【興奮】慢性心不全【禁止】 Part.2

**病弱名無しさん** · 2019/06/08(土) 20:10:49.41

無かったので建てました
毎日穏やか～に過ごしましょう
※前スレ
【興奮】慢性心不全【禁止】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496143127/

**病弱名無しさん** · 2019/12/06(金) 08:18:08.33

>>784
言ってることが滅茶苦茶すぎるので「医者と相談しろ」しか言えんわ
まともに話してない上に思い込みと知ってる単語並べまくるだけなんで読む価値もない

>>779
一度だけはっきり言っておく
治療方法は症状に合わせて選ばれる、適さない事はやらない。きちんと医者の話を聞け。わからんことは医者と話し合え。
以上

**病弱名無しさん** · 2019/12/06(金) 09:20:24.41

心筋梗塞じゃないとしても心の病気に違いはない

**病弱名無しさん** · 2019/12/06(金) 17:42:11.81

>>783
EF15です。心筋梗塞じゃないなら僕の胸の水なんで溜まってるの？
今日医者に問い詰めたら心機能が低くて血液が腎臓まで行かないから
尿の量少ないとか意味不明な説明されました、利良薬も強心剤も効果薄いなら
早く冠動脈パイパスで心機能上げないとやばくね

**病弱名無しさん** · 2019/12/06(金) 17:58:27.11

>>789
心不全じゃないか？
自分も肺のX線の理由を聞いたら肺に水が溜まってるかどうかを調べる為と言われた。
当時は夜中朝まで咳が酷かったからね。

**病弱名無しさん** · 2019/12/06(金) 19:55:11.68

ネタだろうし、しつこいから来なくていいのに…

**病弱名無しさん** · 2019/12/06(金) 19:56:04.57

>>789
むしろ君の頭の中がやばくね?

**病弱名無しさん** · 2019/12/06(金) 20:36:48.39

>>789
だからさ、もう一度だけ繰り返すが
・冠動脈バイパスが何をしていて、あなたのどの部分をどう改善できるのか理解していますか？

精神科か心療内科にもかかった方がいいかもしれんぞ本気で
意味のない不安を和らげたりできるから
精神科・心療内科の受診を医者に相談してみろ

何でもいいからすぐ直せ、とか医者に無理強いしてないよな
そうなら医者だって人間だから説明とかは最低限の対応だけになるぞ(最低限のやることだけやるようになる事もあるぞ)

**病弱名無しさん** · 2019/12/06(金) 21:19:24.89

>>789
ネタじゃないという前提で、簡単に説明する。

心筋梗塞は、心臓の血管が詰まって心筋が壊死する病気。
心筋が壊死するから心臓の働きは悪くなるし、
心筋梗塞を原因として心不全を発症することがある。

心不全は心臓の働きが悪くなって、血液の循環が悪くなる病気。
循環が悪くなった結果、体のあちこちに水がたまっていく。もちろん肺にも。

心筋梗塞は血管が詰まってるからバイパスを作って対処することもあるが
心不全は心臓のポンプ機能が悪くなってるんだから、バイパスを作っても意味ない。

心臓の働きをよくしたいんだったら、最終的には人工心肺とか心臓移植とか。

そういう話だよ。

**病弱名無しさん** · 2019/12/06(金) 21:23:21.96

>>789
妥当な説明だと思う
家族も尿量を測ってそれを目安に治療決めてたよ
安定してからカテーテル手術はしたけど
バイパス手術はしないで退院したよ
再発したらするかもね

