【わかりにくい】膵臓・膵炎27【すい臓病】
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治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎26【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1544050056/ 膵炎は血液検査と画像検査しないと診断できないだろうね。 >>305
自分は膵臓と脾臓手術のあとしばらく横隔膜辺りに疼痛があって
主治医に言うと左腹指して「この辺り切ってるからねえ」と呑気そのものだった
横隔膜と近いからそう感じることが多々あるんだって言われたよ >>305
膵臓が痛いとか分かんないですよねぇ…
なんか症状聞いてたら自分それに当てはまる気がする
自分でも胃が痛いのか腹が痛いのか判別できない 造影 CT 撮る前に クラビットとかの 抗生物質とか飲んでても大丈夫かな？
もちろん他の食べ物は 12時間前から全く口に入れてない状態で CTの後に手術イベントがあるなら
控えておいた方がいい
無ければ服用しても問題無い たしかにせっかく患部が痛くなってるのに膵臓が痛いとかわからない
保険体育で教えておいてくれたらいいのに
いや医者にせめて教育しておいてくれよ 飯食った後一時間くらいすると毎回背中が張る感じすんの慢性膵炎かな >>314
カレーは脂質高い上になんだか他の要素（刺激物）でも膵臓に負担かけそうだからね
インド人がやってるようなほうが無駄なものが入ってなくて低かったりする
俺はオリエンタルという会社（マーク見れば老舗だとわかる）の野菜さらさらカレーというレトルトを通販でとって食っている（脂質脅威の1.0） お医者さんが「カレーはまず小麦粉を油で炒めてるからだめだね」とか言ってたような カレーなんて、油、香辛料(刺激物)、消化の悪さからみて食ったら病院だわ
カレー食った後、半日くらいゲップがカレーだろ
そんだけ負担掛けてるってこと だな。膵臓やる前からココイチのカレー好きだったんだけど、膵臓に負担かけ過ぎてたんだなー まじココイチのロースカツカレー食べたいのに食べれない
インドの汁みたいなカレーじゃ不味いし
全然満足いかない
ねっとりトロミがあっていかにも体に悪そうな脂肪だらけのやつでないと サラヤの低糖質カレーとか他社でも脂質オフのレトルトあるけど、食べたことある？ 買ってみたいがどうだろう？ もしかして低糖質、脂質オフでも
コクを再現できてるとか？
ちょと買ってみるか カレーとか香辛料が痛みを併発する
もう膵臓３０%しかないし飲酒性の糖尿だしインスリンしなければ5年で死ぬと言われたよ
今は前より痛みは消えてる膵臓が無いんだもんな痛みも減るわな
ただ痛みが出ると医療麻薬飲まないと辛い
この先を考えると、お先真っ暗だよ >>327
バーモントカレーのカロリーハーフでもダメ？
具材は炒めず、肉はササミにすれば1食の脂質5グラムくらいでできる
普通のバーモントカレーの味で美味いよ >>330
インスリンしたら更にどのくらい延命出来るんかな？
てか命の危険を感じたらどんな楽しいことでも容易くやめれる気がするんだけど
お酒ってそんなに凄いものなの？ >>327
オレもココイチがダメ
なんせハーフでさえ２連続で即時入院したから、もう喰ってない
個人的には香辛料じゃなく、ルー（≒たっぷりバターor油脂）がダメなんだと思ってる
なお「ねっとりトロミ」の代替案としては――
１．片栗粉を使った「蕎麦屋のカレー」系
２．肉の煮こごりを活かした「ゼラチンカレー」系
――の２案を提案する
１．は解説するまでもなく片栗粉でトロミをつけるだけ
２．は手間ヒマかかって面倒くさいけど上手にできると美味しい
２の例】
・ 鶏肉に塩コショウしてフライパンで蒸し焼きにする
※油を引かずに皮目を下、蓋をして中火で5〜10分
