【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart46【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549098071/ 初期の緑内障と診断されて３年目です
昨日、会社の昼休みに同僚とバレーボールを公園でやってた時のこと、
うっかり逸れたボールが私の顔面に直撃しました
目と鼻の先あたりに直撃して一瞬チカチカするぐらいの衝撃がありました
幸いすぐ回復したので昼間らも普通に仕事をしてたのですが・・・
こういう場合、外部からの物理的な衝撃で緑内障が進行するようなことってあるのでしょうか？
痛みが続いていたり赤くなっていたり腫れてたりしたら病院に行くことも検討したのですが特に何事もないため
眼科には行っていません
みなさんはこういう場合（目への物理的衝撃があった場合）どう対応されていますか＿？ 衝撃による網膜?離の方が心配。
自分だったら受診する。 >>121
ルミガンもそうだけど容器の形状に問題あり
丸い容器に比べて最後まで差せるのはいいんだけどね >>126
目が悪い患者が使う目薬の容器の形を同じにするか？と思う 強度近視、両目眼圧22で引っかかって視野の欠けは無かったけどエイゾプトを処方されました。
調べると他の目薬より効き目が薄いみたいなのですが、もうちょっと効き目のある薬に変えてもらった方がいいでしょうか？ それにしてもいろんな種類の点眼薬あるなぁ。
どれがこの患者にあってるって判断するの大変そうだな。 アイファガンやめていいならアゾルガのほうをやめたいんだけど言えなかった
役目がどう違うのか知らないけど >>128
眼圧22っていってもそれは空気式では？
空気式は正確に測れる接触式の眼圧測定より5くらいは高くでます
ラダノブロスト（キサラタン）は第一選択訳ですが、
副作用としてまつ毛が伸びたり色素が付着する事があります
それで、副作用があまりないエイソプトにしたんでしょうね
でも、女性なら、まつ毛が延びるのはウェルカムでしょうし、
女性でなくてもラダノブロストの方が一日一回で良いので楽だとは思います
担当医師に言ってみては？ >>130
アゾルガは配合剤なので、一つの目薬で二つの目薬の効果が得られる優れものなので
続けた方がいいです >>129
そういうの、基本的には患者が決める事ではなく医者が決めることなので、
患者は迷ったり、悩んだりする必要はないです
ただ、副作用の報告はしてください、特に喘息の副作用は命に係わる事もありますし 自分もアイファガン駄目みたい
小さな傷みたいなのができて滲出液→カサブタできた
目ヤニついてる人みたいで見た目がｗ
眼科行ってこよう…となると連休うっとおしいな >空気式は正確に測れる接触式の眼圧測定より5くらいは高くでます
これって本当？５も高く出る？ >>133
いや、自分で決めるとは言ってなくて、医者の話。 15を目標にしましょうという判断でアイファガンを処方されたのですが18から下がらなくて代わりに
タプロスとなりそれでも下がらないのでグラナテックを追加それでも微妙でエイゾプト追加でようやく
アンダー12になりました >>139
真っ赤になるよ
１時間くらいで戻るけど 血行促進にはナイアシン（ビタミンB3）が良いよ。
分量を気を付けて飲まないと、ナイアシンフラッシュという副作用があるから注意。
全身が熱くなる感覚があって、1～2時間程度で落ち着く。
その後は気分もスッキリ。続けているとだんだん肌がすべすべになる。
ナイアシンはメンタルにも効くから、
飲み始めてから目のことであまり悩まなくなった。
ストレスが軽減されたのか、結果的に眼圧も少しだけど下がった。
国内では購入できないから、いつもAmazon経由で海外から買ってる。
自分にとっては良サプリ。 緑内障でミケランにて治療中なんだけど、最近色々眩しくて吐き気もあるんだが
この吐き気はずっと付き合っていかないといけないものなのかな
(良性発作性頭位めまい症持ち)
点眼か何かで治療して眩しさ抑えるのか吐き気止め処方してもらうことになるのか、
遮光レンズやサングラスでずっとタモリ化するしかないか >>131
アドバイスありがとうございます！
そうなんです。目の下に色素沈着するから女性には辛いかもねと言われてエイゾプトを強く勧められたんです。
でもやはり眼圧が心配なのでそちらの薬にしてもいいか先生に聞いてみます。
空気式は高くでるんですね。少し安心しました >>144
色素沈着は個人差あるのかもしれないよ。
自分は入浴前にキサラタンを点眼してもう4年位経つけど、色素沈着はまったくないよ。
睫毛が伸びるのは確かにある。
ちなみに自分の場合どちらの方法で眼圧測っても数値はほぼ同じだからこれも個人差あると思う。 うん。空気式の方が高く出るとは限らないと思う。
おれは大体同じか、接触色の方が若干高い >>140
２種類以上使っている人はグラナテックを最初に差すといい >>147
