【わかりにくい】膵臓・膵炎27【すい臓病】
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治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎26【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1544050056/ >>349
ただ統計上、将来その腫瘍由来じゃない通常型の膵がんになるリスクが高い人間ということになるから、
食べ過ぎ飲み過ぎには気をつけて、タバコはほどほどに
血糖値なんかもたまには気を遣ってあげて >>351
はい！そのように気を付けようと思います。
今回の事があるまで、膵臓どころか胃や腸の不調とも無縁で考えたり気遣った事も無かったので、ある意味良かったかもしれないです。 3月にアミラーゼ値が高くて今回アミラーゼアイソザイムての測ったけどなんともなかった
なにか持病の薬が悪さしたのかもしれない(いまはやめてる) >>332
330じゃないけどインシュリン注射してコントロール良ければ別に余命の事は深く考え
なくても良いよ、ヘモグロビンA1c6位になるように節制していれば、70代に入ったら6.5
位で良いよと言われる、酒はね脳がアルコールに支配されてる人は飲んじゃダメと分かって
いても、誰かに操られるみたいに飲んじゃうよ。泣きながら飲んじゃう人もいる。
まぁアル中とほぼ同じ。 >>354
75の親父が肝臓一歩手前でやられてたくらいまでのアル中でね
酒を完全ではないけどやめて、食事に専念して元気になってたんだけど親父の弟と喧嘩して
そこからまた飲むようになって、メシ殆ど食わなくなって立ってるのがやっと
車で事故もするし
昔悪酔いで散々苦しめられたりとかもあって
何て意思の弱いクソやろーなんだ
そのまま死ねよって本気で思った
でアル中について調べてみたら
おっしゃるとおりで意思強い弱い関係なしにコントロールきかなくなるんだな
止める術もないし、そんだけ肝臓やられてるのに膵臓が無事なわけがない
母親が肝心なことは黙ってて
実はもう手遅れなんだろうな
って思ったりする 慢性膵炎の方、トリプシンの数値ってどれくらいですか？
基準値〜500のところ920くらいだったんですが「軽い膵炎ですかねー、でも腹痛ないならそんなに心配いらないよ」で済まされてしまいました
基準値の倍近く上回っていても経過観察って普通ですか？ 三年前から膵臓腫大でトリプシンが300〜700で推移してる。ただ、超音波内視鏡では炎症像が無いから慢性膵炎なのか原因不明だけど… 背中や腰が痛い場合やばいですか？左手側と右手側どっちかですが痛いもんですか？ >>350
ありがとう
膵臓残があると痛みも大きいから、そちらもお大事にね >>359
主に左側だと思います 右は胆嚢や肝臓です 膵頭部は右側にかかってるので、右側に痛みが出る人も多いですよ
私も右痛派です まじですか、じゃあわかりにくいなぁ…
胆嚢だと右肋骨したのみぞおち そして右肩甲骨したあたりが痛くなるんですが 膵臓はもう少ししたの 右か真ん中か左 あたりなんでしょうか オレは真ん中派！
急性を起こすと、背骨に五寸釘を差したように痛いぜ！
というネタはともかく「膵臓に痛覚神経はない」という基本を抑えるべき
肝臓と並んで「沈黙の臓器」と呼ばれる通り、本来は「痛くない」ハズ
だからスレタイにあるように「わかりにくい」し、気付いた時には手遅れなんだよ
激痛を発してるのは、膵臓そのものではなく、ご近所たち
「お隣が燃えてまーす！」という119番通報で、痛覚神経が右往左往してる感じ
だから人によって痛む場所が違うし、痛くない人までいる
つまり、痛みの場所で判別しようとするのは――無理
逆にマジで膵炎なら、痛みの強度や性質で「あ、死にそう」って分かるから
その後で病院に駆け込めばいいよ
なお、このスレにいる「病気に気付かず手遅れだったわー」の人たちは
