【わかりにくい】膵臓・膵炎27【すい臓病】
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治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎26【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1544050056/ >>682、>>684
今までの薬からリパに変わったんだけど
なんだか調子悪くて。
今度診察の時に言ってみようとおもっているんだ。 >>684
えっそうなの？
膵臓悪くてリパを処方されているのに、それ飲んでもっと悪くなるなんて怖すぎるわ 毎食飲んでるの？
脂質多いときとか消化の悪い物食べたときだけじゃなく？ >>687
毎食飲んでいるよ。
飲みすぎなのかな？ >>687
300mgを毎食だよ
今のところ飲み忘れたことはないけど、抜いてうんこがどうなるか、試してみるかな この病気になると、筋肉痛だろうが、胃が痛かろうが、また膵臓か？って思ってしまう
その都度、ウイダーインゼリー生活なんだが
ホント精神的にもキツい >>688
>>689
そうなのか
俺のとこの医者は、脂っこいもの食べたときだけ飲めって言ってたわ
制限できない人には毎食のませてるけどって
飲まないでうんこ硬かったら飲まなくていいんじゃないかなー
その人の膵臓の状態にも依るから一概にはいえないと思うけど >>689
毎食3錠450mg飲んでいるけど？
ベリチームの時は、牛由来が入っていたのでアレルギーが出て、全身カサカサ粉を落としながら歩く位酷かった
リパクになって症状は緩和された
豚由来だけだからね ベリチームとリパは効用としては同じようなもんなの？ >>690
わかるわあ
腹痛のたびにまさか急性の前兆か！と
前日に脂質の多いもの食べたりで心当たりあると
本当にビビりまくる笑 >>691
俺もそれ。飲み会に誘われたときに予防で飲むぐらいだな >>693
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html 体調良くなくて病院行ったら血清アミラーゼ221！
急性で入院した時ほどじゃないがかなり高い。
食事も気をつけてるし禁酒してるのに・・
原因酒じゃなかったのか？ >>680
リパクレオンは比較的新しい薬なので「長期連用」に関するデータが不足してる
つまり飲み続けると何が起こるか分からないし、逆に何も起こらないかもしれない
※今のところ警報や注意喚起は出てない→とりあえず安全
なお、本来は末期（消化酵素を出せない）患者が生命維持のために使うもの
薬の役目としては消化酵素の補填で、先発のベリチームとかより強力
だから早めに飲み始めると、膵臓が「あれ？オレ働かなくてもいい？」と勘違いして
消化酵素を自力で出す能力が落ちるとか、そういうことはあるかもしれない
・ 「脂っこいモノを食べた時だけ」という指導は、安全策として理にかなってる
・ 一方で「膵臓が休めるから侵食が遅くなる」という考えもアリ >>698
血アミの上下動ごときで、右往左往しないほうが良い
血アミ＝「Pアミ」（膵臓由来）＋「その他アミ」（主に唾液由来）
Pアミは基準値内なのに、唾液由来で血アミが基準値超えなんで日常茶飯事
「理由：よく噛んで食べたから」なんてオチかもよｗ >>702
費用あたりの効果は同等〜優れてるけどね
■薬価
パンクレアチン：7.2〜8.9
リパクレオン：32.2
■効果
リパクレオン：従来のパンクレアチンと比較して7〜8倍の酵素活性
軽症ならパンクレアチン（とかベリチーム
重くなってきたらリパクレオンっていう選択は「アリ」かと >>703