それは先に挿した目薬が流れちゃうってことでは？ 自分は4種類
1個はヒアレインなので直接緑内障どうこうのじゃないけど
あと花粉症時期はアレジオン追加で5種類+点鼻薬 色素沈着を軽減するにはビタミンCが良い。
サプリ飲んでる。 >>149
私は5種類
朝は時間ないから間隔あけての点眼が大変
それなのに眼圧は20を下回る事がなくて悲しい 俺は４種類だけど一つは１日１回なんで夜だけ差すことにしている
朝は３種類なので何とか許容範囲 いつも朝5時ぐらいにグラナテックとエイゾプと
夜8時ぐらいに上2つとザラカムを点眼
昨日17時ぐらいに眼科行くと23と27
今朝また行って測ると12と17
目薬効いてるがやはり高いため、アイファガン追加して3日後に再測定 大学病院の名医と言われる先生に普段は見てもらっているのですが
もし将来、手術となるとその担当の先生自らががされるのですか？
それとも大学病院の規模を考えたら手術は他の先生になることのほうが多いですか？
もし総合病院で学生上がりの新人の先生が手術を担当されるぐらいなら
近所の緑内障を扱っている個人病院でベテランの院長先生（個人）にやってもらう方がいい気もしています
手術するなら：総合病院の名医＞緑内障の個人医＞総合病院の新人医師
こう考えているのですが、、総合病院は担当の名医が手術もすることは稀でしょうか？ 大学病院は上級国民は教授、下級国民は研修医じゃない？
総合病院の場合は手術専門の医師が居るんじゃない？ 珍しくて難しい手術だと論文書きたい大教授が出てくるが
普通の手術は新米医師の経験値稼ぎの材料だな そもそもその名医が毎回診察してくれているんですか？私も大学病院に通院しているけど毎回先生違うんだよね。
因みに10年前に片目レクトミー手術したけどその時だけの主担当医と副担当医（研修医？）が決められた。麻酔して手術開始したんだけど途中で主担当医が副担当医に「やってみる？」とか言って、交代したみたいでびっくりしたよ。 大学病院は医師が毎回変わる
大学病院の医師が個人的に土曜日だけ勤務している近くの病院は土曜日が毎回同じ先生 アイファガンって容器がやわらかいせいか
ちょっと押しただけで、大量に出てしまい、加減が難しい つまり、こういうことですね
大学病院の名医のところで手術になったとしても難しくない手術なら新米が出てくる可能性大
それなら緑内障手術ができる個人医のところで院長にしてもらう方がよっぽど良い、ということか。 >>161
メーカーは差しやすい形と思っているようだ >>144
ラタノはまつ毛のび以外に
まぶたがへこむ作用もあって
まばたきするときまぶたに引っかかる感じがでたり
顔が見た目おかしな感じになるよ
かかりつけ医に相談して別の薬に変えてもらったらそれらの副作用がきっぱりなくなった デュオトラバの副作用が出るので変更してほしい旨を説明したら、将来の目の障害が起こることを考えたらそれは無理な話のようなニュアンスを言われた >>161
>>163
アイファガンの容器は断面が四角だから断面が丸型より力を加えやすい
これは利点でもあるが欠点でもある
利点としては前から見て三角の形状と力の入れやすさから比較的最後の一滴まで差せること
欠点としては力を入れすぎると大量に出てしまうこと >>164
薬名間違えましたごめんなさい
まぶたがおかしくなったり目がくぼんでしまうのはルミガンです >>167
ルミガン使っているけどならないなあ
もちろん副作用は個人差大きいけど そういえばルミガンとアイファガンの容器の形かせめて大きさを変えてくれ
ルミガンはアイファガンの半分の量なのに同じ容器って上げ底商法だぞ 朝がエイゾプトとグラナテック
夜がエイゾプトとグラナテックとタプロス
ヒアレインは適宜みたいな感じでやっています >>173
適宜ってどういうときに使うの？
体温と違って眼圧は自分でわからないし・・・・ ヒアレインは緑内障治療薬ではないよ、角膜の傷や乾燥の治療薬。
緑内障目薬の副作用で傷が付いたりしたときに使う。
故に眼が乾燥したり、傷の影響で眩しさが増したり、痛みがある時に注せばいいよ。 グラナテック使うと充血するだけじゃなくて時々痛むことある 充血すると目が痛い
俺も頼もうかな
でもグラナテックを変えるよういなるかもしれない 目の表面荒れてなくてもグラナはちょっと染みる
かなり痛いなら同系統の他の薬に変えるべきではと思ったけど、
ROCK阻害薬は新しい種類の薬でグラナテック以外はまだ無いみたいだね 作用機序で５種類の系統ががあるようだから他の種類のβ受容体遮断薬薬で十分に眼圧が下がれば問題無いと思うよ
俺はタプロス（ＰＧ系）からミケルナ（ＰＧ系のキサラタン＋β遮断系のミケラン）に処方が変わったら眼圧が２下がったし コピペミスしました
訂正↓
作用機序で５種類の系統ががあるようだから他の種類の薬で十分に眼圧が下がれば問題無いと思うよ