今まさに生きてる人で、書き込みもできる――よって死んでない人だからねｗ 沈黙の臓器か・・・
急性膵炎で色々検査いたが、肝臓もけなりやられてた。
脂肪肝の診断いただいたわ。 >>366
俺一回なんだけど、再発の兆候ってあります？ >>368
退院して元気になってお酒飲み始める→胃周辺に鈍痛→お酒減らす(ヤメれない)→騙し騙し生活する→いきなりズドンで再入院。若い看護師さん数人と仲良くなりました(涙) 主治医が「背中の真ん中から左側にかけて痛くない？だるくない？」としきりに尋ねてきてたな
結局私は膵癌だったけど背面痛やみぞうち、胃痛は一切なかったよ 背中はやたら凝るような違和感が出るよね
多分嚢胞が大きくて背中の神経を刺激してるせいかと思うけど >>370
血液検査でアミラーゼの数値とかは異常は出たのかな？
痛みが全くないのって怖い もはや尿検査か血液検査でわからなければ なかなか早期発見できなさそう >>371
嚢胞や主膵管が大きくなると背面痛出やすいんだって言ってた
場所によって背中右側、中央、左側に出やすいとかあるんだろうね
>>372
血液どころか腫瘍マーカーも異常なしだったよ
なのでERCPで細胞取って診断確定しました >>373
そんなに判定出ないのに念入りに調べるに至った理由ってあります？
例えばどこにも痛みはないけど 強烈な倦怠感や 体重減少とか
無症状で腫瘍マーカーも 異常なければ私なら安心してそのままにしてしまいます >>374
倦怠感も体重減少もなし
家族が膵癌で亡くなっているので年一回人間ドックを受けてたんだ
今年はエコーと血糖値から精密検査しておきましょう、で手術までひと月たらず
嚢胞も癌に移行するのは10万人に一人くらいの確率だっけ？普通は大丈夫だけど家族性とこのスレの膵炎持ちの猛者どもは要注意なw マジか膵臓癌ってそんなに症状出にくいんだな 膵炎と同じでアミラーゼとかなんか出てくるのかと思ってたわ それぐらいは
ちょこっと見ただけだけど遺伝的に影響する癌て胃がんと大腸がんぐらいって聞いたけど 実際のところどうなんだろう 膵ガンで自覚症状がある＝進行してる≒アウト
血液検査に出る＝以下同じ
※膵ガンの腫瘍マーカーは早期発見用じゃない
こまめに人間ドッグ（画像検査）受けるの前提で最終的には運頼みだよ やっぱそうだよねそうじゃないと分かりにくいとか言われないもんね もうそうなってくると 自覚症状も何もないのに 生検するとかいうのはまずありえないし だいぶ上で言っていた 放射能をあててものすごく小さながんもわかると言う 特別な MRI で検査するしかないな 確かまともにやると20万円ぐらいかかるとか言ってたような 脂質とってないけど腹いてぇ、、、
消化に悪いワカメのせいだ、分かってる、、、
太田胃散ってどうなん？ 最近気がついたことなんだけどロキソニンとかの痛み止めって 口から入れるから胃が荒れるからといってボルタレンとかお尻から入れるのに変えても結局 胃が荒れるんだってね その太田胃散とか何か他の薬飲んだら相当マシになるんだろうか俺も知りたい ロキソニン処方されると
一緒に胃の保護にムコスタ処方されるけど
これ意味有るのかね 太田胃散は消化薬だからリパクやベリチームの代わりになるのでは >>384
最近の処方は胃の保護剤がセットになるようだよ 自分は消化が弱いから腹痛いときはリパクレオンだけで事足りることがある
太田胃酸で代用できるなら病院行かなくてすむなぁ
5年行かなければ生命保険入れるからがんばってみようかな 僕は便の回数が増えたな。
消化のよくなる薬を飲んでいるからかもしれない >>389
食べる前にレモン水を選んだり寒天か食物繊維先に入れたりとかなんか防御策はやってる？
空きっ腹にラーメンめちゃくちゃうまいだろうけど吸収率ヤバすぎる >>383
ボルサポ入れると痔が悪化するから気をつけてね 退院から暫くは脂っこい食事は避けてたけど、数ヶ月がたちラーメンや揚げ物を食べるようになったが、体調悪化無し。ただし焼肉だけは腹痛になる…