自己レスで悪いが、分かりにくいかも？
数字を丸めると――効果が約８倍で薬価４倍なので、リパクのコスパは２倍なのよ
そのかわり「長期連用」の安全性は不明、ね
どっちがマシかは自己判断 >>700、>>703、>>704
わかりやすい説明、ありがとう。 消化酵素使うと消化は出来ても吸収しにくい印象。つまり下痢はしにくくなったとしても吸収は確実にしにくいから体重は増えないか減る。消化酵素を使ってまで脂っこい食べ物を口にするより消化酵素を使わなくても下痢しない食事内容にする事が重要と思う。 https://www.vario-media.net/wp-content/uploads/popotyann-640x450.jpg
太くなった膵管が細くなったという喜びの報告がないのはとても悲しい
慢性膵炎でもないのに太くなったと診断される
どうして細くならないのかな？ 一人ひとり症状が違うのに、この薬がいい。なんてのは毒情報だよ 膵炎で7月1日から入院中。暇。未だ絶飲食。
3回目の入院だが、こんなに絶飲食期間が長いのは初めてだなぁ。吐血したのが原因か！？ 自分も１回目 １週間半
２回目 ２週間
３回目 １ヶ月
でした
３回目は、重傷です
ご家族の方、万が一を覚悟して下さいと言われました >>707
単なるバイアスだよ
膵管が細くなった→安心してスレからいなくなる
膵管が太いまま→心配だから居続ける
だからスレに残ってるのは経過不良の人だけっていう、ね
慢性膵炎は一方通行で膵臓が硬くなっていくから仕方ないけど
その他の患者なら、ステント治療とかで改善すること、普通にあるよ >>711
原因は皆わかっているのに見て見ぬふりをした結果、かな？？
お互い節制して長生きしましょう・・・ 慢性膵炎の方は日常的に鳩尾や背中に鈍痛があるものですか？
鳩尾痛と背中に鈍い差し込みがあって、調子がいい日もあるけど痛い日もあり、
なかなかスッキリした毎日が送れない 胃がんでもないのに吐血するとかはじめてきいた
どこから出血？？
その時々の食欲に負けて 後で後悔することが 何回もあるそろそろやばい >>714暴飲暴食による下痢だとなるな。お腹も痛いが明らかに左背中下部も痛い >>715
膵液が胃に大量に流れてきて胃を溶かして穴あけたんだと。死ぬかと思った。
マジで俺みたいになる前に食事、酒は思っている以上に
気を付けた方が良いぞ。集中治療室初めて入ったわ。 >>714
オレの場合、普段は痛くない
けど、コントロールに失敗すると「あ」→「あぁ」→「あ"ああぁ！」って感じで
急性症状の痛みスパイラルに落ちていく
なお個人的な発症キーは「水分不足」
今週半ばに梅雨明けして高温多湿が本格化するらしいので戦々恐々だわ >>714
悪いことは言わない。それは膵炎の症状で、じわりじわりと膵臓が溶けているぞ。
不安であれば、町医者経由か健康診断のオプションで腹部・胸部CTとってもらいな。
膵炎だったとしてもまだ予防できるかもだし、ただの勘違いならなおさら良しだし。
こんなところで聞いても何も解決はしないぞー
ちなみに、みぞおちと背中に鈍痛はあった。だが、それは慢性膵炎の初期だけで、
今は脂っこいもの取った時くらいしかおなかは痛くならない。 膵臓悪いなら食事管理は徹底しないと。それが出来ずに肉食べたり寿司食べたりは肺癌で医者からも禁煙命令出てるのに喫煙するのと同じ事 もうずーっと自治体の健康診断で善玉コレステロールが少なすぎるから
食事をきちんとしなさい。と言われるけど「膵炎なんで」「ああそうなんだ、たいへんだね」
で終わっちまう。 同じだｗ
体重(痩せすぎ)とコレステロール値で同じ事言われたわ
最後に入院してから半年、脂質３０以下生活してると体順応するのな
ちょっと、脂っぽいもの食べると胃もたれする体になった
