胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part33

2019/02/06(水) 21:48:36.30

前スレ
胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part32
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537150502/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/10/11(金) 19:24:22.05

みぞおち右が痛むときは仰向けになって痛む部分を人差し指中指薬指の三本で結構強めにグッと押すとグオオって音がしてちょっと楽になる
痛くて寝れないときもしばらく押してると楽になる
ちなみに痛む原因は胆泥の発作らしい

2019/10/11(金) 20:21:42.78

>>195
玄米、キャベツ多めチクワのたこ焼き

2019/10/11(金) 20:22:10.69

石になってない泥でも発作でるのか

2019/10/11(金) 20:59:52.72

自分は石と砂、泥があるんだが、砂と泥が総胆管に落ちて発作が出た

2019/10/11(金) 21:38:10.77

同じく泥が総胆管に落ちて救急車で運ばれた
胆泥が胆嚢にある状態で痛むってのは刺激で起こる慢性胆嚢炎じゃないかね

2019/10/11(金) 22:09:29.32

今報ステで、台風避難する人がインタビューで、胆石手術やったから床に座れないから
椅子持参したのって言ってたけどどういうこと？
胆石手術したら床に座れない？

2019/10/11(金) 22:38:25.26

痔じゃなくて？

2019/10/12(土) 14:35:34.51

>>201
手術直後だと、床に座ってたり寝てる状態から立ち上がるより、椅子があった方が遥かに楽。
体重かけて立ち上がるのにも使えるし。

それとはべつに、股関節や膝関節を人工関節に置換している人は、正座なんかができない人も多い。
椅子&ベッド生活を医者に勧められる。

2019/10/12(土) 19:51:07.19

ブスコパンとウルソを飲んでるけど、お腹が痛いの治らない。
胆嚢炎が原因だけど除去手術しなかったからな。

2019/10/12(土) 19:52:48.06

>>199
近い症状やったけど、目が黄色、顔が黄疸になって、入院したことある。

2019/10/12(土) 20:06:58.59

>>205
その時どんな処置をした？

2019/10/12(土) 20:07:31.20

除去手術をしないってことは石をどうやって配慮したなかったかなと思って現状維持のままなのか

2019/10/12(土) 23:46:51.80

>>206
自分の時は内視鏡的逆行性胆道ドレナージってのをやった

2019/10/13(日) 00:20:08.23

>>206
３日間、入院させられて、点滴していたら、黄疸が収まってきて、詰まってた石は移動したか排出したみたい。
その１年後に内科で糖尿病の治療の際に既往症の話をしたら、今は痛くなくても再発するから、手術したらと紹介状書いてもらって、虎ノ門病院で術前検査までやった。手術直前に仕事が忙しくなって、手術は延期したまま。