・ 火を止めて30分ほど放置し、予熱で火を通す
・ 肉と蒸し汁を分ける
※汁を冷蔵庫で冷やし、浮いて固まった脂を取り除く
・ これで脂抜きした肉と、ゼラチン（肉汁ゼリー）が出来た
→２つを合体させ、ジャガイモなど適当な野菜と、カレー粉をを加えて煮込む
簡単に書いたが、これで肉汁由来のトロミがついた、旨味カレーの完成
肉がちょいパサなのは許してほしい
旨味はスープに出ているのだから 片栗粉とゼラチンでネトとコク代用するってわけやな
作るか…
無性に食べたくなる衝動に負けてココイチ食って死ぬよりマシやし みんな腹の左下あたりがキリキリ痛くなったりはしないんかな
加えてそのあたりの背中側がずっと触られてる感じがある たぶん違う
膵炎の痛みはもっと上だし、痛みのレベルが違う
痛くて吐くし、水不足で死んじゃうことを自覚するんじゃないかな？
痛みの原因が「腹の左下あたり」なら、別の病気を疑って 暑気払いの時期ですな。営業ですが先日も断りきれず
ビールを飲んでしまいました。
体調はなんとか大丈夫でしたがビクビクして飲むの辛いです
参加しないわけにはいかないし自分気が弱いんで場の空気悪く出来ないから・・
事務職に異動願い出してるけど欠員なしらしく当面営業でとのこと。
欠員出次第優先して異動させてくれると言ってくれているのが救いです。 まあお前が苦しみながら死のうと俺は痛くもかゆくもないから
好きなだけ飲めよ >>338
膵炎と確定してるならやばくね？
私なら包み隠さず事情を説明して全力でやばいものは避けるわ >>338
心療内科でも行って事情話してちょっと気が大きくなるような薬でも貰って飲んだほうが…
結局酒がないとやってられない不安症なんだろそれ >>338
断り続ければ飲めない人って定着するでしょ。
一回飲んじゃうと次も当然飲まされるわな
気持ちはわかるけど自分のために断れ 膵嚢胞って方います？
検査の結果、嚢胞が見つかった。
なんだ膵嚢胞って…医者は7mmだから年1の人間ドックで大丈夫ですって言ってるけど、ほんとに放置で大丈夫なのか >>343
膵腫瘍マウントバトルか？
俺は48mmだぞ
7mm程度か。もし主膵管に出来てるタイプじゃないなら、年1でCTだのMRIだのやって、3〜4年大きさが変化しなかったら経過観察終了であとは一般人と同じく数年ごとの人間ドックでいい
IPMNつって、ここ最近検査の技術がめちゃくちゃ進んだことによって見つかるようになった、ごくごくありふれた腫瘍だ
一般的な膵臓がんとは違う膵臓がんの前段階病変とも言えるが、進行が非常に遅い
嚢胞径7mmなら、がん化し始めを捉えてステージ1の状態でピンポイントで手術するために年1の経過観察で十分ってくらいに遅い
むしろ膵がんに進展する前に寿命やら心臓病やら別のガンで死ぬこともしばしばあるってくらいに遅い
俺くらい大きいと粘液詰まって膵炎ちょいちょい起こすこともあるし、まぁいつガンになるかもわからんが、
少なくともお前は必要以上に怖がってストレス抱える方が身体に悪いってくらいセーフだ
と、思うよ？
医者が色々検査した上で年1って言ってんなら
気になるならIPMNのガイドラインをググってみな
既に判断基準は出来てる >>343
2月に膵嚢胞45mm、日本では50mmを超えないと処置しないらしい。
そのまま1ヶ月入院中45mmは消えて無くなり、1週間後痛いので造影CT、そうしたら、ビックリ92mmの大物が違う場所に出来ていた
ERCPにてドレナージのパイプを2本入れました
7/8にドレナージのパイプを抜去しに入院して来ます
2/4〜4/25まで入院していました >>345
>>346
すごく解りやすい説明ありがとうこざいます。
病院の先生は、ハイハイ大丈夫よ〜
みたいな感じで聞いても説明してくれないし
ネットで調べてはみたんですがよく分からなかったので助かりました。
確かにこの検査するってなって初の内視鏡にビビり
