糖尿病総合スレッドpart296
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糖尿病総合スレッドpart295
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1561336660/l50
推定平均血糖値(mg/dl)=28.7×HbA1c(%)−46.7
A1C=(平均血糖値+46.7)÷28.7
A1Cから2を引いて30かけると平均血糖値
質問のある人は1型 2型 服薬の有無 薬の種類 現在のa1c 糖尿歴などを
合わせて書くとよりわかりやすいです >>843
その文章 ちゃんと理解してないでしょ。
代謝異常の差してるものをすりかえて返答に困ってるの?
下半分も何言ってるのか私が聞いてるんだけど。
そんなこと言ってない >>843
それと
799 病弱名無しさん[] 2019/07/13(土) 10:44:03.54 ID:jzeFHvf80
糖尿病認定されたら、いち早くa1cを下げるのが最良なのだから、薬の手を借りるのは全然悪いことじゃないんでは?
良くなったら断薬すれば良い訳でしょ
a1cが6台7台ならまだ分かるけど…
これに対してレスしただけですけど、君が一体何がしたいの? >>844
代謝異常が差している何をすり替えたのか?
何が困ったのかがちょっと理解できないのだけどこちらが何か困ったってことなのか?ん????
>下半分も何言ってるのか私が聞いてるんだけど。
>そんなこと言ってない
かなり難度があがって難しいぞ >>842
あなたもうちの医者も、糖尿病学会の標準治療指針も
https://dm-net.co.jp/calendar/2017/027332.php
という路線を目指して食事運動を治療の第一選択にしてる。
最近流行りの異端な医者が薬飲みながら糖質制限して
酒も肉もどんどん食えますみたいなことを推奨してフォロワーも
多いけど、この人達の主張は一度低下した膵臓機能は二度と復活
しないというところが入り口なので議論は成立しない。
俺の選んだ病院が糖質制限主義じゃなくて良かった。 >>845
薬物療法の何が悪いんだ?患者がokなら構わんだろ
薬物療法目の敵にしてサイトカイン炎症大好きで糖質制限勧めるという…
もしかして糖質完全カットマン教の布教活動か
それならすまんすまん、邪魔してすまんかった
好きにやってくれ >>847
ま、私は糖質制限専門医にかかってますが、人それぞれで言ってることも異なる場合もあるかもしれません。
なので少なくとも、中途半端な覚悟と知識で手を出すことを私は良いとは思いませんね。 今私が相手にしてる人らは、糖尿の代謝も良くわかってないご様子ですし論外ですわ >>849
あらあなた糖質制限主義者だったのね。
ちなみにそのお医者さんは、どんな食事を推奨されてますか? >>848
自分の人生は自分で選択するのは当然の事、自己責任で好きにすればいいです。
しかし、言われたことをホイホイやってるだけでは能無し、
いえ、糖尿患者の半数は言われたことすらできないのですからね >>851
栄養指導は受けましたが、初診受ける少し前から糖質制限はやっていて、
そのやり方を説明したらそれでいいという結論で終わりましたね。
糖質の下限は多分あまり考慮してない、上限は少なければ少ないほうがいい考えだと思います。
でも、強要ではないですね。できる範囲でやってみて、そこからどうしていくかというやり方なんじゃないでしょうかね。 >>855
なるほど。
私も初診前に10日間ほど糖質50g/day程度に落として空腹血糖も
190→120と一気に下げすぎくらい下がりましたが、体力落ちて
生活に支障が出るので医者の指示通り総カロリー制限に変えました。
A1cの落ちが悪いのは相変わらず食後血糖が高いんでしょうな。
今後の膵臓再起動に期待しております。 >>830
40歳でクレアチニン0.9なら 腎臓は2/3しか動いてないなら当てはまるけど、、、 >>849
考え方が人それぞれなのは日本では思想の自由が許されているので
一々取り上げて説明する必要はありません。暗黙の了解という事。
何か主張する度にクドクドと説明する人は大抵、
自分の考え方に他人が従わないと許せない非常識な思想を持っていて
それを隠そうとするからです。
この板的に言えば、やはり糖質制限信者に非常に多いですね。そういうDQN 病院に長期入院せねばならなくなった。病院の糖質だらけの糖尿病食ですごすっちゅう事だな。
血糖値コントロールボロボロになるだろう。
病院はなぜに糖質制限を受け入れない? 馬鹿なの? >>809
わかるな
ポテチやおかき、せんべいの方が
チョコよりも血糖あげてる感覚ある
たぶん肝臓代謝に悪いのかも >>810
糖尿発症したら対処療法がメインなるから
本来は個人個人異なる代謝異常の原因を探してそこを治療すべきだと思うけど
そこまでの検査もしないし特定するのは難しいから
自分である程度勉強して探るしかない
炎症ならどこなのかとか
それがわかってそれの対策とれば
好きなだけまた食べれるようになると思う
1型や2型でも膵臓がいかれてほとんど
出ないポンコツ以外は >>860
糖質制限したせいで入院するはめになったんじゃないの? >>862
>好きなだけまた食べれるようになると思う
好きなものを食べれるの間違いだよな?