2019/10/13(日) 10:11:06.59

>>198
>石になってない泥でも発作でるのか

胆管に詰まるから、発作が出る。
詰まるものは、石でも、泥でも、どっちも同じ。

2019/10/13(日) 12:35:25.17

恐ろしい話だなその泥って胆嚢や胆管内にずっと存在し続けて絶対になくならないのかな？

2019/10/13(日) 13:01:45.28

みぞおちが痛くない背中が凝ったように痛くない
それが当たり前の生活だったんだね
手術後にそう気づいたわ

病院へいても胃炎だの逆流性食道炎だのと診断されて
長い間痛みを我慢していたわ
病院や医師選びは重要だと思う
ヤブ医者の診察受けて真に受けたら死の危険ある

診断に疑問を持って自分でも色々調べて
専門医師がいる大き目の病院へ受診した方が良い

2019/10/13(日) 14:20:37.03

>>211
胆嚢でできた胆泥が総胆管に流れてしまった後、

うまく行くパターン
十二指腸に流れ出るが、基本ポンコツ胆嚢は大体また泥を作ってしまう

ダメなパターン
総胆管に詰まって疝痛発作、最悪は危険な胆管炎コース

こんな感じだと思う
まあ胆嚢取るのがベストなんじゃないかな

2019/10/13(日) 14:40:17.28

>>213
なるほど一応出口はあるんだな他の液体は十二指腸に出入りするけど石はもちろんのことドロは胆嚢と胆管以外は脱出不可能なのかと思っていたわ

2019/10/13(日) 23:00:03.58

最悪コースは、胆管の膵臓部分で胆石が詰まって、膵炎なること。
膵液が逆流して膵臓を溶かしてしまう。

2019/10/14(月) 01:11:13.52

間違い訂正したい気に駆られるけど専門家ではない元患者なのでやめとく
肝胆膵関連の医療機関のサイトとか解剖学の本とかで確認オススメ

**213** (ﾜｯﾁｮｲWW ab2a-lmcv [49.253.223.28]) · 2019/10/14(月) 02:37:25.43

>>216
どの書き込みのことか分からないけど、自分の事だったら怖いので今後書き込み控えます
自分が医者から聞いたことを誰かのためになればと思って書き込んだけど、もしガセ広めてたとしたらまずいしね
もし間違ったこと書き込んでたとしたらみんなスマン

2019/10/14(月) 03:59:28.07

ここ１週間ほど胆嚢炎の痛みが続いた。職場ではコーラを飲むのに家では飲まない。仕事休みで在宅の時に胆嚢炎の症状が顕著になるから、意識的に家でもコーラを飲んだら、改善してきた。関係あるのかな？ブスコパン飲んでも痛みが収まらなかったのに。
今は朝昼晩とコーラを飲んで、ウルソ錠一回だけ飲んでる。食事しても痛くないわ。

2019/10/14(月) 04:15:13.27

>>212
あちこちにありそうな話だな。
大抵の胆石はエコー検査で発見できそうなのに、そこに至らないんだ。
エコーは臨床検査技師がやればいいけど、技師の居ない病院なら医師がやるしかない。
となると結構時間を食うから普段の診療ではやりたくない。
特定曜日の午後とかにエコーの実施をしてる医院もあるけど、出来るだけ入れたくないとか、日ごろからいっぱいとか。

母が20数年前に胆石の手術をしたときに、胆石ということが判明するまでに結構時間がかかった。
かなり苦しかったようなんだが……。

ちなみに
「1990年、山川は帝京大学外科で、日本での第一例となる腹腔鏡下胆のう摘出術に成功した。」
ttps://www.terumo.co.jp/challengers/challengers/27.html
とある。母も腹腔鏡で胆摘しているので、7、8年で田舎の方まで腹腔鏡手術が導入されたんだな、
と思うと結構すごい。

2019/10/15(火) 19:46:41.02

>>219
俺が大きな病院の人間ドックでエコー検査受けた時は
「なんだこれ、なんか有る、朝何か食べましたか？」
「いえ、食べてないです」
と何度もやりとりしたくらいだから
胆石が有ると判明してない時点では、何か塊が有るくらいしかわからないみたいね

2019/10/16(水) 00:01:41.47

>>220
？？？
胆嚢や胆管に泥か石以外に何があるっていうんだ
あんた本当に医者なのか
ってツッコミ入れたくなる今なら

2019/10/16(水) 00:34:03.55

>>221
そう？
何か見たことのない胆石だったんじゃない？

2019/10/16(水) 07:06:15.38

へーじゃあみぞおち横が夕方ごろになると夜中いっぱい寝れないくらいの鈍痛が続くんです、ですぐエコーして胆泥見つけた医者は結構優秀なんだな

2019/10/16(水) 15:10:08.03

>>220-222
エコーなんてどこの病院も解像度低いから、胆嚢モヤモヤはよくあることだよ

2019/10/19(土) 01:19:58.14

>>223
最初の町医者
ポリープが4つある、その内一番大きいのが7ミリ
セカンドオピニオン町医者
ポリープ16個あるよ！一番大きいのが7.5ミリ
総合病院
一番大きいのが確かに7.5だけど横に合体？しての横幅です
あと胆泥も少しあるよ