からの検査結果までのドキドキで胃が痛くなりました。
今レス頂いたのもあって、安堵で久しぶりに晴れやかです。 >>346
言い忘れましたけど、どうぞお大事に。
入院がんばって！ >>349
ただ統計上、将来その腫瘍由来じゃない通常型の膵がんになるリスクが高い人間ということになるから、
食べ過ぎ飲み過ぎには気をつけて、タバコはほどほどに
血糖値なんかもたまには気を遣ってあげて >>351
はい！そのように気を付けようと思います。
今回の事があるまで、膵臓どころか胃や腸の不調とも無縁で考えたり気遣った事も無かったので、ある意味良かったかもしれないです。 3月にアミラーゼ値が高くて今回アミラーゼアイソザイムての測ったけどなんともなかった
なにか持病の薬が悪さしたのかもしれない(いまはやめてる) >>332
330じゃないけどインシュリン注射してコントロール良ければ別に余命の事は深く考え
なくても良いよ、ヘモグロビンA1c6位になるように節制していれば、70代に入ったら6.5
位で良いよと言われる、酒はね脳がアルコールに支配されてる人は飲んじゃダメと分かって
いても、誰かに操られるみたいに飲んじゃうよ。泣きながら飲んじゃう人もいる。
まぁアル中とほぼ同じ。 >>354
75の親父が肝臓一歩手前でやられてたくらいまでのアル中でね
酒を完全ではないけどやめて、食事に専念して元気になってたんだけど親父の弟と喧嘩して
そこからまた飲むようになって、メシ殆ど食わなくなって立ってるのがやっと
車で事故もするし
昔悪酔いで散々苦しめられたりとかもあって
何て意思の弱いクソやろーなんだ
そのまま死ねよって本気で思った
でアル中について調べてみたら
おっしゃるとおりで意思強い弱い関係なしにコントロールきかなくなるんだな
止める術もないし、そんだけ肝臓やられてるのに膵臓が無事なわけがない
母親が肝心なことは黙ってて
実はもう手遅れなんだろうな
って思ったりする 慢性膵炎の方、トリプシンの数値ってどれくらいですか？
基準値〜500のところ920くらいだったんですが「軽い膵炎ですかねー、でも腹痛ないならそんなに心配いらないよ」で済まされてしまいました
基準値の倍近く上回っていても経過観察って普通ですか？ 三年前から膵臓腫大でトリプシンが300〜700で推移してる。ただ、超音波内視鏡では炎症像が無いから慢性膵炎なのか原因不明だけど… 背中や腰が痛い場合やばいですか？左手側と右手側どっちかですが痛いもんですか？ >>350
ありがとう
膵臓残があると痛みも大きいから、そちらもお大事にね >>359
主に左側だと思います 右は胆嚢や肝臓です 膵頭部は右側にかかってるので、右側に痛みが出る人も多いですよ
私も右痛派です まじですか、じゃあわかりにくいなぁ…
胆嚢だと右肋骨したのみぞおち そして右肩甲骨したあたりが痛くなるんですが 膵臓はもう少ししたの 右か真ん中か左 あたりなんでしょうか オレは真ん中派！
急性を起こすと、背骨に五寸釘を差したように痛いぜ！
というネタはともかく「膵臓に痛覚神経はない」という基本を抑えるべき
肝臓と並んで「沈黙の臓器」と呼ばれる通り、本来は「痛くない」ハズ
だからスレタイにあるように「わかりにくい」し、気付いた時には手遅れなんだよ
激痛を発してるのは、膵臓そのものではなく、ご近所たち
「お隣が燃えてまーす！」という119番通報で、痛覚神経が右往左往してる感じ
だから人によって痛む場所が違うし、痛くない人までいる
つまり、痛みの場所で判別しようとするのは――無理
逆にマジで膵炎なら、痛みの強度や性質で「あ、死にそう」って分かるから
その後で病院に駆け込めばいいよ
なお、このスレにいる「病気に気付かず手遅れだったわー」の人たちは
今まさに生きてる人で、書き込みもできる――よって死んでない人だからねｗ 沈黙の臓器か・・・
急性膵炎で色々検査いたが、肝臓もけなりやられてた。
