【わかりにくい】膵臓・膵炎27【すい臓病】
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治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎26【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1544050056/ >>714暴飲暴食による下痢だとなるな。お腹も痛いが明らかに左背中下部も痛い >>715
膵液が胃に大量に流れてきて胃を溶かして穴あけたんだと。死ぬかと思った。
マジで俺みたいになる前に食事、酒は思っている以上に
気を付けた方が良いぞ。集中治療室初めて入ったわ。 >>714
オレの場合、普段は痛くない
けど、コントロールに失敗すると「あ」→「あぁ」→「あ"ああぁ！」って感じで
急性症状の痛みスパイラルに落ちていく
なお個人的な発症キーは「水分不足」
今週半ばに梅雨明けして高温多湿が本格化するらしいので戦々恐々だわ >>714
悪いことは言わない。それは膵炎の症状で、じわりじわりと膵臓が溶けているぞ。
不安であれば、町医者経由か健康診断のオプションで腹部・胸部CTとってもらいな。
膵炎だったとしてもまだ予防できるかもだし、ただの勘違いならなおさら良しだし。
こんなところで聞いても何も解決はしないぞー
ちなみに、みぞおちと背中に鈍痛はあった。だが、それは慢性膵炎の初期だけで、
今は脂っこいもの取った時くらいしかおなかは痛くならない。 膵臓悪いなら食事管理は徹底しないと。それが出来ずに肉食べたり寿司食べたりは肺癌で医者からも禁煙命令出てるのに喫煙するのと同じ事 もうずーっと自治体の健康診断で善玉コレステロールが少なすぎるから
食事をきちんとしなさい。と言われるけど「膵炎なんで」「ああそうなんだ、たいへんだね」
で終わっちまう。 同じだｗ
体重(痩せすぎ)とコレステロール値で同じ事言われたわ
最後に入院してから半年、脂質３０以下生活してると体順応するのな
ちょっと、脂っぽいもの食べると胃もたれする体になった
プロテインも効果出て来たし、仙人生活続けるわ >>710
まだまだICUじゃないでしょ？
オムツ、シッコ管、起き上がってもいけない貼付けで1ヶ月、一般病棟に移り水のみ2週間があったよう
エルネオパ、ビーフリード、ヴィーンDとかの点滴をしていれば平気だから平気だよ
水が許されれば飴も平気だと思うから大丈夫
私は最長で4ヶ月入院したよ >>723
多分、あんたが最強。
こちらICU入ったけど4日間⇒一般1か月だからね。 4ヶ月ってもう死んでてもおかしくないようなレベルの重症度だよね 僕も一週間くらいで済んでよかったです
その後二ヶ月くらいは毎日点滴に通いましたけど
一回5000円もかかるんですよ。保険適用でも。 10日の入院でも10万掛かったのにはビビった笑
サービスだと思ってたハンドタオル、大きめのタオルも有料だった笑
退院後、MRI撮ったときも2万近く掛かって・・
健康な時に保険入っといた方が良いね！ この病気は保険必須ですよ
私、４社入ってて１ヶ月の入院で個室で、入院費払っても２０万以上回収しましたよ
保険は入れるときに入りましょう >>728
ICU1ヶ月の時は、重症急性で膀胱あたりまで溶け始めていて『お前明日死ぬかもよ』って医者が言っていた
嫁も母も呼ばれて説明を受けていた
その翌年、壊死性膵炎で8割強を無くした
その時も『明日いないかも』って言われていたらしい
現在も年に半年位入院している
嚢胞だの急性増悪だのね
今まで楽しかったと思って諦めています
難しい事じゃ無ければ聞いて下さい 4回入院して保険屋から1日2万くらいもらってたから日当1万くらいやったけどもうやだわ >>733
余生悔いなく生きてくれ
自分もそんなに長くはないが親無しで未婚だからまぁ気楽ではある ＞＞難しい事じゃ無ければ聞いて下さい
人間は何のために生まれてきて、どこへ行くんでしょうか？ >>733
そもそものそういう状態になる発端があれば教えてほしい できる限り細かく
元々の遺伝的に膵臓が弱いというの もうもしあるならそれも述べてほしい ここの人らが書いてるほどの重症ではなくまた比べてみると自分は軽度なので なるべく最善手を参考にしたいし 遺伝はあると思います。家族4人中僕も含めて3人が糖尿病とか膵炎。
残りの一人は母親なので遺伝でいうと違いますよね。
兄は糖尿病で死にました。 >>738
