胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part33

2019/02/06(水) 21:48:36.30

前スレ
胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part32
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537150502/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/06(水) 22:14:16.26

手術決まってます。何ごともなく順調にいきますように。

2019/02/06(水) 22:18:45.39

酒アルコールも気をつけて
摂取カロリーだけでなくそのほかのリスクも重なります

2018年8月23日に世界的権威のある医学雑誌『ランセット』誌に掲載された1本の論文が世界に衝撃を与えた。

それまでは少量であれば健康に良いが過量になると悪影響があると考えられていたアルコールが、たとえ少量でも健康に悪いという報告であった

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15241944/

2019/02/06(水) 22:34:42.69

1乙。

2019/02/07(木) 03:05:02.84

>>1
スレたて乙です！

2019/02/07(木) 08:44:45.68

>>1
スレ建てありがとうございます。

2019/02/07(木) 12:06:32.36

マジで酒アルコールは毒
食道や胃への負担は凄い
脳を萎縮させるし恐い

2019/02/07(木) 12:19:36.93

消化器内科で胆嚢切除すすめられた
こわい

2019/02/07(木) 20:54:21.49

>>1です
IP無しスレ改めて立てましょうか？

2019/02/07(木) 21:31:10.41

胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part33
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549542616/

IP無しで立てました。お好きな方を消化してください

2019/02/08(金) 08:18:00.93

既にいつ手術しようか状態…。

2019/02/08(金) 10:39:52.46

一乙
>>11
同じです

2019/02/08(金) 21:13:12.73

>>12
　既に胆嚢から来る下痢を発症しちゃってます(底辺方向の一部に過敏性腸症候群扱いされてる症状)。
ただ、発症するのは条件付きなので、思い切れないだけ…。

2019/02/08(金) 22:50:49.33

>>13

計画的に摘出すれば同僚に迷惑かけないし、入院期間も短いよ。
発作が起きてからだと炎症が治まってから手術だから時間かかるし。

**病弱名無しさん** (JPWW 0He1-/S9r [202.73.139.158]) · 2019/02/08(金) 22:54:35.14

入院食美味かったなぁ懐かしい

2019/02/09(土) 00:33:14.99

酒造メーカーがテレビのスポンサーですから日本では医師も含めて視聴者や世間に広く公表できないのが現実です。。。
アルコール酒の依存性の高さも問題ですが、アセトアルデヒドが体内に取り込まれる過程で人体には有毒です。

2019/02/09(土) 06:15:04.71

>>14
　それは解ってるけど、まだ頻度が稀なのと、ポリープが1㎝以上になってないんだよね。
背部の痛みとかも出てきてるから、次の人間ドックの際に相談かなぁ。

2019/02/09(土) 10:19:10.90

>>17
ゴールデンウィークに摘出お願いしてみたら？

2019/02/09(土) 12:39:52.43

>>3
ラーメンとアルコールだったらどっちがヤバイんやろか

2019/02/09(土) 19:22:48.85

>>17

俺の場合は発作を繰り返して胆嚢壁が壊死を起こしかけてたよ。血尿も出たし。
良くなることは無いと考えた方が良いから、早目に決断する事をお勧めする。

2019/02/10(日) 01:41:57.25

数年前から血尿が出てるって健康診断で言われてて、膀胱や腎臓調や前立腺（前立腺は肥大症）調べても
血尿となる原因の異常なし、抗生物質飲んでたら血尿とか全く検出されなかったし