これだけ違います
死にたくなければ大きいところへ

2019/10/21(月) 09:46:21.92

昨日の昼から今朝の6時までみぞおちの痛みに悶絶したんで、今から病院行ってきます

2019/10/21(月) 13:53:10.44

>>226
どうだった？

2019/10/21(月) 14:54:34.75

>>227
エコー検査の結果胆嚢に石が結構な量溜まっているのが分かりました。引き続き他の原因がないか今からCT検査です。

2019/10/21(月) 15:29:08.80

>>228
おつー
涼しくなってきたから、術後の汗が少なくて済むし、来夏前に手術するならしたらどうだい。

2019/10/21(月) 17:07:58.16

>>228
入院したかな？
数日の絶食と抗生剤で良くなれば…
ダメなら恐怖のptgbdが待ってます

2019/10/21(月) 17:27:23.05

>>229>>230
たった今帰宅しました。症状として胆石発作で間違いはないものの痛みを感じる部位から胆管にも結石が零れ落ちてる可能性もあるので、来週検査入院して胆管のCTと内視鏡で詳しく調べる運びとなりました。

2019/10/21(月) 17:42:21.68

総胆管結石の疑いがあって即入院じゃないってことは血液検査でそれほど重篤な状態ではないって判断されたのかな
内視鏡頑張ってね
胆摘したとき隣の人がERCPの刺激で膵炎起こして大変なことになってたなあ

2019/10/21(月) 17:56:23.35

>>231
お疲れ様です
いつ悪化するか分からないので早めに入院する物を用意した方が良いですよ

入院中は暇なので本や動画をDLしとくと良いかも

2019/10/21(月) 18:28:28.44

>>231
総胆管に落ちてる疑いで内視鏡ということはERCPですかね
私のときは準備の猶予を与えてもらえず即入院でした
検査後に膵炎起こしてないか主治医が随分と神経尖らせてました

2019/10/21(月) 18:44:29.90

夜間(というか早朝)救急に行き、当日午後緊急でERCPからESTまでされた。後日胆摘。
ERCPで使う鎮静剤、眠剤や安定剤などを飲んでいると効きづらいかもしれない。(かも、だけど)
服用している薬があるならちゃんと医師に申告した方が良いよ。
自分のERCPは胃カメラを50倍ぐらい苦しくした感じだったな。
鎮静剤が途中で切れたんじゃないかと思う。

2019/10/21(月) 18:52:09.22

長時間痛みが有ったのに、来週に持ち越しなんだ
俺も病院行ったら、血液検査、エコー、レントゲン、CT、MRIやって即入院だった
内視鏡で胆管ドレナージする前日に痛みが出たんだけど、鎮痛剤があまり効かなくて参った

2019/10/21(月) 19:27:59.79

救急車で行っていれば緊急手術してもらえた案件かな
長期入院や入退院繰り返すのが無理な人は素直に救急車呼んだ方がいいよ絶対
それくらい扱いが違う
オレも自力で行って怒られたし...

2019/10/21(月) 19:57:24.48

定期検診のMRIで総胆管結石が見つかって取ったんだけど、胆嚢にまだ4個石があってまた落ちてくるかもしれないから胆嚢摘出勧められてる。総胆管結石取る前も現在も痛みや自覚症状がないからどうしたもんかな？

2019/10/21(月) 20:11:49.14

来月入院して胆嚢摘出予定だけど、ここ読んでるともし手術前に発作が起こったらと思う怖くなってくる。

2019/10/21(月) 20:30:30.42

>>239
最初は胆石が落ちた総胆管結石で緊急入院して、まだ胆嚢に石が細々あるということで一か月後に胆嚢取ったけど中開いてみたら既に石がなかったよ
ESTしたので落ちても詰まらずに十二指腸に流れてしまったみたい(切開した乳頭部は長期的には徐々に狭くなるらしいが、短期的には開きっぱなしとのこと)
胆摘までの間に発作といえる自覚症状はなかったなあ