脂肪肝の診断いただいたわ。 >>366
俺一回なんだけど、再発の兆候ってあります？ >>368
退院して元気になってお酒飲み始める→胃周辺に鈍痛→お酒減らす(ヤメれない)→騙し騙し生活する→いきなりズドンで再入院。若い看護師さん数人と仲良くなりました(涙) 主治医が「背中の真ん中から左側にかけて痛くない？だるくない？」としきりに尋ねてきてたな
結局私は膵癌だったけど背面痛やみぞうち、胃痛は一切なかったよ 背中はやたら凝るような違和感が出るよね
多分嚢胞が大きくて背中の神経を刺激してるせいかと思うけど >>370
血液検査でアミラーゼの数値とかは異常は出たのかな？
痛みが全くないのって怖い もはや尿検査か血液検査でわからなければ なかなか早期発見できなさそう >>371
嚢胞や主膵管が大きくなると背面痛出やすいんだって言ってた
場所によって背中右側、中央、左側に出やすいとかあるんだろうね
>>372
血液どころか腫瘍マーカーも異常なしだったよ
なのでERCPで細胞取って診断確定しました >>373
そんなに判定出ないのに念入りに調べるに至った理由ってあります？
例えばどこにも痛みはないけど 強烈な倦怠感や 体重減少とか
無症状で腫瘍マーカーも 異常なければ私なら安心してそのままにしてしまいます >>374
倦怠感も体重減少もなし
家族が膵癌で亡くなっているので年一回人間ドックを受けてたんだ
今年はエコーと血糖値から精密検査しておきましょう、で手術までひと月たらず
嚢胞も癌に移行するのは10万人に一人くらいの確率だっけ？普通は大丈夫だけど家族性とこのスレの膵炎持ちの猛者どもは要注意なw マジか膵臓癌ってそんなに症状出にくいんだな 膵炎と同じでアミラーゼとかなんか出てくるのかと思ってたわ それぐらいは
ちょこっと見ただけだけど遺伝的に影響する癌て胃がんと大腸がんぐらいって聞いたけど 実際のところどうなんだろう 膵ガンで自覚症状がある＝進行してる≒アウト
血液検査に出る＝以下同じ
※膵ガンの腫瘍マーカーは早期発見用じゃない
こまめに人間ドッグ（画像検査）受けるの前提で最終的には運頼みだよ やっぱそうだよねそうじゃないと分かりにくいとか言われないもんね もうそうなってくると 自覚症状も何もないのに 生検するとかいうのはまずありえないし だいぶ上で言っていた 放射能をあててものすごく小さながんもわかると言う 特別な MRI で検査するしかないな 確かまともにやると20万円ぐらいかかるとか言ってたような 脂質とってないけど腹いてぇ、、、
消化に悪いワカメのせいだ、分かってる、、、
太田胃散ってどうなん？ 最近気がついたことなんだけどロキソニンとかの痛み止めって 口から入れるから胃が荒れるからといってボルタレンとかお尻から入れるのに変えても結局 胃が荒れるんだってね その太田胃散とか何か他の薬飲んだら相当マシになるんだろうか俺も知りたい ロキソニン処方されると
一緒に胃の保護にムコスタ処方されるけど
これ意味有るのかね 太田胃散は消化薬だからリパクやベリチームの代わりになるのでは >>384
最近の処方は胃の保護剤がセットになるようだよ 自分は消化が弱いから腹痛いときはリパクレオンだけで事足りることがある
太田胃酸で代用できるなら病院行かなくてすむなぁ
5年行かなければ生命保険入れるからがんばってみようかな 僕は便の回数が増えたな。
消化のよくなる薬を飲んでいるからかもしれない >>389
食べる前にレモン水を選んだり寒天か食物繊維先に入れたりとかなんか防御策はやってる？
空きっ腹にラーメンめちゃくちゃうまいだろうけど吸収率ヤバすぎる >>383
ボルサポ入れると痔が悪化するから気をつけてね 退院から暫くは脂っこい食事は避けてたけど、数ヶ月がたちラーメンや揚げ物を食べるようになったが、体調悪化無し。ただし焼肉だけは腹痛になる…
酒は怖いから飲んでない。 >>336