私は、揚げ物嫌い、肉より野菜、魚好き、非喫煙者、普段はアルコールはビール350ml焼酎2杯程度。
医者はお約束の、酒、タバコ、ストレス、バランスの良い食事、規則正しい生活をしていないからだと…
アルコールを1日1杯でも飲むと『アルコール性膵炎』って言われる。
最初の重症急性の翌年に、壊死性膵炎で8割強無くしているので段階は分からないんですよね
初めての入院から退院して、派手な生活をした訳でも無いですし
栄養士と発症キーは何だろう？って話を何度もしているのですが、私の場合は揚げ物、脂質とかでも無く、通常生活で食べている物が蓄積されて行くと派手に痛くなるみたいなので、食べない日を作ってみた方が良いかも知れないという結論になりました。
入院中の食事で嚢胞が出来た位ですからね
皆気を付けましょう 一番恐れていた回答が返ってきた やっぱり食生活とかじゃなく 本来持ってる 耐久力 なんだろうな でも一応お酒は少しながら飲んでいたんだね あと魚 油の質としては良質の油だけど 脂質が多い魚は 結構あるし 油を取ってることには変わりない
自分は 元々 それすらも回避した生活をしていながらも 膵臓がやばくなっているので
自分の未来のあるべき姿を見ているようで恐ろしい 自分は酒が原因て言われたから禁酒したけど
どーも違うっぽいんだよなあ
全然飲んでないのにアミラーゼすごく高かったりするし
そもそも病気になる前もそんなに飲んでなかった。
救急で担ぎ込まれた時、前日めちゃくちゃ飲んでて酒残ってたと思うから
それが診断の原因になったんじゃ？って思ってる。 急性膵炎を起こした人のうち
過去に飲酒歴があると「アルコール性膵炎」と診断される
ただ、それだけのこと
「はいっ！あなた今までに酒のんだことある！じゃあアルコールが原因！決定！」
ってだけで、飲酒→急性発症という、因果関係とはリンクしてない なお、ペットの犬・猫〜動物園のレッサーパンダまで
ヒト以上の割合で急性膵炎にかかる
まあ、飼い主に内緒で夜ごと晩酌してるのかもしれんがなｗ >>744
まだ膵臓があった頃から今の2割弱まで、アミラーゼ値はあまり上がらない（400前後）なんですよね
>>746
そうなのよ
ウチのニャンコの獣医さんが熱心で、どんな予兆がある？どんな風に痛いの？とか行く度に聞かれるよ
さて晩酌しようっと アルコール性とか何性とかって言われているけど、
ポイント制みたいなもんだよ。
アルコール1杯…1ポイント
脂質20gにつき…1ポイント
個人別特殊ポイント…一品/1ポイント
みたいに。
で、遺伝子的にリミットが人によって違う。
人によっては100ポイント以上の人もいれば、このスレの住民は5ポイントで発症確率50％
10ポイントで90％とか。
ただ、蓄積ポイントというのがあって、翌日に2割ポイント持ち越し、
みたいな。 私はクリスマスの夜に急性になりました
ワインとチキンとケーキのコンボでやられましたね 慢性からインスリンが作れなくなり糖尿病になりガンマークも少しずつ上がってきてる
先月、造影CTしたんだけど見つからなかったのか
来月MRIをする事になった
12月予定してたステント入れ替えがキャンセル
されたので多分膵臓摘出になるのかな？ >>749
同意
個人の話で恐縮だけど、オレは「アルコール性膵炎」の病名が付いているのに
一晩でワイン２本（1,500ml）を空けたって急性膵炎を起こさない
※飲酒歴でアルコール性とされるだけで因果関係はない
一方で、高温高湿（脱水しやすい時期）を無事に乗り切れたことがなく
夏の入院は６年連続６回目だし
消化しにくい脂質（バターとか）には超敏感に反応する
そんな人体実験マイセルフの結果を主治医（膵臓専門）に報告し続けたら
「けっきょく複合要因……だから……」と悔しげに受け入れてたよ >>751
医者が理由付けしたいんだよ
酒、タバコ、揚げ物、ストレス…
>>753
日本じゃ摘出手術はしないと思うよ
違う病院に行ってみた方が良いよ >>755
＞日本じゃ摘出手術はしない
先任の主治医は「毎月入院するほどなら膵臓摘出もある」と言ってた
ステント常駐クラスのうえ、糖尿合併（膵臓ほぼ死亡）してるなら
役立たずのうえ痛みの原因、しかも膵ガンの温床になりかねない膵臓を
いっそ除去するってのも選択肢かも
消化酵素剤とインスリン必須だけど、数年長生きできるかもしれないじゃん 漢方薬を飲んでみようかと思っているけど
飲んでいる人いますか？ >>757
膵臓は医者が処方してくれる薬効くから漢方必要なくないか？