**病弱名無しさん** · 2019/12/06(金) 22:41:00.30

話の通じないモンスターに何度も同じ説明しないとといけない、ぜんぜん関係ない治療法を要求されて困ってる主治医が想像できてカワイソス

**病弱名無しさん** · 2019/12/07(土) 01:53:40.95

>>795
そういや入院してた時は毎日尿の量を機会に投入して量ってたわ
自分でもびっくりするくらい水分出てきて驚いた

**病弱名無しさん** · 2019/12/07(土) 17:04:37.88

>>789
EF15です、水溜まるって心不全じゃん、いい方法ないのですか？？
俺５５歳なのに薬効かず水が抜けないし人工心肺とか心臓移植って終わってんじゃん

**病弱名無しさん** · 2019/12/07(土) 17:40:24.06

抜け「にくい」と抜け「ない」は違う
劇的な改善はありえない
入院してんだから医者の方針に従って安静にしてればいいって言ってるだろうが

**病弱名無しさん** · 2019/12/07(土) 21:20:37.86

>>798
その症状でいま家にいるというならそりゃ心配だけど
入院治療してるんだからね

**病弱名無しさん** · 2019/12/07(土) 23:13:15.06

16日からNHKきょうの健康で心不全やるよー

**病弱名無しさん** · 2019/12/07(土) 23:14:46.03

55でこの口調とかお里が知れると言うか、正直引く
というかネタなんだろうからもう来ないでくれます

**病弱名無しさん** · 2019/12/08(日) 11:30:44.21

>>798
だから心不全はあらゆる心臓病の終末期と言われるんだよ。
基本的に終わってるし、あとは緩和ケアだな。

**病弱名無しさん** · 2019/12/08(日) 13:53:06.18

臓器移植しなきゃな

**病弱名無しさん** · 2019/12/08(日) 14:10:12.32

夏は夏でしんどいし、冬は冬で足が凄く冷えて内臓の働きもイマイチな感じがする

左手左足の方が体温が低い
たまにしびれたり痛い感じがある

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 13:08:03.49

EF15です、いったいいつまで水抜きのための入院させられるのやら
看護婦はあの人はICU行ったら終わりみたいな目で見られるし
そもそも心機能が弱いから腎臓まで血液行かないから利尿剤が効かないとか
そんな説明納得いく人いる？？

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 14:13:10.60

納得いかないなら馬鹿じゃないの

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 15:18:07.14

>>779
何でネタ妄想書き込むの？
同じ様な病態だから、言ってる事の辻褄が合わないのが判るぞ。
ますは、精神科へGO！

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 16:07:14.77

病院も医師も信じられないなら転院すればいいじゃない
そんな人たちに命まかせていいの

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 16:39:20.59

>>806
心臓と腎臓は一緒に悪くなるよ
もちろん急に悪くなるわけじゃなくて
じわじわとね
すでに血管がボロボロなんじゃないの？
文句ばっかりの患者を入院治療させてくれることに感謝しなよ

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 17:51:38.39

>>808
何がネタなのか教えてください
僕はEF１５と言われ心機能が悪いため腎臓まで血液が行かないので
肺の水が減らず点滴状態です、そもそも医者じゃないので
５５歳で慢性心不全になり胸に水が溜まりしかも薬剤が効かないなんて
知りもしないのですよ、僕の何か悪いですか？？

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 17:59:08.73

心臓

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 18:32:24.59

性格

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 19:32:21.93

あたま

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 19:53:46.23

>>811
＞>>808
＞何がネタなのか教えてください

＞EF15です、いったいいつまで水抜きのための入院させられるのやら
水が抜けるまで

＞看護婦はあの人はICU行ったら終わりみたいな目で見られるし
あなたの妄想

＞そもそも心機能が弱いから腎臓まで血液行かないから利尿剤が効かないとか
＞そんな説明納得いく人いる？？
納得するも何もただの状況説明

＞僕はEF１５と言われ心機能が悪いため腎臓まで血液が行かないので
まず、EF15は指標であって15だから即手術になるわけじゃない
内科治療で良くなればEF値も改善することもある

＞EF１５です、eGFR６９です、この数値は何なのですか？
正常値
＞ちなみにCRPは1.9　
ウィルスや菌感染性の炎症かな
＞BNP270 ザコ　
とりあえず治療するけどほっといても治るレベル

＞肺の水が減らず点滴状態です、そもそも医者じゃないので
＞５５歳で慢性心不全になり胸に水が溜まりしかも薬剤が効かないなんて
＞知りもしないのですよ、僕の何か悪いですか？？

まとめ、心筋炎で一時的に心機能が低下している可能性があり、抗炎症剤の点滴で心臓の回復させ、合わせて利尿剤を投与する
炎症が治まってきたら尿量は増えるはず、以上

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 20:40:05.24

>>811
俺もEF12で肺水腫、腎不全兆候（BUN >50、GFR15 CRE3.95）まで行ったよ。年齢は56で　おまけに拡張型心筋症（容積比大　3倍）。
狭心症診断でで冠動脈3本で4ケ所の狭窄,
心筋シンチで心尖部は術後も動くかは不明と説明受けてる。
約2週間循環器内科で　EF 23まで安定してから一時退院
そして系列病院で6日前に人工心肺使用しての開胸バイパス手術を受けて今日ICUから一般病棟に移ったばかり。