悩みだった背中痛が消えたので、胆石が無い状態で胆嚢取ったことに後悔はしてない
胆石とは知らず、ずっと整形外科や整体行って治らないって困ってた

2019/10/21(月) 21:04:18.24

>>238
総胆管に落ちたらその後めちゃくちゃ大変だよ？
胆嚢摘出で済めばそれは本当に楽

あと救急車で緊急手術とか書いてる人いるけど炎症起こしてたら
手術できないこともあるのを知っておくべき

2019/10/21(月) 22:26:13.85

>>241
自分の総胆管結石はがっちりはまり込んでなかったので隙間があって痛みとかなく日常生活に全く支障がなくたまたまMRIで発見された。でも胆嚢に石があるのも同時に見つかったので胆嚢摘出勧められてる。

2019/10/22(火) 00:05:21.26

帰されたんなら多分、大丈夫だから来月の早い時期に手術予定した方が良いね。
月跨ぐと損だから。

2019/10/22(火) 09:07:31.72

計画入院で胆摘した
このスレには相当世話になりました
手術や全身麻酔が怖くて半年以上食事制限でしのいだものの体重が減りすぎて怖くなったのと、それでも痛みが出てきたので

なんとかなったし、やってよかったと思う
しかしウンコが出ない！
どのくらい力んでもいいのかがわからん
腸内ガスだけがバリバリ回ってて姿勢変えると痛いし
アドバイス求む…

2019/10/22(火) 09:38:23.16

ガスコン

2019/10/22(火) 10:04:04.76

>>244

気にしないでもそのうちすぐ出るようになる。
俺も術後すぐは便秘気味だった。

2019/10/22(火) 17:30:24.43

レスくれた方ありがとうございます
今日も出てないけど、もうちょい気楽に構えるか

2019/10/22(火) 17:33:49.32

健康診断で胃の写真に白い影
医師曰く胆石
痛くないと嘘ついた

2019/10/22(火) 20:33:45.92

>>244
手術直後だと、お腹の中に、膨らませて視野を確保するためのガスが注入されているからゴロゴロすることあるよ。
それは自然に抜けるのを待つしかない。
腸内のガスが辛い、腸が動いてない時は大建中湯かなんかを出してもらったら。

2019/10/22(火) 20:53:27.23

腹腔鏡の炭酸ガス腸には影響なかったけど術後2日目から肩にきて、ベッドから起きるとき「ひっ」て息止まるほどの激痛だった
肋骨の下横隔膜がひきつっているような痛みになってきて数百メートルも歩けない(自転車は平気)
おさまったのは実に3週間後だった
ガス痛無かった人の方が多いだろうけど羨ましい

2019/10/22(火) 21:02:39.45

ガス話参考になります
寝返りうったり姿勢を変える時に空気が移動して痛みます
時が解決してくれるまで辛抱ですね
改善されなければ病院で相談してみます
あー、はやくウンコでないかな…

2019/10/22(火) 21:17:03.25

あー腹に力入ると中で「ごぼっ」って気体が動くのあったわ
自分はウルソ飲んでると薬剤性便秘になって、刺激性のは効かない体質なので酸化マグネシウムを飲んでた
ちなみに入院中は手術前日の下剤含めて一切出なかったし、環境変わるとダメって人は割といるとのこと
手術後にガスが出てて酷い腹痛も無ければ腸閉塞の心配は薄いってことであんま深刻には取り合ってもらえない

2019/10/23(水) 08:26:52.98

そうそう、「ごぼっ」てなった時痛いし、術前味わったことのない感覚で不安になってしまって
肩は確かに時々痛いし。ガスのせいだったのか…
ただ日にち薬って本当ですね、少しずつ改善されてはいます
（ウンコはまだだけど）
レスありがとうございます