俺はタプロス（ＰＧ系）からミケルナ（ＰＧ系のキサラタン＋β遮断系のミケラン）に処方が変わったら眼圧が２下がったし 目薬って眼科の先生曰く、ふたを開いてから１か月が賞味期限（？）らしいね
どれだけ残っていてもその効果は大きく落ちるとのことらしい、（特にキサラタン）
でも朝夕２回点眼ぐらいじゃ１本で１か月以上もつのが普通
しかも仕事の加減でそこまで頻繁に眼科いけないので自分の中ルールでは１月半までならOKとしてる
つか、あんまり眼科に頻繁に行きたくないのよ、よくならない病気なため行く度に精神的にヘコむから
今の１月半に一回ペースで眼科に行くのさえきついものがある SLTをされた方はいらっしゃいますか？
自分4剤使っていてこれ以上増やせないので、医者に勧められやろうかと思っています。
術後の経過とか点眼薬の減らし方とか教えていただけるとありがたいです >>184
昔キサラタンを使っていた頃は医師に冷蔵庫での保管を勧められた。
でも他の目薬はそこまで言われていない。 自分もキサラタンだけど、医者から最大6週間って言われてる。
だいたい1ヶ月半で無くなるからいつも使い切ってるけど
眼圧みる限り1ヶ月過ぎて効果が落ちてる感じはしないな。 会社の人、眼圧高くてもう何年も目薬してるんだけど視野欠損ないって
私正常眼圧なのに目薬しても進行する >>189
そういうものだよ
でも眼圧高いのは怖いな いつもの環境と変わらなくても眩しすぎて目開けられないときがある >眩しすぎて目開けられないときがある
目薬の副作用で角膜が傷ついてると思われる。 >>193
もし傷だったら医者に定期受診で言われるんじゃないかな。 車の運転中に交差点を右折する時に、横断歩道の歩行者に気付かず直前で見えるのは緑内障のせいか？車の右斜めにある柱のせいか？ 道幅にもよるけど左折はともかく右折というのはなあ。
交通安全十分注意で。 今だ！200ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ キサラタンの消費期限が話題になっていたけどキサラタンはジェネリックあるよね。
早く使い切る必要があるのは後発品でも同じなのかな？ >>202
一般論としてジェネリックは全く同じじゃなくて防腐剤あたりは違っていることも多いから何とも言えん 12月末に左上奥歯の歯が欠けて、その影響かそのあたりで噛むと少し痛い状態
そのあと3月になって、左目の視野欠損が10年ぶりに進んで眼圧も左が特に上がってた
歯の奥上の神経が、視神経か眼圧かに影響することはあるのだろうか？ >>204
神経そのものが直接関係はしない。
しかし、痛みのストレスで眼圧あがったり、血流悪くなって間接的に緑内障に悪影響を与えることはありそう。 >>201
キサラタンから始めてエイゾプト、アイファガン、チモプトール追加
10年で初期から中期に進行
もともと17～18のところ点眼で12～15ともう少し下げたいところです 緑内障の目薬って房水の排出を促すタイプと房水の発生を抑えるタイプの２種類だけかと漠然と思っていたら違うんだ。 健康診断で緑内障の疑い、検査する事になった
間違いならいいなぁ
あと便潜血。大腸ガンの確率は1～2％らしい
前回は心臓でひっかかったし40過ぎてボロボロや >>210
健康診断で測るのって眼圧と眼底写真ぐらいだろ
それだけで緑内障とはいいきれないのでは？ >>211
逆に健康診断で見つかるくらいヤバイんじゃね？ >>212
自覚症状ないから、そんなひどくはないと思うわ >>213
自覚症状ないってのが怖いんだよね。
初期はみんなそうだから。
しかももし緑内障だったら治るわけじゃないし。 >>212
緑内障の疑いっていうか、視神経乳頭異常をわかりやすく言ってるだけでしょ >>214
緑内障だったらしょうがないね 進行しないように頑張るしか >>185
SLTは高額な割に
① 効果がある人、眼圧の戻りも遅い
② 一時的に眼圧は落ちるが、早々に眼圧が戻る人
③ 効果のほとんどない人
大きく分けて三種類がある
なので、SLTするくらいなら、クロトミー手術した方が患者にとっての利益が大きいというのが
こんにちでの傾向、でも一回くらいはした方がいいと思う、効き方が①である可能性もあるし
やはり、眼の手術は気が重いしな、金がかかり続けてもレーザーで済むのなら、レーザーで良いと思う >>210
自分もそう。
ただ視野欠損はまだしてないらしくて、経過観察？になり三ヶ月後また検査に行く。
とりあえず人間ドック受けた総合病院に通ってるけど、緑内障専門医ってみんないつ頃から通ってる？
まだ緑内障疑いだけど、多分定期的に通うんだろうし早いほうがいいかな？
それとも目薬始まったら病院変えるくらいでいいのかな？ 普通の眼科医でも初期なら専門医とあまり差がないと思う >>197
車種にもよるとしか言えない
気になるのなら直進車が通り過ぎるまではあまり無理して右折しないこと
その間数秒待つくらいでしょ？
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