どちらにしても元に戻ることはないし すい臓摘出は俺の主治医も選択肢の一つとしてたな。
当時35歳だったからこれからずっとインスリンやらなんやらは
生活の質が極端に落ちるから、食事等で発症させない方が良いと判断されました。
他の人も言っていたけど、理由としては以下の通り。
・すい臓がんの可能性が残る
・急性憎悪の可能性がまだあるなら多臓器不全やのう胞が悪さする可能性が残る
・消化酵素・インスリンでもちゃんと向き合えば極端に寿命が縮まるわけではない
・・・等々。 すい臓摘出は俺の主治医も選択肢の一つとしてたな。
当時35歳だったからこれからずっとインスリンやらなんやらは
生活の質が極端に落ちるから、食事等で発症させない方が良いと判断されました。
他の人も言っていたけど、理由としては以下の通り。
・すい臓がんの可能性が残る
・急性憎悪の可能性がまだあるなら多臓器不全やのう胞が悪さする可能性が残る
・消化酵素・インスリンでもちゃんと向き合えば極端に寿命が縮まるわけではない
・・・等々。 酒もタバコもやらないんだよな。
ストレスなんて無い人いないだろ
太ってる人もいくらでもいるけど、なる人圧倒的に少ない
体質とか遺伝が原因の人の方が多いと思うな
若いスポーツ選手だって重い病気になるんだから
いくら健康的な生活したって病気にはなる アメブロの慢性こじらせた末に膵臓摘出したおばさんはどこの病院で摘出したんだろうか
確か治験だったはずだが
結果、糖尿病にはなったけど常に痛い痛いって騒いでた頃より断然QOLが上がったように見える やっぱり元々の人間性能によるところが大きいよね 胆嚢の中に1 CM 以上を超えると癌の疑いがあるポリープの 8 mm ってやつがある その膵臓のように 摘出してしまった方が爆弾を抱えずに済む 医者から言われたけど 断った 俺たちはどうせ長生きできないんだから、太く短く生きようぜ たまには好きなもの食べるのもありだよな
ラーメンうめえわwww 俺は久々に次郎系ラーメン食って旨かった！までは良かったが、脂質を調べたら三桁とは…。
朝昼は一食脂質10gに抑えれるが夜は難しいな ほけんの窓口行ってきたけど心配性だから素直に話したらやっぱ緩和型勧められたわ
保険料高いけど入っとこ 胃を取ったら炭酸だめだけど、膵臓と炭酸は関係なし。あるなら特異体質。 質問なんだけど背中右肋骨の一番下あたりに
鈍痛があるんだけど膵炎を疑った方が
良いでしょうか？痛みはかなり長い間あり
また何科を受診すれば良いでしょう？ 便の色が半年ほど、オリーブグリーンのような色（ttps://www.colordic.org/colorsample/4081.html）やそれをさらに薄くした色が続いてます。そして浮くことが多いです。
医師には大丈夫だろと言われてるけど膵炎の可能性高いですよね？
症状としては1年前から左脇腹と胃のあたりが痛い。（特に酒を飲むと）２つの病院でエコーと血液検査するも異常なし。 >>776
ちょっと茶色と判別つきにくい色だな 明るいところとか下とかによって 下手すれば 茶色なんだろうと思って 便を見ても見逃してしまいそうで怖い >>771
入院中でも稼げるって事だよね？
どんな仕事をしているの？ 失敗したー
土用の丑の日だったので昼にウナギ食べたら胃もたれ鈍痛
夜はソーメンにした
やっぱ無理はダメだなツラいけど >>780
俺は自営だから電話とPCで職員とやり取りすればなんとか。
でもそういうことが言いたかったわけじゃなくて、医療保険の元とるのって
毎年入院するくらいじゃないと厳しいけど、
高額医療なら所得に応じて打ち止め金額決まるから、
びっくりするような金額にはならないでしょ。
それに、サラリーマンで失業してしまうくらいなら失業保険で
なんとかなるとは思うけどね。 そらエリートでもないまともなサラリーマン並の収入なら、月8万ちょいで医療費打ち止めになるからな
それに加えて入院保険入ってりゃ入院長引くほど黒字になるってね 自営だけど、ここ5年毎年半年近くは入院、客は離れ、自分は動けない、化学物質過敏症にもなり、外に出るのも容易では無い…
収入？は、義理堅いお客様少々、障害年金が月5万円位しかない
1億弱の借金は、保証協会には気持ちだけの支払いを毎月している
グチって申し訳ない リパーゼ 497
エラスターゼ１ 1313
アミラーゼ 213
です、入院せずに済みました。 >>784
そこまで重症だときついな・・・
かといってこうなることが100%わかってたら保険めちゃくちゃ