好きなだけカロリー摂取したら太るし
インスリンなしで好きなだけ糖質摂取したら高血糖
しかも糖質は寛解したところで少量しか食べられない
普通に食べて食後高血糖を気にしないなら別だが >>858
考え方も何も、薬で誤魔化すことをよしとするかしないかの話です 私は代謝の改善、抵抗性の是正を主要として話していますが、それに対して有効な薬は存在していて、
長期的な薬の効果を見た場合
SGLT2i は尿からの糖排泄により糖質制限の効果、
GLP−1受容体作動薬はインクレチン作用により、胃内消化物の排出遅延、それによって食欲抑制、
及び高血糖時のインスリン促進というカロリー制限、又は高GIに近い食事の効果を発揮し抵抗性改善効果が期待できます。
両方とも死亡リスクを低下させますが、DPP−4 阻害薬もGLP−1同様にインクレチン制御により高血糖に作用し血糖値を低下させますが、死亡率を低下させないそうです。なぜでしょうか?
この薬は抵抗性を改善しないからです。 >>866
フリーwi-fiでID変わりましたが、>>865です 一応 糖尿病(2型)と宣告されて約2ヶ月、断酒及び食事療法と定時のインスリン療法で自己血糖は100前後になって落ち着いてきた
みたいなんだけど、多分糖尿病とは別件のように思うけど最近右の股関節が妙に痛くて運動療法しようと思ってもまともにウォーキングもできない
ダンベル体操とかやった方がいいだろうか? 足が治らないのなら地元の総合病院の整形外科で診てもらうつもりだけど・・・ >>865
最初に糖尿病の診断受けるときって、a1c7超の人が大半じゃないかと思うのよ。
つまり、合併症リスク出てる状態で診断。
で、食事療法や運動療法で体重落としたりは時間がかかるから、食事療法や運動療法がガチ効果出るまでの間、薬で補助輪して暫定的にリスク下げるってのはダメなんかね?
太ってるとBMI22に届くまで時間をかけなきゃならんし。
で、いけるなとなったら補助輪外す。 >>868
糖尿病あります、と言いつつ整形外科に行ってみたら?
俺も手の痺れで行って、関係なしと言われつつ薬もらった。
換気扇含む力いっぱいの雑巾がけ・カビ取りを4時間連続やった翌日の話。 >>869
高血糖に薬で無理矢理低下させるのはストレスを増加させます。
それで良いならご自由にというのが私の答えです。
やるべきことは、糖尿の知識と自覚を身につけて、食事療法、運動療法で改善することが何より大事。
さっきもちょっと出ましたが、患者の半数は自覚がないようです。薬に頼ってしまってそれを飲んでさえいれば治ると
勘違いしてしまう、それに甘んじてしまう、それが危険だと思ってます。 >>864
運良く代謝異常の原因に対して治療できれば
健常者のように、気にせず食べれるようになるねって話
例えば妊娠の場合とかそういうハッキリとした原因がわかればの話 >>871
俺は最初にメトホルミン出されてパンフ一枚渡されて「読んでやってねー。まず7切りたいねー」と言われたのみ。
んで4か月で15kg減らした。まだ減らすけど。
a1cも5台で上下してる。
俺みたいにやる奴は半数しかいないんか。 >>860
治療拒否すればいいのに…血糖値コントロール出来なくて入院する羽目になってるのに病院批判とか何考えてんの? >>874
別に糖尿で入院するわけじゃないいんだけど。 糖尿スレで入院と書いたら糖尿だと思うのが普通ですよね…とりあえずご飯は手をつけなければいいのでは?あと何で入院か知りませんがお大事に >>859
> 注射って選択2型にもあるんですか?