2019/10/23(水) 09:41:25.19

>>234です
来週から検査入院と一昨日書き込んだものですが私の勘違いで昨日が祝日だった為今日からの入院でした。今から内視鏡検査に入ります。

2019/10/23(水) 16:16:26.78

会社の検診で超音波で８ミリの石があるのがわかったんだけど
検診医の言う通り、基本放置でいいもんかね？
一応ふのりのみそ汁は飲み始めた

2019/10/23(水) 17:24:25.72

>>254
もう終わったかな？おつかれー

2019/10/23(水) 19:10:48.21

び、
>>256
ありがとうございます。今日は胃カメラのみで明日ERCPの予定だそうです。というわけで今日は殆ど疲れていません。

2019/10/23(水) 20:40:52.94

>>255
はちみつ生姜おすすめ

2019/10/24(木) 13:35:43.85

ふのり、はちみつ生姜…食べ物で効果があるなら助かる

2019/10/24(木) 17:50:14.77

堪え難い痛みを数回繰り返し、結局、胆摘してもらった。
胆嚢の中、小さな石でいっぱいだった。
ゴロゴロしてるねー。こんなに詰まってるの珍しいくらいだよー。と主治医。
もらった胆石、気持ち悪いんだけど、どうしよ…

2019/10/24(木) 18:29:03.56

指輪にしてプレゼント

2019/10/24(木) 18:36:00.48

とりだした胆嚢みせてもらえなかった
取り出した直後にみせて～と強く言えばよかったと少し後悔

2019/10/24(木) 18:42:42.02

>>262
私の手術した病院も見せてもらえたのは立ち会った身内だけでしたよ
今はコンプラ厳しくて石を貰えないのかと勝手に思ってた
自分の石なのにね

2019/10/24(木) 18:59:14.95

取った直後は付き添いに見せてすぐ病理に回したらしいから生では見られなかったな
半月後検診で病理検査の結果と共に胆嚢開いた状態の写真を見せられたよ
悪性所見はなし、一部肥厚になっててザラついている箇所もあり炎症も見られた的なことが書いてあった

2019/10/24(木) 19:35:41.91

入院中です。いつものごとく発作的痛みに襲われましたが座薬を処方してもらい落ち着きました。当たり前ですが、これまでは頓珍漢な胃腸薬を飲んで全く効能がなかったので感動してます。

2019/10/24(木) 21:31:50.45

うー。わかる！
私もガスター10とか飲んでた笑

2019/10/24(木) 22:05:01.78

俺も逆流性食道炎の薬ばっか飲んでた

2019/10/25(金) 20:08:51.92

胆嚢取ったら痩せると思い込んでた。
2か月だったけど、全然変わらん。

2019/10/26(土) 11:56:56.30

なんで痩せると思うんだ？

2019/10/26(土) 12:32:46.84

むしろ食事に気をつける必要が無くなるから太りやすいよね。

2019/10/26(土) 13:20:33.94

胆嚢炎のとき１０キロくらい痩せて
胆嚢取ったら５キロくらい増えた
差し引きでマイナス５キロ

2019/10/26(土) 13:24:41.16

手術後も食事・運動・生活習慣は同じ
体重も体脂肪率も変わらないなあ

2019/10/27(日) 00:07:21.10

お腹ぎ緩くなって、痩せるのかと思ってた。

2019/10/27(日) 11:07:42.54

消化器病学会の資料でもお腹緩くなる後遺症がでるのは少数派だからね

2019/10/27(日) 20:02:45.41

胆のう摘出2日後
明日退院になりそうなので
朝から歩く練習して4000歩行ったわ
昨日は近場のトイレから始めて50歩先までしか行けなかったのに

2019/10/27(日) 20:25:43.01

>>275

開腹？

2019/10/28(月) 19:02:55.61

>>276
腹腔鏡手術ね
今日昼退院になったわ
今日も歩きたかったけど
朝から、レントゲン呼ばれるから待ってて、回診が有るから待ってて
退院の説明があるから待っててと言われて動けず