プロテインも効果出て来たし、仙人生活続けるわ >>710
まだまだICUじゃないでしょ？
オムツ、シッコ管、起き上がってもいけない貼付けで1ヶ月、一般病棟に移り水のみ2週間があったよう
エルネオパ、ビーフリード、ヴィーンDとかの点滴をしていれば平気だから平気だよ
水が許されれば飴も平気だと思うから大丈夫
私は最長で4ヶ月入院したよ >>723
多分、あんたが最強。
こちらICU入ったけど4日間⇒一般1か月だからね。 4ヶ月ってもう死んでてもおかしくないようなレベルの重症度だよね 僕も一週間くらいで済んでよかったです
その後二ヶ月くらいは毎日点滴に通いましたけど
一回5000円もかかるんですよ。保険適用でも。 10日の入院でも10万掛かったのにはビビった笑
サービスだと思ってたハンドタオル、大きめのタオルも有料だった笑
退院後、MRI撮ったときも2万近く掛かって・・
健康な時に保険入っといた方が良いね！ この病気は保険必須ですよ
私、４社入ってて１ヶ月の入院で個室で、入院費払っても２０万以上回収しましたよ
保険は入れるときに入りましょう >>728
ICU1ヶ月の時は、重症急性で膀胱あたりまで溶け始めていて『お前明日死ぬかもよ』って医者が言っていた
嫁も母も呼ばれて説明を受けていた
その翌年、壊死性膵炎で8割強を無くした
その時も『明日いないかも』って言われていたらしい
現在も年に半年位入院している
嚢胞だの急性増悪だのね
今まで楽しかったと思って諦めています
難しい事じゃ無ければ聞いて下さい 4回入院して保険屋から1日2万くらいもらってたから日当1万くらいやったけどもうやだわ >>733
余生悔いなく生きてくれ
自分もそんなに長くはないが親無しで未婚だからまぁ気楽ではある ＞＞難しい事じゃ無ければ聞いて下さい
人間は何のために生まれてきて、どこへ行くんでしょうか？ >>733
そもそものそういう状態になる発端があれば教えてほしい できる限り細かく
元々の遺伝的に膵臓が弱いというの もうもしあるならそれも述べてほしい ここの人らが書いてるほどの重症ではなくまた比べてみると自分は軽度なので なるべく最善手を参考にしたいし 遺伝はあると思います。家族4人中僕も含めて3人が糖尿病とか膵炎。
残りの一人は母親なので遺伝でいうと違いますよね。
兄は糖尿病で死にました。 >>738
私は、揚げ物嫌い、肉より野菜、魚好き、非喫煙者、普段はアルコールはビール350ml焼酎2杯程度。
医者はお約束の、酒、タバコ、ストレス、バランスの良い食事、規則正しい生活をしていないからだと…
アルコールを1日1杯でも飲むと『アルコール性膵炎』って言われる。
最初の重症急性の翌年に、壊死性膵炎で8割強無くしているので段階は分からないんですよね
初めての入院から退院して、派手な生活をした訳でも無いですし
栄養士と発症キーは何だろう？って話を何度もしているのですが、私の場合は揚げ物、脂質とかでも無く、通常生活で食べている物が蓄積されて行くと派手に痛くなるみたいなので、食べない日を作ってみた方が良いかも知れないという結論になりました。
入院中の食事で嚢胞が出来た位ですからね
皆気を付けましょう 一番恐れていた回答が返ってきた やっぱり食生活とかじゃなく 本来持ってる 耐久力 なんだろうな でも一応お酒は少しながら飲んでいたんだね あと魚 油の質としては良質の油だけど 脂質が多い魚は 結構あるし 油を取ってることには変わりない
自分は 元々 それすらも回避した生活をしていながらも 膵臓がやばくなっているので
自分の未来のあるべき姿を見ているようで恐ろしい 自分は酒が原因て言われたから禁酒したけど
どーも違うっぽいんだよなあ
全然飲んでないのにアミラーゼすごく高かったりするし