GLP-1は2型にしか使えない。
全部の薬品を調べた訳ではないので適当だけど、1型はインスリンしか適応にならない。2型は全ての糖尿病治療薬が適応
と思っておけば多分合ってる。 ac1の数値6.3ってまずいんですか
有名ユーチューバーがその値でガンガン大食いしてるので気になります >>741 は、食後何時間の血糖値よ?
>>791 腎臓が悪いって何が根拠? >>872
だからそれはどういう意味よ
健常者と同じように気にせず食べたら確実に高血糖だろ
インスリン打ちながら健常者と同じようにという意味? ここは病院の入院糖尿病食を批判するとヒステリックに反論してくるやつが常駐してんなw
病院の回し者がいるのか?
病院の糖尿病食はあきらかに血糖値あがるぞ。疑いない。ごはんたっぷり食わせるからな。
糖尿病者で入院食で困っている。実害がでている。或いは不安に思っている人間はごまんといる。
病院の糖尿病食を批判すべき。 >>878
俺も癌サバイバーだよ
癌なら糖質制限で良かったかもしれないけど、あとは体力勝負だから
ちゃんとバランスよく食べた方がいい >>866
DPP4阻害薬は、抵抗性改善ではなく、耐糖能異常に効果があるって事ですか? >>880
そうなんだ
後で調べとくけど
一般的じゃないのは何かデメリットもあるんだろうな 病院行ってきた
A1cが先月7.8だったのが7.3に
ただし食事一時間後に血糖値195
それでも前は250超えてたからましかな
血圧は前は150超えてたけ今日は114 /70
体重が71.5
1gも減ってねえ・・・orz
しかし、いつも思うが患者多くてヘトヘトになるわ
病院で無料でwifi使えるからタブ持っていこ >>885
その程度で上がるんなら食事+薬治療は無理なんじゃない
インシュリン注射じゃないと >>883
なんか固定観念の塊みたいな思考だから
何言っても無駄そう
高血糖になるのはその理由や原因があるからで必ずしも暴飲暴食でなった人だけじゃないってことよ
その高血糖を引き起こす根本を治さない限り、運動や食事の対処療法で
他の臓器の負担を減らすしかない >>885
糖質カットで血糖コントロールを試みると、イザというときにたいへん困るという実例ですね。
刑務所に収監されたらどうしましょうね。あ、受刑者は毎食ドンブリ飯食べてるけど糖尿病の
治療成績が良好という調査結果もありましたっけ。 >>891
なんかごまかして逃げの塊みたいな思考だから
何言っても無駄そう >>885
とりあえず糖質さえとらずにいれぱ
血糖はあがらないからという対処療法しか頭にないからそう考えるのでは?
なんで自分が健常者と違って血糖に過剰に反応してしまうのかを考えてみたことはないの? いくら考えたところで糖尿病になったら糖質をどれだけ食べても高血糖と無縁の食生活には戻れない
戻れるとしたらインスリン分泌が欧米人なみのままインスリン抵抗性だけの肥満糖尿病患者が痩せた場合のみ でも、ツイッターで糖尿で入院した人の病院での食事が
検索すると写真付きで出てくるけど。
ちょっと引くくらいの量だよ。
元が大喰らいの人で、ってんならまだわかるが。 「も」じゃない
欧米人体質「しか」ない
日本人の多くは健常者でさえ糖質を気にせず食べると食後高血糖
当院における健診での糖尿病ハイリスク者への早期介入
食後血糖測定の取り組み
http://congress.jamt.or.jp/kyushu53/pdf/general/0102.pdf >>894
>なんで自分が健常者と違って血糖に過剰に反応してしまうのかを考えてみたことはないの?
