patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質13
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1547639368/
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1552329581/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
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新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
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★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) >>188
ホルムアルデヒドは酸化が進むとギ酸になるそうなのですが、
以前皮膚ガスサンプリングだかTシャツ付着物サンプリングだかでギ酸が多量に検出されたとの書き込みがあったので、ホルムアルデヒドだと辻褄が合うなーと思ってます
健康な人でも代謝で微量のホルムアルデヒドが生成されるようですので、私たちPATMerはそこの代謝が狂ってるのではないでしょうか
以下ウィキペディア引用
ホルムアルデヒドはアミノ酸や生体異物を代謝する際、内因的に生成し、ホルムアルデヒドに暴露されていない人でも、血液中ホルムアルデヒド濃度が2.61 ± 0.14 μg/g（ほぼ2.6ppm）との報告がある。
生成の例
ジメチルグリシンデヒドロゲナーゼは、葉酸なしでの反応ではホルムアルデヒドを生成する。
一炭素代謝(one carbon metabolism)と呼ばれる代謝回路で葉酸の酸化的分解によりホルムアルデヒドが生成されると2017年に研究結果が発表された。 緊張すると血圧が２０くらい上がって皮膚が焼けるように感じる
毛穴が開いてなんか出るんだろうな、反応が強くなる 周りの席にビクビクして頭がフリーズし業務が全く進めれないので上司に相談したら人のせいにしちゃだめだろって言われた ホルムアルデヒドがでるのはもう分かったからどうすりゃいいのってこと。
拭けば良いのか、分解する何かかければいいのか >>189
その可能性はありますね。
＊ホルムアルデヒドとは
最近注目されているシックハウス症候群の原因物質の
一つにホルムアルデヒドがあります。
このホルムアルデヒドに汚染された室内に人がいると
目や気道に刺激を感じることがあり、高い濃度では
呼吸困難などを起すことがあります。
（https://www.muji.net/mt/contact/more/014798.html）
＊「シックハウス症候群の症状」ってどんなもの？
個人差はありますが、頭痛・めまい、目がチカチカする、
涙が出でる、のどの乾燥・痛み、のどのイガイガ感、
咳・たん、疲労感・倦怠感、気分が悪い・吐き気、
くしゃみ・鼻水、鼻がツーンとするなど症状は多種多様
ですが、「これだ！」といえる特徴的なものがなく、
「特徴のない症状」が多いといわれています。
症状の有無や程度には個人差があり、同一環境でも
強い症状を訴える人がいる一方、全く平気な人もいます。
現時点では、どのような体質の人が症状を訴えやすいかは
明らかにされていません。
（http://www.kamikawa.pref.hokkaido.lg.jp/hk/nth/kakupage/kisetsu/03-sickhouse.htm） >>191
それは言い方を間違えてしまったんだと思う なんかなにか事件がおこるたびに自分がわるいのか自分がひきがねかっておもっちゃう
影響範囲が広いなら誰かたすけろよ
なおそうという意志があるのに、ただ刹那的に殴られるだけ、これじゃなにも進まない 電車で隣に座った、
吐き気がする程の柔軟剤のニオイを撒き散らすジジイに
これでもかと反応されてるけどなんなん？
その化学物質まみれの衣服を一日中着てても平気なのに
PATM物質は耐えられないって？あー本当に嫌になる。
発症前は天気が良い休日は晴々しい気分になったものだけど、
PATMになってからはどんな日も人がいるところでは一分一秒心が安らぐ事はない。
もう殺してくれ。 今から信じられないことを言うかもしれないが事実だ、脳が引き起こしている 相変わらず反応がすごいなあ
風呂入って出たんやけど
鼻押さえるか咳か