ひょんなことから今年全身のエコーとＣＴうけたら胆嚢に４～７ミリのポリープが
６個も見つかって、また一年後に検査に来てくださいとだけ言われた

胆嚢の異常って血尿関係あるんやな　ヤバイかな？

痛みとか黄疸とか異常な現象は今のところ全くない

2019/02/10(日) 15:58:41.11

ここでよく出てくる背部の痛みって、
どの場所のことでしょうか？

自分は胆石持ちで、右の腰と背中の
境目あたりが痛いです。

病院にかかったら「胆のうは体の
前部にあるから関係ない」
「湿布を貼れ」と言われて終わりでした。

2019/02/10(日) 16:03:00.33

ここの書き込みを見ていると、胆石で
背中が痛いという書き込みがあって
心強い（?）ですが、より詳しく
教えてください。

2019/02/10(日) 16:21:03.18

自分は背中しか痛くならない

2019/02/10(日) 19:43:22.40

自分は胃のあたりと、左の脇腹が痛かった
胆嚢を触診して、押すと痛むのは左の人脇腹だったよ
人体の不思議

2019/02/10(日) 21:15:54.64

自分は右の肩甲骨～背中にかけて重だるい感じだったな
右側だけでなく背中全体に広がることも

2019/02/10(日) 21:28:14.33

左の脇腹が痛い方いるんですね、同じく左が痛くて
膵臓かと不安になるけど放散痛と診断

背中も最近は左側まで痛い、でも耐えられる程度というか
胸を張って姿勢を良くすると痛みが軽くなる感じ

2019/02/11(月) 04:22:12.96

【緊急速報】IPを入れるだけでそいつがトレントで何を落としたのか分かるサイトが登場　性癖も丸分かりへ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549806231/

家族の性癖がわかるかも^_^

2019/02/11(月) 06:33:37.76

>>18
　胆石だけならそれでも良いだけどねぇ。
それに、他の病気との調整もあって…。

2019/02/11(月) 06:36:46.26

>>20
　三次救急病院の人間ドックを受診してるから、その心配はあまりないけど…。
その分、そこで手術を受けるのに色々儀式が必要なんだわ。

2019/02/11(月) 15:50:29.02

>>30

内科医だとなかなか取ってくれないからね。

2019/02/11(月) 22:16:38.50

>>31
　内科医でもない健康診断専門医なのよ。
技師は病棟側と共用だから、やばければ技師が先に見つけてくれるので、安心ですよ。
いざ手術となると、1か月かけて薬を抜く可能性もあるので、時期から投薬関係まで主治医軍団と相談になるのが…。

　緊急手術だと、普段飲んでる薬の効果を消す薬を使いながらの手術になるので、外科医泣かせの病気だったりする。
食事制限が事実上ない薬なので、こっちは楽だけど。

2019/02/12(火) 09:33:52.75

>>32

あー、持病の関係ですぐに手術は受けられないのか。
血が止まりづらくなる薬とか？

2019/02/13(水) 07:52:12.27

>>33
　そうなんですよ。
さらにこの手の病気って結構な確率で気温感受性があったりする(気温によって薬の量を変えないとならないぐらい変わる人も)ので、気温も考慮して時期を決めないとならない。
そこに仕事の繁閑を考慮するので、結構時期が限られてしまう。
ただまぁ、気温感受性を意識して薬を抜いていけば入院時期を遅らせられるのでその辺は楽だけど、そもそも薬を抜ききったら何が起きるか解らない病状だから…。

　ワーファリンを使うタイプの場合は気温感受性があまりないけど、代りにビタミンKが摂取できないんだよね。

2019/02/13(水) 12:29:16.87

>>34

あー、大変だね。
お大事にとしか。

2019/02/13(水) 23:23:34.26

ウルソで胆石ってホントに溶けるの
処方されて飲んではいるけどイマイチ自分じゃ効果が分からんし

2019/02/14(木) 00:09:51.68

超音波の破壊と
薬品て溶かす戦法は
成功率かなり低いって聞いたけど
成功率というか破壊や溶かしたとしてもすぐ出来やすいから意味ないというか

成功した人いる？？

2019/02/14(木) 23:40:49.70

胆嚢が機能していること、且つ、純コレステロール胆石で、１ｃｍくらいまで、
コレステロール胆石でも、石灰化していたら溶けない。
半年以上の期間も必要で、確実に溶けるわけではない。
体外衝撃波結石破砕療法は、保険が使えないし、
細かくなって、胆砂になると、胆管に詰まりやすくなる。
また設備も必要なので、やっているところはほとんどないのでは？