酒は怖いから飲んでない。 >>336
そこには腸しかないらしい。俺も同じので医者に聞いたらそう言われた
朝起きると痛いけど気にしてない。オナラはすごい出るようになった 確かに焼肉が一番強烈だ ただラーメンは俺の場合汁を全部飲んでしまう 一度食べだすとそうなってしまうので恐ろしい >>395
上に登場した脂肪便のじろう君？その後大丈夫だったんかい？ >>393
尿管結石だとその辺違和感感じること多いよ 「消化悪い」に関しては、腸内細菌を意識すると改善する可能性がある
１．乳酸菌とか酪酸菌を口から入れる
ヨーグルトや納豆といった発酵食品のほか
ビオフェルミンやミヤBM的な薬/サプリも有効
２．善玉菌のエサを食べて育てる
オリゴ糖や難消化性食物繊維などは細菌のエサになる
だから、一見消化悪そうな野菜を食うと便通が改善したりする
特に――急性膵炎の入院で絶食すると、腸内細菌も餓死寸前
退院後の回復期は、とても重要だと思うな 納豆菌はあんま入れ過ぎると別の意味で腸内フローラ崩壊するから適度にでよくね
俺も意識してヨーグルト飲むようにしてるけど、腸の膨満感がヤバいわ屁が一日1000回出るわで結構苦しい 前々から気になってるんだけど例えば胆嚢に至っては サバとかサンマとか
の体によい魚の脂だろうが 納豆の脂質だろうが関係なしに 脂質は体に良くない これは膵臓にも当てはまるんじゃないだろうか 確かに自分 夜寝
る前に 3時間以上前に 納豆を食べる習慣とか つけてるけど ヨーグルトと
かも低脂肪とはいえ脂質があるし 健常者が1日とっていい脂質50 G だと
すると 我々のような病人は一体どのくらいまで許されるのだろう 夜ゴハンの後ヨーグルトは食べるようにしてる。
寝てる間が胃腸が動くからヨーグルトは夜こそ食べるべき。
とテレビで見たことが そうだよね、しかも食後でないと
胃酸の強いときに食べても善玉菌が納豆と同じで死んでしまうとか
じゃあ私も低脂肪のを納豆とセットで寝る3時間前にたべてみよか
てか砂糖ふんだんに入ってる小さいプリンサイズのでも
いけるんやろか >>400
＞屁が一日1000回出る
屁の「内容」によると聞く
食物繊維豊富で、おイモ食べてプップー的な
水素ガスや窒素ガスなら、大して臭くないし問題ない
逆に、腐った玉子のような硫黄臭がするなら
大腸付近で悪玉菌が繁殖してる可能性大
このへん、本来は膵炎と関係ないけど
「脂肪便だー」とか「下痢だー」とか言ってる人の、真の原因かも >>404
屁と糞の匂いと糞の色は毎日チェックしてるわ
不快な匂いはしないから腸内はまだ死んではいないらしい
ただとにかく出る、1000回出る
膨満感がヤバい時にヨーグルトが効くとこうなるんで、相当ガス溜めてたんだなと思うよ ぼかぁ効果のほどは不明だけど「毎朝快調ヨーグルト」の六個パックくらいのを
毎晩食べてる。お通じは悪くないな。 本当は砂糖が全く入っていない大きいタイプのプレーンのやつは食べなきゃならないんだろうけど めんどくさいしおいしくないんだよなぁ 十勝って蓋が緑枠のやつがコクと酸味があって一番美味いけど体に悪そうな気がしないでもない
逆に一番安いチチヤスのヨーグルトの低脂肪とかコクもなんもないから美味しくないし 入院中に食事okになったときはR-1の砂糖ゼロが朝食にでたな 入院して食事okになった最初の頃の夕食
退院後、脂っこい物食べたくなった時とかこれを見て
戒めてる。またこれ食う事になるぞと笑
https://i.imgur.com/zCMfdL4.jpg ただ膵炎絶食明けってこんなもんでもめちゃくちゃ美味く感じるんだよな
飢えたせいで味覚がかなり敏感になる 脂肪ゼロのヨーグルトに果物を入れるとうまいよ
ただしバナナは本当にガスが出まくる 席を外して屋外でという感じ
やっぱりリンゴがいいと思う ４００ｇならドラッグストアのが安い >>410
お皿 よりはるかに内容物が小さい ひどすぎる >>410
おかず付いてて悪くないじゃん