こう暑いと汗かかんっていうのは無理やし >>199
本当？リラックスしてる時や意識してない時に見えない所で反応されたりしない？ 医者や家族や周りの人が確認できない「何か」が出ている なんか服が生臭くなったりするんだけど、魚臭症なんかな 太陽にあたると臭くなる
洗濯物も外干しより室内干しの方が臭くならない気がする あと顔から皮脂がでてくるとツーンとするような臭いがする
だから仕事の合間や、出かけてる時も水洗顔してる なんか知らんが、今日いちにち、ずっとくしゃみとか鼻をこすられたりしたんだけど、これ、今までで一番の反応。
ちなみに昨日から絶食してた…
いちにちふつかじゃ、何も変わんないよね イヤだあぁぁぁぁぁっ‼
せっかくのゴールデンウィークなのに気が休まられねえ >>211
マジか…
飯抜いても爆反されるワイは重症なんか
まー、薄々は気付いとったよ >>205-206
ほんとこれや
外干しは服が工事現場みたいな臭いになるから室内干ししてる
風呂上がりの顔面の脂をティッシュでオフすると本気で臭いのがわかる 腸の中に便が残ってると飯抜いてもまだ反応は続くんやで >>205
自分も去年そうやってそれからは室内干しのみです
落ちきらなかった色々混ざった汗と日光が反応してるのかな
発症する前はそんな事絶対なかったのに 職場の同僚が誰それと別れて「辛い」とか「苦しい」とか言ってるけど、全然共感できん
そんな私は明日から低糖質、高タンパクな食事に取り組もうと思ってます
なんか腸が悪い人は黒糖取ると良いらしい！ そもそもなにも食べなくても反応されるからな
食べ過ぎたりすればより悪くなるだけで
前提が違うんだよ
悪いことをしたらつかまるだろ、なにもしなくても悪いことが平常なんだよ
だからよいことをしてやっとふつう なんかこう書くと楽そうだな、訂正
めちゃくちゃいろいろやってふつうにもなれない そうそう、凄く頑張っても普通以下
少しましになる程度 デミグラスソースはマジヤバイ、咳しない人いないぐらい反応
イチゴもやばい、食後数時間に風呂に入らないと咳生産機みたいになる デミグラスソースとイチゴに共通してる成分があやしいぞ 俺はラーメンがやばいな
イチゴは関係あるかわからんけど自分が爆反してしまった 葉酸が怪しいな
確かホルムアルデヒドも葉酸から出来たはずだからそこらへん担ってる一炭素代謝に異常があるのかもね 今日スポーツ観戦来てるんだけど俺の右隣で鼻クスンクスン左隣でウンウン喉鳴らしてるし、俺の前に通路あるんだけど通る人通る人咳１回だけして目の前でして通る
必ず咳１回!何なんだよコレ？オカルトかよ? >>225
離席できる状況なら適度にトイレなり買い出しなりで離席して息抜きした方がいいぞ
我々は一ヶ所に留まっていることが自ら地獄を招くんだから あとから隣にきて座ったやつがとにかくニオイのするのものを買ってきて食べ始めたり、音をずっとたてつづけるのな
なつかしい 体が熱を持つと反応が酷くなる
これからの時期は地獄だな 別に子供じゃねえけどこの体質になったらしっかり食べて身体大きくしないとな、とか皮肉以外のなにものでもないよな どうすりゃいいのまじで…治った人のブログあさるしかないのか。 >>189
皮膚ガステストでギ酸出まくったよ
あとアセトアルデヒド
酒も何もしないのに >>233
皮膚がすテストってさ、どこを検体にするの？ 結局、ガスが少ないときはより鼻が利くわけだから、家のいろんな場所に異なる芳香剤をセットしてチェック場所をふやすことで
今日はすごく鼻が利くな、今日の状態はいいな、朝食ったあれがよかったのかなとかよくなるものを特定しやすくなる、とかさ >>235
おれは手のひらと頭と呼気をとった
アセトアルデヒド、ギ酸、ベンゼン？が多く検出された カンジダがアルコール作る→腸内でアルコールが分解されてアセトアルデヒドになる
から間違ってはいない 手のひらがくさいってにぎりっぺできるな
いや、すまんな >>239
嘘じゃないですよ。オフ会とかの実体験に基づいたコメントです。 俺出来る仕事がなくなったから今新聞配達して生き延びてんだけど
ボロ家の中にいるじじいが俺がポストに近づくと毎回反応するんだよな
コンビニに納品すると入った瞬間店員咳きこむし…
後、チラシ入れの時に向かい合って作業する人がマシンガン咳払い続けて、30秒に一回鼻かむｗ
もう死にたいは 我々としても医者に売り込むことが必要なんじゃね？
本当に未知の病気がこの平成の時代にあるのであれば、医学会とかで干されてる人間からしたら出世できる一発逆転のチャンスなんだよ
こんな唯一無二の研究対象を逃すとはとても思えないが >>233
貴重な情報ありがとう
LD50とかいう毒性の指標を比べてみると、