そもそも病気になる前もそんなに飲んでなかった。
救急で担ぎ込まれた時、前日めちゃくちゃ飲んでて酒残ってたと思うから
それが診断の原因になったんじゃ？って思ってる。 急性膵炎を起こした人のうち
過去に飲酒歴があると「アルコール性膵炎」と診断される
ただ、それだけのこと
「はいっ！あなた今までに酒のんだことある！じゃあアルコールが原因！決定！」
ってだけで、飲酒→急性発症という、因果関係とはリンクしてない なお、ペットの犬・猫〜動物園のレッサーパンダまで
ヒト以上の割合で急性膵炎にかかる
まあ、飼い主に内緒で夜ごと晩酌してるのかもしれんがなｗ >>744
まだ膵臓があった頃から今の2割弱まで、アミラーゼ値はあまり上がらない（400前後）なんですよね
>>746
そうなのよ
ウチのニャンコの獣医さんが熱心で、どんな予兆がある？どんな風に痛いの？とか行く度に聞かれるよ
さて晩酌しようっと アルコール性とか何性とかって言われているけど、
ポイント制みたいなもんだよ。
アルコール1杯…1ポイント
脂質20gにつき…1ポイント
個人別特殊ポイント…一品/1ポイント
みたいに。
で、遺伝子的にリミットが人によって違う。
人によっては100ポイント以上の人もいれば、このスレの住民は5ポイントで発症確率50％
10ポイントで90％とか。
ただ、蓄積ポイントというのがあって、翌日に2割ポイント持ち越し、
みたいな。 私はクリスマスの夜に急性になりました
ワインとチキンとケーキのコンボでやられましたね 慢性からインスリンが作れなくなり糖尿病になりガンマークも少しずつ上がってきてる
先月、造影CTしたんだけど見つからなかったのか
来月MRIをする事になった
12月予定してたステント入れ替えがキャンセル
されたので多分膵臓摘出になるのかな？ >>749
同意
個人の話で恐縮だけど、オレは「アルコール性膵炎」の病名が付いているのに
一晩でワイン２本（1,500ml）を空けたって急性膵炎を起こさない
※飲酒歴でアルコール性とされるだけで因果関係はない
一方で、高温高湿（脱水しやすい時期）を無事に乗り切れたことがなく
夏の入院は６年連続６回目だし
消化しにくい脂質（バターとか）には超敏感に反応する
そんな人体実験マイセルフの結果を主治医（膵臓専門）に報告し続けたら
「けっきょく複合要因……だから……」と悔しげに受け入れてたよ >>751
医者が理由付けしたいんだよ
酒、タバコ、揚げ物、ストレス…
>>753
日本じゃ摘出手術はしないと思うよ
違う病院に行ってみた方が良いよ >>755
＞日本じゃ摘出手術はしない
先任の主治医は「毎月入院するほどなら膵臓摘出もある」と言ってた
ステント常駐クラスのうえ、糖尿合併（膵臓ほぼ死亡）してるなら
役立たずのうえ痛みの原因、しかも膵ガンの温床になりかねない膵臓を
いっそ除去するってのも選択肢かも
消化酵素剤とインスリン必須だけど、数年長生きできるかもしれないじゃん 漢方薬を飲んでみようかと思っているけど
飲んでいる人いますか？ >>757
膵臓は医者が処方してくれる薬効くから漢方必要なくないか？
どちらにしても元に戻ることはないし すい臓摘出は俺の主治医も選択肢の一つとしてたな。
当時35歳だったからこれからずっとインスリンやらなんやらは
生活の質が極端に落ちるから、食事等で発症させない方が良いと判断されました。
他の人も言っていたけど、理由としては以下の通り。
・すい臓がんの可能性が残る
・急性憎悪の可能性がまだあるなら多臓器不全やのう胞が悪さする可能性が残る
・消化酵素・インスリンでもちゃんと向き合えば極端に寿命が縮まるわけではない
・・・等々。 すい臓摘出は俺の主治医も選択肢の一つとしてたな。