そんなこと考えたらどうだっちゅうんだよwwww
糖質さえとらなければ血糖はあがらない。それで正しいじゃん。 >>894
糖質を摂らなければ糖尿という代謝異常になる要素はない >>830
血中クレアチンより尿中の微量アルブミン。初期腎症できちんと治療。 >>903
糖質はインスリンを増加させ脂肪合成を促進し利用を低下させる、
内臓への蓄積促進を促し代謝異常の主原因になる。
日本人はインスリン分泌が少なく巨デブになれないことからも見られるように、傾向が強い。 やっぱ、白米食べなければ食後の眠気が全く来ない。
白米食べると、睡眠導入剤でも飲んだかのように
眠りに落ちるのに。 >>902
この薬を導入しようかなーって先生から何度か言われて結局インスリン注射処方されます。
先生がいうには食欲押さえられるけど吐き気とか起きるからちょっとねー。とのこと。
もうHbA1cが数ヶ月5.3〜5.5なのにインスリン打つのは一型ではないのに何でだろうと不満。
インスリン打つと食欲すごいんだもん 食べて1時間くらいでお腹がすくということは、食べて1時間で低血糖になってるということですか?
これは糖尿病の前段階ですか? とりあえず血液サラサラにするために生玉ねぎとレタスとキャベツのサラダをどんぶり一杯食べてみた 一日食べたくらいでサラサラになりません!
ちゃんと続けなよ〜 >>903
いや糖質ゼロだとしても糖新生は起こる。 >>906
吐き気は数ヶ月もあれば慣れる。ビクトーザとトレシーバ併用の時はがっつり血糖値が下がった。
今は飲み薬だけだけど。 >>910
代謝異常になるほど糖新生は起こるもの? >>910
なに言ってんだか。糖質摂取0で糖尿病になんぞなるわけない。 >>898
だからみんな同じじゃない
回復見込みのない人もいれぱ
一時的に糖代謝がおかしくなっただけの人もいる >>913
インシュリン抵抗性がまさしく糖質摂取ゼロなのに高血糖 >>915
健康な人が糖をとらないでそんな状態になるのか
って話だよ >>915
>インシュリン抵抗性がまさしく糖質摂取ゼロなのに高血糖
↑なんのこっちゃ??? >>914
だから何
一時的に糖代謝がおかしくなっただけの人だろうと健常者と同じように糖質を食べたら食後高血糖 節制するのが困難だから
膵臓が壊れたから
膵臓が元から弱いから 食後すぐの映画鑑賞は血糖あがるというより下がらない
・喉がいがらっぽい
・腰や背中が痛む
・体中熱い
などなどが血糖コントロールが悪くなるときのサイン >>913
糖質食べなくても、インシュリン抵抗性があるときは体内で勝手に糖を作ってるよ
だから血糖が高いまま >>922
健康な人が糖をとらないでインスリン抵抗性が出来るって事があるの? a1c 6.4なのに足の痺れが反対の足にも出てきてる。進行してるのかな。いやになってきた >>922
糖質食べなくて糖尿病が良くならないなんて事はありません。 >>907
低血糖にならなくても、スパイク起こして高くなったピークの血糖値から急激に下がったらお腹が空くよ。
例えば食後45分頃にピークの200になったとして一時間後に140まで急激にさがったらその時点ではまだ血糖値が高くてもお腹がすく。 >>923
>>925
糖新生の話してるんでしょ
話を変えてまで絡んでこなくていいよ
糖質ゼロでも高血糖状態は起こるってことを理解しておいた方がいいよ
いくら糖質制限しても、インシュリン抵抗性になれば
残念ながらa1cは下げ止まるからいつまで経っても
薬に頼らなきゃ生きていけない >>927
そんな話いらんだろ。糖尿病の治療と何の関係あんねん。 単純な話、糖尿病よくしたいならできるだけ糖を食わない事。それだけだろ。
糖新生がどうのこうのなんて関係ない。 だね。糖質制限認めたくないもんだから
捏ねくり回してるだけに見える。 肥満体が刑務所に入ると出てくるときは
見違えるほど痩せてスマートになって出てくる。
堀江がそうだったな・他にも実際に見たから
知ってるけど、あれは食事と仕事での体力
使用バランスが上手く行ってるからだろう。
腹減ってる時間が永いほど結果は良くなるみたい。
空腹時間帯で体脂肪糖質などを正常値に戻す
作業を身体はしてるみたい。 >>904
あ〜なるほど白人とかに多い巨デブが日本ではみないのは
そういうわけか。白人はインスリンが沢山出るので糖質を食べまくっても
それらを全部脂肪に替えてしまうことが出来るんだ!!!