2019/02/14(木) 23:44:23.54

てことは振動破壊のやつより溶かすほうがまだリスクも費用もマシってことか
自分は 3 mm から7 mm のポリープが 6個あるから行ってみようかな溶かす方法

2019/02/15(金) 07:11:04.84

>>39
　リスクと費用を考えたら、胆嚢摘出でしょう。

2019/02/15(金) 07:15:59.34

>>39
ポリープ溶かすのかい？

2019/02/15(金) 12:21:33.07

あっポリープ溶けないんだった…

溶かす方法って摘出よりトータル費用かかるもんなの？

そういえばポリープの検査1年後に来てくださいって言われてるけど結局ところどんなに食事とかお気をつけても摘出するしか最終的にはないんだろうな患者にその覚悟はできてからさせるっていう方法なのだろうか

2019/02/15(金) 13:26:00.12

>>42

費用も何もほぼ溶けないから。
諦めた方が良い。

2019/02/15(金) 15:12:59.56

そもそも>>42はポリープだけなのか、石もあるのか。
ポリープなら良性ならほっときゃいいし、生検受けときゃ良いだけだろ。
なんか石とポリープの区別もついてないみたいだしもう少し自分で勉強したほうが良い。

2019/02/15(金) 16:13:42.98

コレステロール性の胆石は白いんだっけ？
黒色の方が少ないみたいだけどブログなんか巡ってると黒色多く感じる
ちなみに自分も黒色だった

2019/02/15(金) 17:50:31.91

>>44
残念ながら、胆嚢の生検は、胆嚢を摘出しないとできない。
超音波で胆嚢壁の厚さをみて、厚くなったら、摘出した方がいいよ。

2019/02/16(土) 14:54:48.72

管みたいなの通してやるやつで採取とかせんのかな

2019/02/16(土) 23:53:01.01

生検は、１か所じゃなく、何か所も組織を採取する。
外から刺して何か所も胆嚢の内側の組織を取るのは無理。
取ろうとしたら、十二指腸から乳頭を切って、胆管、（膵臓、）胆嚢管、胆嚢というルートになるが、
これも難しい。
なので、胆嚢摘出した後、生検するのが一般的。

2019/02/19(火) 08:11:39.20

>>34
　どうやらGW明けから動いて、早ければ今秋、遅ければ来秋に手術で進めることになりそうだ。
ただ、その前に色々あるんだけど。

2019/03/28(木) 11:48:29.69

1時間後に胆嚢摘出します。
何もなければ良いな～

2019/03/28(木) 13:14:21.94

>>50

がんば！

**病弱名無しさん** (JPWW 0H1b-Fyvt [202.73.139.158]) · 2019/03/28(木) 13:36:24.35

書き込みが無いから何かあったんだろうな

2019/03/28(木) 19:09:03.69

明日まで見動き出来ない

2019/03/29(金) 06:30:42.17

全身麻酔やると翌朝まではキツイよ。
寝てるんだか起きてるんだか分からない感じ。

50 (ﾜｯﾁｮｲW ff0b-kXpg [153.217.8.71]) · 2019/03/29(金) 10:50:28.51

手術、無事終わりました！
ただ、体どうやって起こすんやこれ！

2019/03/30(土) 23:13:48.88

>>55
ベッドの端まで移動して、
外向きで横向きになって、
足の膝より下をベッドの外に出して
足の膝より下をベッドの下にまげて、
落下防止策を使って、起き上がる。
でも、へそは痛い。