オレが急性膵炎起こした時の初食事はコレ
https://i.imgur.com/isuVqU7.jpg もはや食事じゃねええw
ただの水分
右下にある乾燥剤みたいなのは何？
思ったんだけどこの病気にかかると納豆の脂質すらダメなんだろうか ディストピアメシだなw
だがたとえ重湯でもあの僅かな塩分が沁みるんだわこれが 絶食からの食事なんてこんなもんだろ
固形物なんか胃が受け付けん >>416の左手前は「塩」
右手前の重湯に味がないので、お好みで使えという意味だと思う
>>421の病院は重湯に味をつけてあるのかな
ウチの病院は、重湯、おかゆ、ごはん、全て味なし
単に水分多く炊いたのが「おかゆ」、その上澄みが「重湯」となっていて塩は入ってない
いずれもマズくて食えたもんじゃないので、最近は入院用に顆粒出汁を常備してる
さっぱりしたいときは伊藤園の「梅こんぶ茶」
贅沢気分のときはユウキの「貝柱だし」――などなど
きつい塩味じゃなく出汁の旨味で美味しく食えるのは日本人で良かったと思う 気にする人もいそうなので参考値
左下の塩小袋は2gくらいだったハズ
純粋な食塩2gね（WHO的な塩分摂取量は5g/1日以下
これに対して梅こんぶ茶に付属している小さじ2gの内訳は
塩1.2g/タンパク（旨味のアミノ酸）0.1g/脂質0.01g/炭水化物（昆布の食物繊維）0.7g
つまり、塩は半分、脂質はほぼゼロなのに
食物繊維ちょい乗せ、わずかなアミノ酸で旨味アップ
1食10円で美味しく食える魔法の粉だと思うんだけどなー 市立病院だけど、キチンとした調理場を持っているから重湯もお粥も美味しいよ
最初に救急車で入院した病院は美味しくなかったから聞いたら、給食センターだって言っていたよ
数人分を作れる程度の調理場だって…
333床の平成25年開院の新しい病院でそうなんだものね いや……ウチは書籍を出すほど「美味しい病院食」で有名な病院よ？
カロリー制限、塩分制限、タンパク制限と
それぞれ制限食の範囲で美味しくしようと努力してるけど
それでも膵炎は手に負えないみたい――ぶっちゃけ原因不明だし
とりあえず脂質制限してるけど、経済的に無視したい少数患者なんだろうね
いずれにせよマジになるほど美味しさ後回しになるのが膵炎食
オレが食事スレ独立にこだわる理由でもある 正直膵炎の回復食は多少の塩気さえあればめちゃくちゃ美味く感じるからこだわらんなぁ
あと二回入院してそれぞれ別の病院だったけど、地域病院だと絶食5日かかったのに大学病院だと命に関わりなけりゃ早く退院する方針からか絶食2.5日で済んだわ
どっちもアミラーゼの下がり方は似たような感じだったけど病院によって絶食輸液期間まちまちだよな それだけ下痢が続くと今度肛門がやばいことになる 下痢は細菌がすごく多いので そこから痔になって 痔の傷口から 下痢の細菌が入ると 今度はもっと最悪な病気おしりの外まで膿の管が貫通する 手術でないと絶対に治らない痔瘻という病気になってしまう 膵炎の背部痛って深呼吸すると酷くなる？
今まで腹痛も背部痛も感じたことなかったんだけど、今朝からなんだか背中の左側が痛い >>432
寝違えた感じの痛みじゃないんだよね
肩甲骨の下辺りが痛いんだけどよく分からないから食事控えて様子見… >>433
肩甲骨の右、左どっち？
アテにはなんないけど基本的に右は胆嚢、肝臓
左は膵臓 >>434
左肩甲骨の下で胃の裏側辺りだから膵臓かなと思ったんだけど、消化器の先生は何だろねー？って感じだったんだよね
胃もチクチクするって伝えたら週明け胃カメラする事になってしまった >>436
ググったら胃潰瘍なんかも背部痛あるんだね
とりあえず節制しつつ月曜待ってみる、ありがとう 2週間程前から左みぞおちが痛くて胃カメラ飲んだけど潰瘍すらない、ストレス性って事で薬出されてんだが全く良くならん…
背中側も痛くなってきて3日前から白い便が出始め油みたいなのも浮いてた
そこでエコーも撮って、ん！？って医者が言って「あぁ勘違いか」って言ってたが不安だなぁ