ホルムアルデヒドはアセトアルデヒドの約20倍の毒性があるみたいです
アレルゲンとしてもホルムアルデヒド＞＞＞＞アセトアルデヒドのようですし、
PATM物質がホルムアルデヒドだとして私たちにできることは、測定器などを駆使してPATM物質を定量化し信憑性の高いデータを採り、医師にデータを提供して代謝異常の病気として一刻も早く認定してもらうことだと思います
PATMで気力が奪われるので私もなかなか行動に移せませんが、もし元気な方がいれば行動して報告いただけると助かります
それと、PATMに頭をやられて近道ばかり探そうとする人も、気持ちはわからなくもないですが急がば回れで地道にデータ集めに協力してほしいです 「くさくないのに周りがアレルギ症状出るんですっていう人は精神病で
粘膜刺激するくらい臭い人は昔からいるけど体臭の治し方なんてない」
という認識を医者が持ってるって考えれば、病院で知らん顔されるのも、
誰も調べてみようとしないのも、分かる 解明してもらうのもいいけど、生きていく道を作ってほしい
だれか患者団体作って政治家にすりすりしてください ホルムアルデヒドが原因だったら
体内で多量に生産されているって考えるより
住んでいる家がシックハウスで、皮膚や服に付着しているって可能性はない？ じぶんのにおいを客観的にわかる機械を10万以下でつくってほしいんだわ
おれもトルエンはもってるけど安物だし、他のガスのとかとても手が出ねえ、だからどのガスが人に嫌われる理由になってるのかを判明して、それを測定できる機械をほしいんだわ
治すなんて一足飛びに期待しちゃいねえ、ただ納得したいんだわ人にじぶんが攻撃されてる理由をタイミングを 通りすがりの…@ガーディアン
@futureTM
隣のババアの香水が公害レベル
ウ○コみたいな匂いする
睨みながらずっと咳してやったわ
https://twitter.com/futureTM/status/311610788513189889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>250
ありえない
築10年で
ホルムアルデヒドで抜けきってないとかありえない あの人は二日で止めたので
普通に生きてると思いますよ >>259
オゾンを吸って治すのが今のPATM界のトレンドらしいけど
危険ですよね・・・ >>261
濃度次第ですかね
1日に暴露していい量は安全衛生規則かなんかで決められてて別にそこまで低濃度ではなかったと思う >>255
なんとか生きてますよ。オゾン高濃度は本当に危険だと身をもって体験したのでやめた方がいいですね。気管支辺りがチクチクして少し苦しかったです。確かに反応は減ったのですが継続するのは怖くてやめました。 正常な呼吸器の肺胞がダメージがあって痛みが出たのかダイオフ症状で痛みが出たのかわからないけれどオススメは出来ません。今は腸内細菌検査とカンジダ用有機酸尿検査の結果待ちの状態です。手探り状態で対策しています。 もう一つ希望がありそうで気になってる治療法がありますが、オゾン点滴療法（血液クレンジング）という自費診療なる治療法があるのですが病院なので比較的安全性があると思います。気になったら調べてみてくださいね。 幸いにも近くのクリニックでこのオゾン点滴療法が受けられるので今度やってみようと思います。血液ガスに焦点を当ててみて試してみようかと模索中です。 オゾン紹介してたサイトつながらなくなったし
おれもオゾネオは効いたってやつがいたから買ってすこしつかってみたけど
そもそも言い分的にはいちばん強いやつつかえとかいってたろ、吸うんじゃなくて部屋に漂わせて入ってみるってつかいかたが本来じゃないの >>253
シックハウスは築年数はあまり関係ないぞ >>268
オゾン点滴は期待できそうですね
酸欠がPATMの発症原因ではないかと言われてましたし
結果報告いただけると有難いです オゾン点滴！
そんなのあるんだ
期待できそうですね 直接オゾンを体内に注入するのではなく、一定量の血液を抜いてオゾンでクレンジングした後にまた体内に戻して汚れた血液を正常化するという療法ですが、英国のロイヤルファミリー御用達ということで脚光を浴びた療法だそうです。 一応望みは薄いですが、試してみる価値はあるのかなと思っています。血液中にある有害な物質を一度掃除することで何か変わるかもしれないし今週中にはクリニックに行ってみようと思います。行動あるのみですよね。 ツイッターで治った人曰く、朝起きた後の舌磨き＋ココナッツオイルプリング＋毎食後のビオフェルミンで治ったとのこと。一年くらい続けたそうです。
GW前に調べて試したかったな...