そこには腸しかないらしい。俺も同じので医者に聞いたらそう言われた
朝起きると痛いけど気にしてない。オナラはすごい出るようになった 確かに焼肉が一番強烈だ ただラーメンは俺の場合汁を全部飲んでしまう 一度食べだすとそうなってしまうので恐ろしい >>395
上に登場した脂肪便のじろう君？その後大丈夫だったんかい？ >>393
尿管結石だとその辺違和感感じること多いよ 「消化悪い」に関しては、腸内細菌を意識すると改善する可能性がある
１．乳酸菌とか酪酸菌を口から入れる
ヨーグルトや納豆といった発酵食品のほか
ビオフェルミンやミヤBM的な薬/サプリも有効
２．善玉菌のエサを食べて育てる
オリゴ糖や難消化性食物繊維などは細菌のエサになる
だから、一見消化悪そうな野菜を食うと便通が改善したりする
特に――急性膵炎の入院で絶食すると、腸内細菌も餓死寸前
退院後の回復期は、とても重要だと思うな 納豆菌はあんま入れ過ぎると別の意味で腸内フローラ崩壊するから適度にでよくね
俺も意識してヨーグルト飲むようにしてるけど、腸の膨満感がヤバいわ屁が一日1000回出るわで結構苦しい 前々から気になってるんだけど例えば胆嚢に至っては サバとかサンマとか
の体によい魚の脂だろうが 納豆の脂質だろうが関係なしに 脂質は体に良くない これは膵臓にも当てはまるんじゃないだろうか 確かに自分 夜寝
る前に 3時間以上前に 納豆を食べる習慣とか つけてるけど ヨーグルトと
かも低脂肪とはいえ脂質があるし 健常者が1日とっていい脂質50 G だと
すると 我々のような病人は一体どのくらいまで許されるのだろう 夜ゴハンの後ヨーグルトは食べるようにしてる。
寝てる間が胃腸が動くからヨーグルトは夜こそ食べるべき。
とテレビで見たことが そうだよね、しかも食後でないと
胃酸の強いときに食べても善玉菌が納豆と同じで死んでしまうとか
じゃあ私も低脂肪のを納豆とセットで寝る3時間前にたべてみよか
てか砂糖ふんだんに入ってる小さいプリンサイズのでも
いけるんやろか >>400
＞屁が一日1000回出る
屁の「内容」によると聞く
食物繊維豊富で、おイモ食べてプップー的な
水素ガスや窒素ガスなら、大して臭くないし問題ない
逆に、腐った玉子のような硫黄臭がするなら
大腸付近で悪玉菌が繁殖してる可能性大
このへん、本来は膵炎と関係ないけど
「脂肪便だー」とか「下痢だー」とか言ってる人の、真の原因かも >>404
屁と糞の匂いと糞の色は毎日チェックしてるわ
不快な匂いはしないから腸内はまだ死んではいないらしい
ただとにかく出る、1000回出る
膨満感がヤバい時にヨーグルトが効くとこうなるんで、相当ガス溜めてたんだなと思うよ ぼかぁ効果のほどは不明だけど「毎朝快調ヨーグルト」の六個パックくらいのを
毎晩食べてる。お通じは悪くないな。 本当は砂糖が全く入っていない大きいタイプのプレーンのやつは食べなきゃならないんだろうけど めんどくさいしおいしくないんだよなぁ 十勝って蓋が緑枠のやつがコクと酸味があって一番美味いけど体に悪そうな気がしないでもない
逆に一番安いチチヤスのヨーグルトの低脂肪とかコクもなんもないから美味しくないし 入院中に食事okになったときはR-1の砂糖ゼロが朝食にでたな 入院して食事okになった最初の頃の夕食
退院後、脂っこい物食べたくなった時とかこれを見て
戒めてる。またこれ食う事になるぞと笑
https://i.imgur.com/zCMfdL4.jpg ただ膵炎絶食明けってこんなもんでもめちゃくちゃ美味く感じるんだよな
飢えたせいで味覚がかなり敏感になる 脂肪ゼロのヨーグルトに果物を入れるとうまいよ
ただしバナナは本当にガスが出まくる 席を外して屋外でという感じ
やっぱりリンゴがいいと思う ４００ｇならドラッグストアのが安い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