2019/06/09(日) 21:11:39.09

忘れた頃に右上腹部が痛むのはまさか胆石かな

2019/06/11(火) 12:01:25.09

脂っこいものやケーキなどを食べた後、慣れない運動後に痛むなら胆石だろね

2019/06/11(火) 15:56:51.35

胆汁地獄再来
腸が痛いつらい

2019/06/13(木) 23:40:28.41

>>59
胆嚢取ってない人？
胆汁地獄って痛みってこと？

2019/06/20(木) 22:06:40.47

>>55
身体を起こすのではなく、曲げられる程度にほぼ真っ直ぐな状態の上体下肢をそのまま骨盤を軸にグニョングニョンさせる。
頭が20センチくらい浮くと全てのやる気が失せてまた床に着く。
ちょっとづつ身体が曲がるようになって、明日の午後には「イタタタタ」と言えば身体はなんとか起きる。その頃にはカテは全部外れてるはずだから、歩き出せるよ。
でも身体中が強張ってて変な感じ。
違和感は３日もすればほとんどなくなる。
手術は術後が頑張りどころ。がんばれ！

2019/06/20(木) 22:48:53.90

>>56
懐かしい！うまい表現だ。
しかし、こうやって起きられるのって、腹腔鏡の手術のおかげだよなあ。
なのにたったあれだけの傷でもあの痛さ。

2019/06/27(木) 21:31:06.68

7～8年ご馳走食べた後に右脇腹が痛んで、今年2月に胆石の診断を受けた
7ミリの胆石が１個
ウルソで溶けそうなタイプと言われて、服薬
先日再度エコーしたら、石が無くなってました
それでもたまにお腹が重苦しい時がある
石は溶けたけど、胆嚢の働きは衰えたままなのかな

2019/06/28(金) 12:39:12.59

胆嚢の働きというよりその他臓器でしょうな
一般的な石の症状も「重苦しい」とはちょっと違うし

2019/07/04(木) 00:33:00.40

胆石が出来た時点で胆嚢はポンコツ認定
石がなくなってもポンコツはポンコツのまま

2019/07/06(土) 21:28:30.49

あと泥だとか砂だとか言われるけど
それもう戻らないし胆嚢ボロボロだからね
おそらく変色も始まってるし硬化もし始めてると思うよ

2019/07/20(土) 14:52:00.67

https://i.imgur.com/6fRfS5M.jpg

2019/07/20(土) 14:53:37.71

Kore wo jixtukou site mite!
Kore de naora nai nara sjyutu!
https://i.imgur.com/ezzJjU2.jpg

2019/08/03(土) 18:48:23.92

胆石で胆嚢取ったのが15年前
最近時々当時のような右肩の嫌～な痛みがあるんだけど胆管とかの石？
あとは肝臓の影響でそうなるらしいけど値は悪くないし酒もほとんど飲まない
単なるクーラー病？

2019/08/03(土) 20:01:00.09

>>69
マルチポスト荒らし

2019/08/03(土) 22:41:56.00

dat落ちって出たから移ったんだが

2019/08/03(土) 22:56:45.81

>>66
変色？硬化？なにそれ初めて聞いた

泥はウルソで流せるの？
医者によってウルソ出したり、意味がないと言って出さなかったり

2019/08/03(土) 23:02:04.46

胆泥とポリープ持ちなんだけど、右背中上部やみぞおちの右、右肋骨辺りが痛苦しい
圧迫感というか圧痛？って言うのかな
医者に言っても胆嚢の痛みじゃないと言われる
鋭い痛み以外は出ないものなの？

2019/08/04(日) 02:35:27.90

そういう圧迫感や重苦しい痛みは何度もあったなあ
それが始まってから２ヶ月後くらいに強烈な鈍痛が来て血液検査で異常が出て１週間入院
翌月、摘出手術になったわ

2019/08/18(日) 07:52:23.12

症状がある人は摘出してしまった方が良いよ。稀に悪性腫瘍の合併もあるし。

2019/08/19(月) 14:14:42.63

摘出リスクもかなりのものなのだが

**病弱名無しさん** (JPWW 0H0e-oKWs [101.102.202.82]) · 2019/09/01(日) 15:05:37.74

>>66
泥だけの状態でもやばいん？
泥って消えてなくならんのかな

2019/09/01(日) 16:58:09.00

>>77

俺は泥でパンパンで発作繰り返して手術したよ。

2019/09/01(日) 22:23:52.69

新スレここでやるの？

2019/09/02(月) 07:46:10.68

一年半くらい前からみぞおちの鈍痛、
というか詰まった感じが日常的にあって、
ここは何だろうと思ってたが
人間ドックで何も見つからず、とりあえず
生活に支障ないので無視していました
先月、人間ドック受けたら、胆石の疑い
これって胆石の自覚症状ってことになりますかね？
近くに総合病院があるので
外科にかかるんだよね

