
BHDならまず腎臓癌に要注意だけど。 >>627
尋常じゃない数ですね…やっぱり何らかの（BHD）疾患と思われますってだけだよ
肺生検をするのは、今の時期は避けたいのが、自分も先生も共通の見解（コロナ禍だしね）
来月、胸部と腹部のCT検査です 手術して2年半経ったけど、肺気胸って手術していれば飛行機大丈夫なのかな…？
ふつうにみなさん、乗ってますか？ >>629
理屈上は気圧が下がるからブラは破れやすくなるんだろうけど
俺の気胸になった友人は海外出張しまくってるよ 気胸経験者の方々に尋ねたい
腹部膨満感・胃もたれ等を頻繁に経験しますか？ 両方の肺を手術してもうすぐ１年
毎年春に破れてたからドキドキする
胃もたれ酷いので胃カメラして機能性ディスペプシアと言われました >>632>>633
自分も頻繁に胃もたれする
腸の菌と肺の繊維化に関連があるらしい
気胸発症者のガリ傾向も腸のおかしさで説明が付く
近い話に>>137もある 自然治癒以後、1年半背中が痛い
病院行っても「気胸の状態じゃないから」と手術してくれないし
どこか手術してくれる病院ないかな >>147 が指摘してるのマジでこれなんじゃないかなと思ってる
気胸になった人がドクターに「何で気胸ってこんなによく分かってないの？」って訊いたら「興味を持って研究する人が少ないのよ」って返された話をツイッターか何かで見かけたんだけど誰か真剣に研究して欲しい このスレにも気胸発症者がやはりいた
痩せ・ガリも多いようだ
SIBO(小腸内細菌増殖症)について語るスレ Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1624514038/ BHD疑いで経過観察（と言う名の放置）をしている者ですが、
これから３回目のワクチン接種に行ってきます。三回ともモデルナです。
副反応は怖いですが、コロナに感染し重症化した場合の方が恐ろしいと医師に言われ、打つ事にしました。 もうすぐ左胸手術して2年経つのに胸が未だに痛む・・・ 約2年前に気胸手術した。今のところ再発してないから嬉しい。
スキューバダイビングできないのが辛い。 一度手術して約10年振りに恐らく再発してる。
これは気胸や。
また頻繁に痛くなるのかな。
嫌だなあ 過呼吸なったことある人いますか？
息苦しい…また再発か…とレントゲン撮ったら肺はしぼんでおらず、過呼吸とのことでした
心配性すぎるのかな 今ニュースで田尾さんが難病アミロイドーシスと肺気胸にもなってると言ってた 6日間の入院を経て6月22日に退院したんだがまだ肺の違和感が取れない
ドレーンぶっ刺しただけなのにこんなに後遺症残るもんなのか？不安すぎて週1でレントゲン撮りに行ってしまう >>649
ドレーンだけでも元のような体には戻らんよ
常にどこかに痛みや違和感がある ドレーンして6日の入院で済むってハードだね。
まあ肺が拡がったことは確認した上でのことだろうが。 ドレーンで７日で肺も膨らみ退院したけど2度目だったので１ヶ月後念の為手術して見える範囲のブラ切除した
ドレーンの穴を使ってくれたので新たに開けた穴は1個で済んだ >>651>>652
そんなもんなのか、レントゲン撮りすぎるのも体に良くないだろうしあんまり気にしないようにするわ
>>653
肺がドレーン入れた段階ですぐ膨らんだって説明された
ドレーン入れとくの4日だけでもしんどかったのに1週間入れてる猛者すごいと思うよ >>654
肺が膨らんでいる状態なのに手術してくれたんだ？
羨ましいわ 15年ぶりに再発して手術して昨日退院
前回で手術していれば再発しなかったのかな 今回で2回目の気胸なんやけどやっぱ手術せんと3回目もあるんかな… 左破け半年後右破け1年後左破け手術、1ヶ月後右破け手術
もう破けませんように 一昨日、胸に激痛(我慢して何とか歩けるくらいの刺すような痛み)があったんだけど肋間神経痛もちだから放置しとる
でも内臓がポコポコしてる感じするし、背中痛いし、若干息苦しいし、咳も出るからたぶん気胸なんだろうな 俺の経験上ポコポコは確定のやつ
仕事休みたいからそろそろ気胸になっても良いかもなぁと最近思う いま51やが18から気胸民。18で両肺開胸、21で左癒着術、32で又左癒着術、45で又左癒着術
いじくる度に体力削られる。こんな経験談ある方御指南求む 手術して帰宅
タバコって気胸にかなり悪いかな？
吸いたいんだよね 悪いのは悪いんじゃね
自分が気胸になったのはなぜかタバコ吸ってない時ばっかだったけど
吸ってる時にはなったことない ドクターには禁煙のことがっつり言われたからエビデンスあるんでしょ？
１回目の気胸のときタバコやめたわ。 台風くるけど気圧と気胸の発生率に相関はないらしいな
傷跡は痛むだろうけど 
正午頃からずっと左胸が痛くて息するだけで痛いんですが、気胸ですかね？ 自覚症状なかったんだけど人間ドックで気胸見つかって重度だったから緊急入院、ドレーン入れても膨らまず手術
ブラが数え切れないほどあるということで癒着までした
癒着後の熱って何日くらいで下がった？
1週間経つんだけどまだ38.0度あってしんどい… やっぱ普通は数日で下がるのかな？
医者には一日で、看護師には2.3日で下がるって言われてたのに全然下がらないからしんどい
でも採血したら炎症の数値は下がってたからもうちょっとなのかなあ 8月に初発でカバーリングまでやってもらったけど再発してる気がする
火曜にレントゲン撮って異常なし
怖くて深呼吸さえできん… 3回目なっちゃった
病院行ったのは1回目の時だけ
手術したくない怖い >>684
病院行ってないならなったか分かんねえだろ 発症して4日目でレントゲンで確認できない程度に肺の大きさが回復、って有り得ると思いますか？ >>687
最初にレントゲン撮ったときの虚脱の程度は？ こんな感じのシチュにお付き合い頂ける女性を募集します。 窒息しそうなくらいおっぱいを押し付けて乳首を吸わせながら頭を撫でる 余裕の一切無いままちんぽからまた精液が勢いよく搾り取られて噴き上がる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