経験者いたら効果あったか教えてほしい。このスレいるってことは効果無かったんだろうけど。 医学って大して進歩してないとよく思う。
ガンだとか大多数の人がかかる病気はまだ進歩が見られるけど皮膚病とかほとんど進歩してないし、体臭なんて蚊帳の外だ。俺らが生きている間に治療法が見つかるといいな ＊「ホルムアルデヒド」とは・・・。
ホルムアルデヒドは反応性や熱安定性に優れ、かつ経済的であることなどから
科学製品やプラスチック、接着剤や塗料などの科学繊維の合成に幅広く使われています。
しかしその反面、空気中に拡散しやすく異臭を放ち、目やのどの痛み、頭痛や吐き気、
咳やくしゃみを引き起こしたり、アレルギーの悪化をまねくことがあるという欠点も
併せ持っています。
（http://www.homoboard.co.jp/sick_house.html） あのさ、金の問題もあるけど、状況がより悪化することもあるんだぞ というかＰATＭを黙殺してる奴を探しだして潰さないことには治療も何もあったもんじゃないわ patmは否定的でもカンジタとか重金属がたまってるとかいってた診察者もいたし、原因を何においてるかの解釈の違いじゃねオカルトだと思ってる人もいそう 犬にも反応されてくしゃみ連発されるから犬も飼えないわ。地味に効く 皮膚表面の菌の状態が悪いのに一日に何度も洗ったり殺菌したりして
体内は正常なのに悪玉菌優位な状況を維持してる可能性もある
頭にめちゃくちゃマセラチアを繁殖させてる人は、頭を乾かしたそばから
雑巾みたいなニオイを放ってるみたい
ニオイもある人は体内のカビとは限らないし、
強すぎるニオイが人を神経質にさせてアレルギッシュに反応させてるのかもしれない
と思って皮膚のことを今は調べてる… patmはなにをもってpatmとするかっていう診断基準がないからな
皮膚から何が出てればアレルギー反応が出るようになりますっていう
一定のルールができれば診てくれる人も出るんだろうが
今診ますって言うのは代替医療やってる病院くらいのもので
保険で治せない病気って基本的に治し方がないやつだろ
結局診てもらったところで治るわけじゃないんだよな そもそもですねえ体の部位でつねににおいの測定値が高いとこがあるんですよ
ふつうに考えれば汗もかいてない、風呂上がって石鹸したら0になるこれがふつうでしょ、ふつうの人なんだと思うんだよ、違うところがあるんだなあ
家族に頼んで比較しようと思ったんだけどなんか拒否られたけどたぶんこれ自分だけ PATMってホントよくわからん症状だよな
マジで自助努力でどうにかなる問題なのだろうか。
なにしても焼け石に水のような気がしてならん。かといって、なんもしなけりゃそのまんまだし。
ツイッターとかブログで「PATM完治した」とか「症状でなくなった」とか書いてあるけど、ホンマ都市伝説レベルなんじゃないかと疑うくらいには、毎日余裕ないわ
ストレス良くないってわかってんのに、避けることすら出来ねえよ 俺は、自分が原因不明の不治の病だと信じられるほど若くないから
居住環境とか衣類などの身体の外の要因を疑ってる。 明らかに後天的なものだし、実際治った人がいる以上治るものだと思うが。じゃあどうすればいいかってのはよくわからん。食事とかストレス対策しかないのかなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