　真面目に病状説明受けた？　治療方針を話し合った？
だから妄想ぽいんだよ

**816** · 2019/12/09(月) 20:45:52.19

術後、腎不全症状が悪化したら　一時的に透析も視野に入れて準備してくれてたよ。
投薬が今のところうまく行ってて　CRE2.9まで改善してる。
点滴が切れたらどうなるかわからんから油断出来んけど

**病弱名無しさん** · 2019/12/10(火) 06:44:37.17

>　真面目に病状説明受けた？　治療方針を話し合った？

これにつきるよな
どうしても時間かかるものを、ろくに話聞かずに
「早く治せ、今すぐ治せよ」と責めてる絵しか思い浮かばない

**病弱名無しさん** · 2019/12/10(火) 11:10:00.47

>>818
そうだよな。
EF 15氏は、書いてる症状とそれより数値の悪い自分より遥かに健康そうに思えるわw
自分はEF20でバイパス手術受けて6日目でEF 35まで改善。

**病弱名無しさん** · 2019/12/11(水) 17:23:49.63

優先席の前に立ってたら俺の鞄のヘルプマークに気付いた老人から席を譲られたけど流石にそこには座れなかった
脈さえ安定してれば長時間立ってるのは辛くないからね
それでも席を譲ってくれようとした老人に感謝

**病弱名無しさん** · 2019/12/11(水) 18:52:46.73

>>820
自分はそんな人に会ったことない。

**病弱名無しさん** · 2019/12/12(木) 20:27:20.90

EF15です、ネットで心不全、水で調べると相当予後悪いんですね
通常左心房から拠出される血液に乗る水が排出されず肺に残るなんて
でも皆さんより状態悪いですよ、利尿剤が効いてないので

**病弱名無しさん** · 2019/12/12(木) 21:25:44.66

>>822
ネタ荒らしの為NG推奨

**病弱名無しさん** · 2019/12/13(金) 00:31:47.27

>>822
俺はEF5だよ

**病弱名無しさん** · 2019/12/13(金) 02:52:30.55

利尿剤が効いてない？
名称聞いた？
病院かえろよw

充血と違い　鬱血が原因だから、水分の摂取し過ぎ、塩分の摂取し過ぎもあるんだよ。
どうせ炭酸飲料ガバガバ飲んでんだろw

**病弱名無しさん** · 2019/12/13(金) 16:45:04.65

>>822
構ってもらえて嬉しくて仕方がないだろうから無視するべき

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 00:40:24.21

ラーメン大好きでも相当我慢してます。最近は食事が楽しめなくなってきました。かといってマメに作りおきやら自炊も出来ないからストレス溜まりまくりです。酒も我慢、みんなどうやってストレス発散していますか？

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 00:41:09.15

あと寿司も焼肉も大好きだけど我慢、です

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 03:12:08.96

自分の場合2週間とか3週間に一度くらいで暴飲暴食とは言わないけど寿司やラーメン食ってるよ
ダイエットとかと同じで厳しいだけじゃマジで持たない、適度に息抜きしないと長続きしないよ

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 03:21:57.04

>>829
検査で数値が高くなったら、医者は食事、運動をサボってるから！　　としか言わないなw

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 08:31:39.17

>>820
もーちょっとしたら心エコー行ってきます

やべースマホから手帳に書き写してないorz

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 08:32:08.31

820てなんぞ…誤爆した？？？

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 12:58:07.77

>>831
行ってきた

EF 12(半年前)→19(今日)

難病指定は出してみることに。書類貰ってこないと。

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 13:23:55.49

仮に薬にめちゃ良く反応しててもこのくらいの治り方なので
過剰な期待はやめた方がいいと思うよ、誰とはなく

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 14:56:01.92

>>833
難病指定は難しいな。
俺も拡張型真菌症で　狭心症の症状が強いけど、糖尿病があったので、原因不明の　特発性拡張型心筋症の診断結果を担当医に書けないと言われて諦めた。