休み明けに膵臓の病院行ったほうが良いのか それってうんこの 一部分だけが 白い便で浮いてるとか じゃなくて全部がそうなのかな？ 便全体が白いかな
浮かないで沈んでいっちゃうけど（一部は浮いてる） 結局のところ 小さな内科の町医者って 胃と腸がメインで 胆嚢肝臓膵臓 あたりは専門外な事が多かったりする 結局のところ 深いことはわからないので 自分の場合は紹介状書いてもらって 大病院で来週 造影 CT するつもり
全部のうんこが浮いているわけじゃないけど 脂肪便が存在し なおかつ全体が白いとなると まず考えられるのは膵臓 そして次に 膵臓と肝臓と十二指腸 繋いでいる 胆管と言う 胆嚢の管 に何か異常があるか やっぱり総合病院やらでかい所行かなきゃダメみたいだねぇ…
取り敢えず病院に行ってみて紹介状かな 白うんこ銀うんこはとりあえず消化物に胆汁が混ざってないパターンだよね
もうそれは紹介状書いてもらって上の病院に行こう 膵臓自体がエコーでは分かりにくいというのもあるし>>441みたいに大きい病院で造影CTが安心かもねお大事に 第1段階は、画像診断で分かるほど進行した（慢性）膵炎かどうか診てもらう
確定するなら、主膵管拡張とか線維化・石灰化とか、ひどい状態
ただ、分かったところで第2段階ってのが――ない
治療法が存在しないので「病気ですね、お大事に」で終わってしまう
アドバイスもせいぜい「お酒と、タバコと、ストレスと……その他諸々気をつけて」
障害者手帳も出ないし、難病認定もなく、社会保障のメリットはない
必死に確定させても、現実的には意味ないんだけどな 私は急性膵炎→慢性膵炎→ステント手術→酒類生糖尿病→インスリン投与開始
膵臓は残30% 終活として臓器提供登録、尊厳死の意識を制作し記入し私物の
の振り分けとして捨てて良い物とブランド品など売れる物と分けた
非代償期になると晩酌では無いけど酒を呑んでも数値は上がるが痛みも無くなり
焼肉なども食べてる
毎月、血液、検尿し3ヶ月に1回は造影CTはしてるガンマークも出て無いので、まだ癌では無いと思う
今の所ステントの交換は痛みが酷くなってからなので今の所交換する予定は無い
今思えば急性膵炎で運ばれた総合病院へ3年程通い成す術が無いと言われ
ステント手術が有ると言われ大学病院へ転院したのだが総合病院での入院生活は意味が無く
もっと早くにステント手術をしてれば膵臓の残量の減りや激しい痛みも緩和されていたのだと
思うと悔やまれるが今になっては仕方がない
大学病院へ入院して直ぐに担当の先生が鳩尾の痛みの他、脇腹の痛みについて聞いてくれ
痛いと言ったら、脇腹と肺に水が溜まってるから直ぐに抜きましょうと言ってくれて麻酔をして
抜いてくれました。肺の水は無色だったけど脇腹は膿のの様な色をしていたらしく、
これじゃー痛いよねって言われました総合病院でも水が溜まってると言われても何もしてくれず
大学病院で先生に何で抜かないで放置してたのか分からないなーって言ってました
もし、痛みや不安がある方は大学病院などへの受診をお勧めします 恐ろしいななるべく大きくて専門性の高い所に行った方がいいんだね 小さな所だと異常なしで終わらされてしまう そうそう胃・十二指腸潰瘍だと信じているうちにＩＰＭＮができてる 主治医は若い人でもいい コーディネーター、司会者みたいなもんだから
放射線科と消化器外科にスーパードクターがいる病院を探す >>446
ああ、そうか
「痛みをとってくれる」って意味はあるのかな
痛みを抱えて生活するのは、つらいもんね
ただ「ステント最高！」ってわけじゃないよ
入れっぱなしにすれば感染症（肝炎〜敗血症）のリスクもある
手の打ちようがないことを知ったうえで
「少しでも楽に生きる」ようとする医者と
痛いけど「少しでも長く生きる」ようにする医者がいる
どっちが正解かは分からないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