かけるだろうし、ならなければ掛金もったいないし、
保険って本当にわかんないよな。
俺も自営だし、いつ働けなくなるかわからないから、長期入院の際に
ネットビジネス始めたよ。月10万の副収入だけど、今となっては大きい。 ピーク時より10キロ痩せたせいか肌がシワシワになってるorz
脂質は仕方ないけどたんぱく質も不足してる
このまま老け込みたくないなあ
どうすればいいですか たんぱく質はプロテインが有効でした
朝ごはんにプラスしてプロテイン飲んで、体が楽になりました
自分は牛乳ダメだから大豆のソイプロテイン飲んでます
ボディウイング ソイプロテイン 2100円(１食42円)が経済的におすすめです
味は豆乳飲めるならマズいけど飲めます たんぱく質充実(毎食１杯)させると爪つやつや、髪の毛の質がよくなるそうですよ こないだテレビの「健康常識は変わってる」みたいなのを見たら
膵炎になって病院の栄養士から指導されたことがことごとく間違ってたことが
わかった。卵はコレステロールがどうこうとか、ことごとく
1000円くらい払って嘘を教えられるとは。金返せ。 今日は昼飯におにぎりとゆでたまご1個、夕飯に卵かけ納豆ご飯
風呂上がりの筋トレのおともに無脂肪乳で溶いたプロテイン
たんぱく質は意識して取るようにしてるけどコレステロールは気になるな >>792
玄米を食べてたときもあったけど、
消化が悪いせいかどうも調子が悪くなるので今は白米 20中盤という若さで、飲酒時にたまに立ってられないレベルの胃痛が来ます。それで翌日けろっと治るみたいなの繰り返してます。（じゃあ飲むなって話ですが）
さらにここ半年以上緑色で繊維とかは全然消化できてないような便が続いてるんですけど、膵炎や膵臓癌の方、緑の便って出てましたか？ >>794
卵でしょ、夜10時から成長ホルモンが出るは嘘。
食事の品目は多い方がいいは嘘。とか >>796
良いって言うとそればっかり食べる人がいるから大変らしいよ 卵1個は脂質6g
食べすぎなければ良質なたんぱく源として有効
身体鍛えてる人は卵と鶏むねとブロッコリーをメイン食材にしてる人も多いよ
1日1個は取りたい 調子よくない時、自分は白身だけ食べるよ。たんぱく質を摂れて脂質を気にしなくて良い
でも黄身は脂質が多いけれど他の栄養も豊富だから、出来るだけ食べたい
黄身も白身も半熟が一番好きだ >>800
胆石？
脂質が少なすぎても石はできるよ
急性膵炎発症リスクも脂質不足と関連してる >>803
え？マジ？めっちゃ脂質制限してるのに…
半熟の黄身を食べるとてきめんにキューっと痛くなる
卵好きなのになあ ショック
脂質はもちろん
炭水化物つまり糖質も 肝臓の中で脂質に変換されてしまうので 両方ともなるべく取らないようにしてるんだけど やっぱり限度というものがあるんだね
むしろ石ができるというのは初めて知った 脂質の取らなさすぎは 健康に良くないというのは知ってたけど 食事を減らしすぎると体が飢餓だと判断して
肝臓に脂肪を貯めてしまって脂肪肝になるのは知ってたけど… 大藪春彦は肉ばっかり食って急性膵炎に倒れ40代にして薬を飲み続けないといけないほど悪化したみたいだけど
61までは生きたってことだから俺たちも60くらいまでは生きられるかも 大藪春彦はその後もステーキからラーメン大盛りからめちゃくちゃ食ってたみたいだな。死因は肺炎・・・
よく、慢性膵炎は通常の寿命マイナス10歳くらいが相場と統計が出ている。
82歳なら72歳！！今から思いっきり生きれば十分すぎるくらい長生きだろ！！！俺まだ36年ある！！ 悲観的すぎる
非代償期の人と膵炎診断もされてない悲観的なだけの人が混在してるのか 慢性膵炎の診断自体が凄く難易度高いと思う。膵臓自体診てくれる病院が少ないだろうし。ガンとか、それこそ脂質だけではなくタンパク質でも下痢するまで慢性膵炎が進行しない限りは医者はスルーなイメージ。
もしくは慢性膵炎ではないの慢性膵炎と診断して薬テンコ盛りｗ まあ、下痢や鳩尾痛背部痛、上腹部不快感を訴えても
石灰化や膵管拡張なんかの明らかな異変がない限り精神的なものだと言われるのがデフォだからな 俺なんて3回膵炎の症状で運ばれて3回とも「膵炎じゃありません」で帰らされた。
4回目に行ったらかなり石灰化が進んでいて「慢性膵炎進んでまね。アルコール性ですねー」
って。そんなもんだぜ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