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 16:50:08.41

>>835
拡張型真菌症にちょっと笑っちゃった、ごめんw

糖尿病由来だと心臓や腎臓悪くなっても認められないのかな？

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 18:44:31.46

>>836
人工透析に成れば、無条件に傷害1級　がもらえるけど、今回の手術・入院は　透析に成りたくないから　w

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 18:45:28.13

またまた打ち間違ったまw
傷害　障害の間違いない…w

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 18:51:10.65

>>835
拡張型真菌症ググってしまったｗ

私は肥大型心筋症で、急性心不全で入院したし、親父も同じ病気でしかも突然死
入院中は致死性不整脈も出て、医者はICD入れたそうだった
その時に申請してたら難病指定通ってたと思う

しかし幸か不幸か投薬で5年生き延び、主治医もよそへ移ってしまった
軽症高額に該当するくらいの薬代や検査代は払ってるけど、それはいいんだ

ここへ来て肝硬変が発覚（自己免疫性で不摂生と違う）
すぐに糖尿病を併発（薬剤性で不摂生と違う）
これからあちこち悪くなるんだろうけど
今からじゃ認められないのかな？

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 19:22:14.94

>>836
難病指定のページに記載有るんだけど、心筋症になった他の原因を排除出来ること、って規定があるのでそれに抵触してるんだと思われる

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 19:24:35.74

>>839
自己免疫疾患とかのほうで難病指定該当案件が無いのかなと思った

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 21:01:13.97

>>841
そっちは指定してもらってる、というか医者が面倒見よく勧めてくれた
でも心筋症の分はカバーされないので、
これからアブレーションだ何だとなると大変かも

今はそこまで苦しい病状じゃないけど
「難病なんですー無理できない遺伝と体質なんですー（私は悪くないー）」と
周囲に言い訳したいというのも（ゲス）

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 21:38:15.36

>>840
そう、それで抵触するんだよ。
以前は、通ってたらしいけど、今は原因不明　で無いと特発性　の言葉は使って貰えない

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 21:48:28.74

同室の人で、大動脈弁を人工弁に交換した方は、入院中に　傷害1級間に合ったって。

肥大性心筋症、拡張型心筋症で、僧帽弁、三尖弁、大動脈弁等の交換も大体同じらしいです。

白血病とか免疫系の抗原病なんか、長期入院となったりして仕事も辞めざる得なくなった人でも、それらの病気では　障害年金を取るのも大変だっていってたわ。

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 23:22:18.51

とりあえず難病だけでも通った自分はラッキーだったのか。
高額長期がとれるくらいの量の薬は飲んでるし。

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 02:24:02.33

ごめん、真面目な内容なんだけど文章に入ってるスペースが気になって仕方がない

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 06:03:40.99

うっ血性心不全で入院治療受けて、容体が落ち着いてその後に心臓機能障害で3級の認定は受けてるけど
心不全になったそもそもの原因は不明って言われて、うちでは難病の説明はなかった。
ただ、心臓自体は健常者と同じような機能回復は見込めないとは言われてます。

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 06:31:43.90

>>846
ADHDか強迫性障害かな？

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 10:53:13.07

うちの医者は「通らないかもしれないけど通ったら少し楽になるから出してみようか」な方針だったから出してみることになったけど、まあ確かに微妙だよね

EFが20台までいってたら出す話にはならなかった気がしてる(微妙なライン？)

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 12:27:37.16

障害認定の話って医者の方から言われるの？
俺の担当医は心臓移植やICDの話ばかりで
障害認定のことなんか一切話したことない

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 12:54:50.60

>>850
流れをみてると、医者から振ってくれることもある、かな？
心臓専門医って位に心臓見てる人なら病状見て
多分ある程度通りそうか状況をみて、行けるかもって人には話を出すんじゃないかな

それだけ重いってことだけどさ…(´･ω･`)

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 12:55:07.95

>>850
流れをみてると、医者から振ってくれることもある、かな？
心臓専門医って位に心臓見てる人なら病状見て
多分ある程度通りそうか状況をみて、行けるかもって人には話を出すんじゃないかな

それだけ重いってことだけどさ…(´･ω･`)