2019/09/02(月) 09:19:26.14

>>80
鈍痛と詰まった感じなら胆泥かもね
痛みがあるなら自覚症状ありってことになると思う
同じような症状あって内科で胆泥ってわかったけど俺は様子見って言われたからその後はどうなるか知らん

2019/09/02(月) 10:34:09.79

>>80

胆嚢炎の発作が起きてないなら年に一回、検査受けて経過観察で良いと思う。
万が一、癌だったら怖いからね。

カレー、油物、生卵、炭酸なんかが発作の引き金になるから注意して。

2019/09/02(月) 21:16:49.78

炭酸もあかんのか
油分、糖分でもなのに…

鈍痛は分かるけど詰まった感じってどんな感じ

2019/09/02(月) 21:17:24.34

>>78
ポリープが癌でないかどうかをエコー検査で調べてもらった時についでにほんのほんのほんの少しだけ泥があるって言われた

2019/09/02(月) 22:16:16.86

消化器病学会のガイドラインみるとこのスレでみかけるほとんどの疑問への答えが載ってるね

2019/09/02(月) 23:20:34.06

>>84

発作が起きてないうちは安心して。
ただ飲み過ぎ食べ過ぎに注意ね。

2019/09/03(火) 10:41:44.06

胆嚢炎か胆嚢炎の手術後って右肩か左肩どちらかが痛むんでしたっけ？
摘出後かなり経ってるけど似た感じがあるので

2019/09/03(火) 11:42:44.82

>>87
摘出手術後すぐは痛み止めが切れたときに腹部と
一緒に右肩が痛くなったけど、2,3日過ぎれば
痛みは無くなったよ

2019/09/03(火) 13:27:36.03

>>88
ありがとう
10年目にして右肩が痛くて
なんか経験したような痛みなので気にしてます(頻度は月1度と低いですが)

2019/09/03(火) 17:07:19.63

>>85
読んでみた。
素人だとちょっとむずかしいけど勉強になりました。ありがとう。

http://www.jsge.or.jp/guideline/guideline/

2019/09/03(火) 18:47:34.29

>>90
摘出後の大腸がん、膵がんとの関連性も書かれるようになったんだね。

なんでもかんでも摘出推進厨逝ったああああああああｗ

摘出後の体調不良はよく聞くもんな

2019/09/03(火) 18:48:20.19

リンク
http://www.jsge.or.jp/guideline/guideline/pdf/GS2_re.pdf#page=125

2019/09/03(火) 22:43:11.80

>>89
心臓の場合もあるから（左肩と言われるけど右に出ることもあるみたい）気になるなら検査してもらったほうがいいよ

2019/09/04(水) 09:09:41.63

>>93
ありがとう。医者に相談してみます

2019/09/04(水) 14:41:23.94

>>91
いやあのさ
医者の判断で残せる人にまで摘出しろしろ言ってんじゃないと思うよ？
それに摘出した人の殆どは既に摘出以外の選択肢が無い状態だった人だと思うし
摘出厨逝ったーじゃなくて、摘出してなきゃとっくに逝ってたということ
まぁ己の身体で実感しなきゃ分からんからどうしようもないか