日本人とかアジア人はインスリンが枯渇してしまって糖尿病
発症なんだ。 インド人も中国人も糖尿だらけ
アメリカ人は健康デブを満喫してる >>935
日本も糖尿病患者多いけどアメリカはもっと酷い
アメリカの肥満率なんて日本と比較にならないレベルで地獄絵図状態
更に医療費は死ぬほど高い
アメリカ2015 米疾病対策予防センター(CDC)
糖尿病 3030万人 9%
予備軍 8410万人 34%
合計 1億1440万人 43%
日本2016 厚生労働省
糖尿病 1000万人 7.9%
予備軍 1000万人 7.9%
合計 2000万人 15.8%
米国の1億人超が糖尿病か予備群 人口の3分の1に糖尿病の脅威
2017年07月21日
https://dm-net.co.jp/calendar/2017/027139.php
https://dm-net.co.jp/calendar/2017ima/20170721-1.jpg
日本の糖尿病有病者は1000万人超 予備群は減少 国民健康・栄養調査
2017年09月26日
https://dm-net.co.jp/calendar/2017/027369.php
「インスリンと家賃が同じくらい高い」アメリカから、糖尿病患者がカナダに買い出しに行ったら!
2019年7月10日
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2019/07/post-12512.php
>カナダまで足を運び、アメリカでは380ドルするインスリンを34ドルで購入した。
>サウザーの家族が新たに購入した医療保険では、インスリンの自己負担は1カ月あたり1000ドル近くにのぼるという。
>インスリンのバイアル(小瓶)1本は、通常の患者ならおよそ10日分にあたる。アメリカでは、バイアル1本の価格は300ドルほどだ。 でもアメ人の糖尿病は200キロくらいの百貫デブだよ
100キロくらいあるのは普通だから健康デブを満喫してるとはある意味言えるw
最近はようやくアメリカの一般人も健康意識が高くなって体型がスリムな人も増えてきた印象ではあるけど アメリカ人の肥満が減少してるという印象は完全に気のせい
近年の肥満アメリカ人の増加問題は深刻な域に達している
移民が多くて人種も多様だから特別平均身長が高い訳でもない
米国平均 男176cm 女162cm
日本平均 男172cm 女158cm
WHO 成人肥満率(189ヶ国) BMI30以上=肥満
24位 米国 31.8%
166位 日本 4.5%
日本基準の肥満 BMI25以上
米国 人口の約7割 = 普通以下体型が3割
日本 人口の約3割 = 普通以下体型が7割
2017/10/17 12:30
米国の肥満率が過去最悪を更新、「標準」が少数派に
https://forbesjapan.com/articles/detail/18139/1/1/1
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/18000/18139/wysiwyg/b50b73f85c90a69fbe98365dd79e8c0e.jpg
肥満率が高いだけでも悲観的になる状況だが、米社会の問題はこれにとどまらない。
「肥満」の人に「過体重」に分類される人を合わせると、人口の70%を超えるのだ。
つまり、米国ではいまや「普通体重」の人が少数派だということだ。
2017年09月22日
肥満者の割合は男性31.3%、女性20.6% 平成28年 国民健康・栄養調査
http://www.seikatsusyukanbyo.com/statistics/2017/009437.php 糖質制限でも食事量は多いより少なめのほうが血糖値が安定するね。 >>939
ですね。
高脂質、高エネルギー食は基礎的なインスリン抵抗性を増大させ、
血糖値の底上げをする。
日本人はインスリン感受性が高いと言われるのも、元来低エネルギー摂取の人種だから。 田舎や平均したらデブばかりなんだろうけど都会の若い子はスリムになってきたけどねーアメリカ
20年位前はマジでデブしかいなかった
ニューヨーク以外は全国民がデブを満喫していた >>931
糖尿病が良くなる=変動のない正常血糖値に近づける。
とすると、糖新生、神経障害(自律神経)による消化遅延を制御しないと実現できない。
糖尿病人それぞのインスリン分泌の状態、抵抗性、血糖値を上げるホルモンの状態(甲状腺など)、ストレスを全部考慮する。
このために必要なのはSMBGで今はリブレを使うのが良いと思う。最低でもカーボカウント、タンパク質も血糖値あげるから、PFCは基本的に全部グラム単位で記録。 糖尿になってやせたけど筋肉が減ったかんじ、BMI21.5だけど腹はポテコ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。