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 12:55:40.51

なぜ2回orz

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 12:57:52.76

>>850
他の病気もあるとか、認定条件を満たせてないとかは？

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 14:15:33.71

>>850
入院時に受けたカテーテル検査結果の中で機能障害についての説明は受けたけど
身体障害者認定の話自体は、退院後の外来診察で担当医から話をもらった。
うろ覚えだけど、診察前に受けたホルター心電図と心エコーの検査結果の説明の中で
身体障害者の等級では3級相当みたいな話をされて。
心拡大で負った心筋のポンプ能力が機能障害に該当するってことらしい

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:04:04.38

自分も難病で通った
3割負担だと薬代で月2万ぐらいかかってたから凄く助かってる

難病申請は医者が教えてくれなかったから自分から言ってみたら
通るか分からないけど申請書類は書いてあげるとのことで申請した
自治体にもよるんだろうけど、申請しに行ったら医者の特発性拡張型心筋症って診断書があれば通りますよって感じだった

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:33:00.84

難病申請は、医者からの話はなかった。
自分で調べて、どうも条件にあてはまりそうなんだけど、
と話を切り出したら書いてあげるよーみたいな流れで。

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:34:11.62

とりあえず、申請してみてよかった。
2割負担というだけでもけっこう助かってる。

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 21:25:29.75

>>856
心筋症の難病指定を受けてるくらいなら、身体障害者手帳も申請してもいいじゃね？
自治体によっては3級以上の等級からでもその自己負担の2万も助成してくれるんだし。
あと、難病の助成は指定された医療機関での難病に限る治療だけでしょ？
障害者を対象にした医療証なら、医療機関も診療内容も限定も無く
保険診療の自己負担分を全て助成してもらえるしね。

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 21:41:41.15

やっぱいくばくかのアレを渡したりしたら書いてくれるとかあるのかな

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 21:51:30.76

>>859
仮り歯は実費の場合有るよ
一本1～2万を二本分支払った
次回、保険外の歯をいれるので9万
そこの病院は、安い歯の治療をしないので
なくなく実費にした

障害者を治療してくれる
病院が無いので
年金生活ては苦しい

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 22:05:53.91

>>861
保険診療での自己負担分の助成だからね
でも難病の助成は、その歯科治療が保険診療であっても対象外だしね
心不全以外の治療でも、交付してくれた医療証を保険証と一緒に窓口に出すだけで
整形外科でも耳鼻科でも、面倒見てくれてありがたい制度だよ

**病弱名無しさん** · 2019/12/16(月) 00:25:46.04

>>859
退院後、一年でNYHA分類のⅡ度だったんだ
今はBNPも100以下だしEFも50%近くまで回復
次の難病指定の更新だとⅡ度いかないレベルなんだが心房細動もあり
薬が1日13錠なんで薬代がすごい
次の更新は軽症者特例で更新になりそう
3級あれば経済的には助かるけど病気は軽い方がいいし難病指定だけで感謝

**病弱名無しさん** · 2019/12/16(月) 05:29:20.53

ここ一年くらいBNP15以下なんだけど、かなり健康なのかしら…？
息上がったり胸の苦しさは頻発するんだけど

**病弱名無しさん** · 2019/12/16(月) 07:41:28.42

>>860
書類書いてもらうのに決まった文書料かかるよ
>>864
心臓以外は大丈夫？
専門医の外来に通うのとは別に、健診や人間ドック受けてる？

**病弱名無しさん** · 2019/12/16(月) 12:21:16.44

>>863
心房細動なら血栓予防の薬も飲んでるんだろうね
ワーファリンなら微々たるもんだけど、新しい抗凝固薬だと高いからなぁ

**病弱名無しさん** · 2019/12/17(火) 01:13:21.04

>>866
エリキュース飲んでるけど高いよ。血栓が出来たら😖💦だから仕方ないけど

**病弱名無しさん** · 2019/12/17(火) 10:12:01.24

>>867
解読不能
スパイか？

**病弱名無しさん** · 2019/12/17(火) 23:49:12.52

>>866
そうそう、エリキュースが一番高い
万が一難病指定更新できないことがあればワーファリンに替えてもらうしかないな

**病弱名無しさん** · 2019/12/18(水) 16:03:32.89

12年前に心拡大で入院、1ヶ月後に退院
今年まで何とかBNP値150前後で通院しながら仕事もしてきた
ところが10月にインフルエンザを引いてしまい
かかりつけ医からは抗生物質だけ貰ってインフル良くなってから仕事に復帰
不調のまま過ごしてたらむくみ足と腹水と動悸・息切れ
さすがに心不全のほうのメイン病院に行ったらBNP2000オーバーだから入院しろと
それじゃ困るので12月から休勤して自宅治療すると主張したら通ったので
今はループ利尿薬とサムスカでせっせと排出中
我ながらチラシの裏で申し訳ないがまだまだ働き盛りなのに情けない・・