2019/09/04(水) 17:57:20.78

>>85
胆石っちゅーか、他の消化器疾患のガイドラインが結構参考になった。
ありがとう。
胆嚢はもうないからどうこう言っても仕方がない。

2019/09/04(水) 23:14:16.58

体調どうですか？

2019/09/05(木) 08:47:55.50

摘出1カ月経過。
便秘と下痢を繰り返し、なんだか痩せていくんだけど…

2019/09/05(木) 09:03:04.87

俺も摘出してから頻繁に下痢する
外出時の食事が油っぽくなるせいか外出時になることが多い
みんな下痢止め飲んでる？

2019/09/05(木) 10:22:39.91

>>99
イリボーとロペラミドは常に持ち歩いてるよ。

2019/09/05(木) 14:22:05.62

>>100
やっぱり処方箋薬なんだね

2019/09/05(木) 20:48:26.03

>>101
うんうん。
良いのか悪いのかは分からないけど、かかりつけに相談したらこれを処方してもらえた。

2019/09/05(木) 23:17:24.73

胆嚢とったら、毎朝出てた大便が不定期に出るようになった。

2019/09/06(金) 12:06:49.58

胆嚢取ったのに、今朝から鳩尾辺りが痛い…
そんな事ってあるの？これ様子見ていいやつ？

2019/09/06(金) 12:47:08.53

去年の1月に摘出したんだけど、今年の2月までは月2のペースで疝痛発作あったよ
MRIは異常無し
2月以降ちょっとあってリバウンド太りしたら発作自体はなくなった
色々ググったり自身の体感から鑑みて、切り取った後からも消化液？胆汁？が漏れたりすると周辺の内臓を焼くみたい
その炎症が長期にわたって続くと、深刻な病気になる感じ
自分の場合は太ったことによって上手くその漏れが塞がったんだと思われる
それでもたまに、食後お腹を抑えてたりするとあの嫌な発作に向かうような感覚が出ることもあるよ
まぁ治すというより先延ばししただけだからね、摘出ってのは

2019/09/06(金) 13:24:01.76

>>105

クリップ留めしてるのに漏れるの？

2019/09/09(月) 10:40:02.63

昨年10月胆嚢摘出して、
梅雨頃から右側の肩甲骨あたりに時折違和感。
8/30には腹部にもやや強い痛み。
という事で、今日は病院に来てる。

天気の悪い日が多かったから、古傷って言う程度だったら良いのだが。
胆管とか膵臓になんかあったら怖いな。

2019/09/09(月) 18:11:06.32

>>107です
外科でエコー検査と血液検査。
血液検査はまあ肝臓とかあまりよくないんだけど(脂肪肝とかね)
胆嚢関係のもので異常は特に認められず。
胆嚢関係でない可能性もあるから、心配なら内科で相談も……とのこと。
とは言ってもやっぱり時折痛いしな。
まさか肺？

2019/09/09(月) 21:38:05.78

５０代のおっさんです。
久し振りに胆石発作（鈍痛今までに３回ほど）がおこり炎症反応も高かったのでエコー検査したところ6ｍｍの石と少しの胆泥があると言われました。
3日後には痛みもほぼ治まり、炎症反応も半分になったのですが、この際、思い切ってとってしまった方がよいのか迷っています。
6ｍｍの石と少しの胆泥というのは症状的にどんなもんなんでしょう。

2019/09/09(月) 22:53:10.36

>>109
全てはあなたと医師との決断ですが……。

他に疾患はない？高血圧とか心臓とか糖尿病とか、それ以外でもなんでも
あと、タバコを吸うかどうか(肺機能の良し悪し)とか。
併存の疾患があるなら、体力がある若いうちに手術した方がいいような気もします。腹腔鏡とはいえ全身麻酔なので。