2019/10/28(月) 19:21:49.53

>>277

そか。
俺は翌日から普通に歩き回れたから開腹なのかと。
ま、その辺は個人差あるよね。

2019/10/28(月) 21:05:20.08

>>278
よく見たら、へその穴から縦に少し切ってるな
それに横っ腹の2つもダメージ有る（穴は全部で4つ）
2日後、支えがないと歩けないといってたら、看護師さんが「えっ、まだ歩けないの？」だってよ

2019/10/28(月) 21:13:28.33

若いほど術後の痛みが強いって看護師に慰められたなあ
世間的に45歳は別に若くないのだが、医者行くとまだ若いから云々て言われて違和感ある

2019/10/28(月) 21:28:24.28

>>280
52だけど、4人部屋の残りはいつも70か80だし

2019/10/28(月) 23:55:33.08

>>279

ヘソの所が一番、大きいでしょ？
そこから胆嚢を出したんだよ。
他の穴はカメラ入れたり固定の器具入れたり。
俺が取った時は３９歳だったなぁ。
空手やってるせいか痛みには強いわ。

2019/10/29(火) 01:13:22.44

胆嚢手術で入院したとき相部屋の人たちは透析か癌の人ばかりで
看護師と言い争いしてるのがよく聞こえてきた
他の部屋からうめき声が夜中ずっと聞こえてきたときはしんどかったな

2019/10/29(火) 08:49:25.38

>>270
外科医は気にしなくていと言う
内科医は野菜を多めに取って肉は控え目にという
胆嚢はなくなったけど胆管はあるし
胆管にも石できるから気を付けた方が無難だよ

2019/10/29(火) 10:02:46.16

>>284

もう１０年以上経ってるし、血圧、血糖値高いから食事に気をつけてる。
ありがとう。

2019/10/30(水) 11:32:43.90

長年ウルソとウラジロガシ茶で頑張ってきたけどかつてない体調悪化で観念して胆管の胆石を取り除いて6日後胆嚢摘出した。

2019/10/30(水) 11:35:11.32

胆嚢摘出後の痛みのほうがつよいね

2019/10/30(水) 11:40:01.38

胆管に胆石詰まっても自然にながれるケースもあるらしいけど自分の命でギャンブルする気には成れなかった

2019/10/30(水) 12:31:01.62

>>287
俺、胆管の詰まりを取ってステント入れた後は一週間くらい痛みが続いたけど
一月後に胆嚢摘出して、胆嚢切除部分に何の痛みも違和感もないわ
数日経ったけど腹腔鏡通した穴の痛みしか感じねえ

2019/10/30(水) 12:39:33.62

俺は10日で退院だから順調だったんだな

2019/10/30(水) 15:18:16.77

手術して半年経過　全く何の問題もなく下痢しまくるってこともないいたって健康
手術してよかったって思ってる。だから早めに手術するのおすすめ
ただ手術直後は咳しても腹が痛いとか大変で退院のときもこんな痛いのに大丈夫なんかって
状態だったので、ズボンはベルトつかうものでなくゴムのものを着用するようにしたほうがよろし

2019/10/30(水) 16:17:29.03

先生に不満はないけどむかつく看護士がいて残念だったな
ベッドの横に物置いてたらロッカーにしまえとか、そいつお気に入りの患者が物置いてても放置なので嫌がらせとしか感じなかった。
まだ1回しか使ってない洗剤も多分そいつが捨てやがった。
腹たったので退院後名指しで苦情入れてもいい？

2019/10/30(水) 16:25:45.59

給料貰って嫌がらせまがいのことする看護士の存在に萎えたは、そいつベテランぽくて若手に指示出してた

2019/10/30(水) 18:11:17.47

摘出手術って尿管カテーテル必須なの？
手術自体よりもぶっとい管ぶち込まれるほうが怖いんだけど…

2019/10/30(水) 18:34:37.06

麻酔中に抜いてくれるところと抜いてくれないところがあるからそれ次第かなぁ