**病弱名無しさん** · 2019/12/18(水) 16:10:22.64

サムスカ高いんだよな
自分今はふろせみど1錠になった。

**病弱名無しさん** · 2019/12/18(水) 16:18:49.24

高いですねー
私は7.5mgを１錠（薬価約1300円）
なのでこれを
30mg（約3000円）を４分割か、せめて
15mg（約2000円）を２分割でくれと言っても
当院は7.5mgしか用意がないとの事でした

処方箋に切り替えて分割してくれる薬局を探すか
並行輸入でジェネリックのナトリスでも試そうかと
いろいろ考え中ですねー　なにせ財布にダイレクトアタックなので

**病弱名無しさん** · 2019/12/18(水) 18:51:45.12

副作用で、甲状腺悪くならないか？

**病弱名無しさん** · 2019/12/18(水) 23:41:37.96

俺はリクシアナ
ジェネリックないとかでめっちゃ高い

**病弱名無しさん** · 2019/12/19(木) 00:30:14.54

自分は毎朝12錠飲んで月額1万5千円位だっが今月から内容変わって10錠になって7500円位になった。

**病弱名無しさん** · 2019/12/19(木) 20:01:11.72

>>867
なんで高い薬にしてるの？
ワーファリンが効かないから？

納豆は食べれる？

**病弱名無しさん** · 2019/12/19(木) 20:16:37.52

>>874
私も飲んでるｗ（>>872）
医者「不整脈で血栓できやすいだろうから絶対これ！」
だけどこれ60mgもあってデカくて飲む感触も好きじゃないなー

血栓なんざ今じゃサプリ色々あるから困らない筈なんだけどなー
ミミズ内臓の酵素を粉末カプセル化したルンブルクス・ルベルスとか
これで血栓溶かして脳卒中から助かった有名人いるんだよな
栗本慎一郎とか入れ込んじゃって自分のレーベルで販売までしてる
高いから買わんけどｗ

**病弱名無しさん** · 2019/12/19(木) 20:54:52.87

Ｎアセチルシステイン

**病弱名無しさん** · 2019/12/20(金) 02:10:31.72

>>877
俺、ルンペル 5年前から愛用してる。
今回はバイパス手術となったのは拡張型心筋症による冠状動脈の狭窄なんだけど血液のサラサラ度はこの手術をするなかで良い法案だと言われた。
医者ひいうと止められるから黙ってたや

**病弱名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:31:04.83

唾吐いたらほのかに血が混ざっているんですけど大丈夫ですか？

**病弱名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:43:19.72

保険適用にならないサプリなんか信用できるか

**病弱名無しさん** · 2019/12/20(金) 23:03:59.70

>>877
俺は心不全と同時に血栓が出来やすい抗リン脂質抗体症候群というやつがギリギリ陽性だったからリクシアナ外せないのよ・・
１回に60mg錠の半分に割ってもらってるやつ(30mg)飲んでる
30mg錠より60mg錠のものを半分にした方が安いとかで
他のも合わせると朝５種類７錠、夜２種類３錠
マンドクセ

**病弱名無しさん** · 2019/12/21(土) 18:56:04.48

EF15で投稿してた兄がICUに入り代わりに投稿してくれとのことで
弟の僕が投稿することになりましたので宜しくお願いします。
酸素マスクに点滴だらけです、強心剤利尿剤も効果なく
１日２００ｍｌの尿しか出てません、やばいですか？？？？？

**病弱名無しさん** · 2019/12/21(土) 19:04:33.62

ネタ師再び(笑)

**病弱名無しさん** · 2019/12/21(土) 22:24:58.34

>>883
やばい、やばい
5chなんかに書き込んでる場合じゃないよ
ICUに張り付いとけ

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 02:08:04.07

令和のこの時代に複数人を演じるバカがいるとは思わなかった

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 11:25:32.57

>>883
透析すれば大丈夫、てかその時点で透析してないと話しが合わないよう。
ハイやり直し！