当時35歳だったからこれからずっとインスリンやらなんやらは
生活の質が極端に落ちるから、食事等で発症させない方が良いと判断されました。
他の人も言っていたけど、理由としては以下の通り。
・すい臓がんの可能性が残る
・急性憎悪の可能性がまだあるなら多臓器不全やのう胞が悪さする可能性が残る
・消化酵素・インスリンでもちゃんと向き合えば極端に寿命が縮まるわけではない
・・・等々。 酒もタバコもやらないんだよな。
ストレスなんて無い人いないだろ
太ってる人もいくらでもいるけど、なる人圧倒的に少ない
体質とか遺伝が原因の人の方が多いと思うな
若いスポーツ選手だって重い病気になるんだから
いくら健康的な生活したって病気にはなる アメブロの慢性こじらせた末に膵臓摘出したおばさんはどこの病院で摘出したんだろうか
確か治験だったはずだが
結果、糖尿病にはなったけど常に痛い痛いって騒いでた頃より断然QOLが上がったように見える やっぱり元々の人間性能によるところが大きいよね 胆嚢の中に1 CM 以上を超えると癌の疑いがあるポリープの 8 mm ってやつがある その膵臓のように 摘出してしまった方が爆弾を抱えずに済む 医者から言われたけど 断った 俺たちはどうせ長生きできないんだから、太く短く生きようぜ たまには好きなもの食べるのもありだよな
ラーメンうめえわwww 俺は久々に次郎系ラーメン食って旨かった！までは良かったが、脂質を調べたら三桁とは…。
朝昼は一食脂質10gに抑えれるが夜は難しいな ほけんの窓口行ってきたけど心配性だから素直に話したらやっぱ緩和型勧められたわ
保険料高いけど入っとこ 胃を取ったら炭酸だめだけど、膵臓と炭酸は関係なし。あるなら特異体質。 質問なんだけど背中右肋骨の一番下あたりに
鈍痛があるんだけど膵炎を疑った方が
良いでしょうか？痛みはかなり長い間あり
また何科を受診すれば良いでしょう？ 便の色が半年ほど、オリーブグリーンのような色（ttps://www.colordic.org/colorsample/4081.html）やそれをさらに薄くした色が続いてます。そして浮くことが多いです。
医師には大丈夫だろと言われてるけど膵炎の可能性高いですよね？
症状としては1年前から左脇腹と胃のあたりが痛い。（特に酒を飲むと）２つの病院でエコーと血液検査するも異常なし。 >>776
ちょっと茶色と判別つきにくい色だな 明るいところとか下とかによって 下手すれば 茶色なんだろうと思って 便を見ても見逃してしまいそうで怖い >>771
入院中でも稼げるって事だよね？
どんな仕事をしているの？ 失敗したー
土用の丑の日だったので昼にウナギ食べたら胃もたれ鈍痛
夜はソーメンにした
やっぱ無理はダメだなツラいけど >>780
俺は自営だから電話とPCで職員とやり取りすればなんとか。
でもそういうことが言いたかったわけじゃなくて、医療保険の元とるのって
毎年入院するくらいじゃないと厳しいけど、
高額医療なら所得に応じて打ち止め金額決まるから、
びっくりするような金額にはならないでしょ。
それに、サラリーマンで失業してしまうくらいなら失業保険で
なんとかなるとは思うけどね。 そらエリートでもないまともなサラリーマン並の収入なら、月8万ちょいで医療費打ち止めになるからな
それに加えて入院保険入ってりゃ入院長引くほど黒字になるってね 自営だけど、ここ5年毎年半年近くは入院、客は離れ、自分は動けない、化学物質過敏症にもなり、外に出るのも容易では無い…
収入？は、義理堅いお客様少々、障害年金が月5万円位しかない
1億弱の借金は、保証協会には気持ちだけの支払いを毎月している
グチって申し訳ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