ただ、あと数年で退職で、退職後に手術を受ける、と言うことなら、綱渡りではあるけれど待つのもあり……かなあ？

胆嚢炎になったり、疝痛発作出るとそこはシャレにならないけど。
即日入院で辛い処置、2週間とかそれ以上の入院、その後手術など起きる場合も……。

運ですから。

2019/09/09(月) 23:25:11.13

6 mm のポリープなら手術はしないけど6 mm の石というのなら話は別だ手術した方がいいかも

2019/09/09(月) 23:31:07.14

人によって痛みの感じ方は違うと思うんだけど鈍痛と一言で言ってもどんな感じなんだろうな

2019/09/09(月) 23:31:42.43

そんなことがわかるわけはないんだろうけどずっと前々から気になってるある人が鈍痛と思ってることがこっちにとってはもしかしたら激痛の類かもしれないし

2019/09/09(月) 23:34:26.85

ちなみに私は石は全く無く
最大8 mm のポリープとそれ以下のポリープが合計16個あるそして泥も少しあるほんの少しの間右みぞおちと右肩甲骨が鈍痛に見舞われた時がある

が今は全く痛みも何もないエコー検査はもちろん造影 CT もしてもらった結果8 mm のポリープは癌になる可能性はなきにしもあらずなので摘出をお勧めすると言われたがやはり見送ったちなみに46歳

これがポリープではなく6ミリ以上の石とかだったら間違いなく手術に踏み切っているだろう逆に言えばそうでないからこそこの爆弾を抱えたのは危険な末路が待っているのかもしれないが

2019/09/09(月) 23:35:53.83

上にもうんと書かれているがその人の体質によりけりでどんなに脂質や糖質を制限したとしてもポリープや石ができる人はできるらしいちなみに糖質は消費しなかったぶんは肝臓で脂質に変換されるからやばいらしい

2019/09/10(火) 00:30:06.35

ご返信ありがとうございます。
ちなみに定年までは1年です。酒は付き合い程度、煙草はやりません。幸いな事に特に高血圧などの疾患は今の所ありません。
しいて言いましたら若い時から大きな音を聞く職業病で耳鳴りの症状がきつく、ベンゾ系の薬を飲んでおり、その離脱症状か、薬がきれてくると頭痛や動悸がするということくらいです。
1日切れると結構きついので
手術となった時にどういう影響がでるのかが心配です。

痛さですが鋭利な激痛ではなく痺れるようなちょっときつい腰痛のような痛さです。発作が起こっても大体1日で治ま
ります。

主治医の内科医は経過観察と言うことですが、近々に一度外科医にも相談してみようと思っています。早速のアドバイスありがとうございました。

2019/09/10(火) 00:33:10.48

皆さんの体験談を拝見し、手術後も色々あるようでびびっております。

2019/09/10(火) 01:08:30.60

>>117
ベンゾジアゼピンの離脱があるわけですね。
手術は一応精神科のある総合病院が良いかもしれません。外科と連携が良い病院がもちろん望ましいです。

手術の前日は一定の時間で水しか飲めなくなります。前夜はその時間までに服用するなら薬は飲めるかな。

手術数時間前からは絶飲食なので朝服用する薬は飲めないでしょう。
手術後、当日は病院によるかもしれないですがやっぱり絶飲食で、夜も薬を飲めないでしょう。(うがいはOK)
翌朝は飲めるかどうかは病院と回復状況によりますかね。

あと、心配なのは手術後の「せん妄」リスクの上昇ですね。確かベンゾ飲むとリスクが上がったはず。
ベンゾを出している主治医と、外科医、麻酔科医によく相談してください。

私も眠剤のルネスタを飲んでいまして、手術した日の夜は眠れず、夜が明けるのをひたすら待っていました。
手術で疲れているし身体は不快なのに眠れなくて結構辛かったです。
やはり急に抜くと眠れないですから。
手術翌日からは食事も始まり、薬飲めました。

2019/09/10(火) 01:11:46.28

あ、その頃はルネスタではなくて、ロヒプノールだったかもしれない。

2019/09/10(火) 01:36:26.59

>>118
ありがとうございます。そうなんです。せん妄が心配です。私などはまだ軽い方ですが、もっときついベンゾ系をやっている方はどうされているんでしょう。ただひたすら1日を耐えて乗りきるしかないんでしょうかね。

2019/09/10(火) 03:23:19.51

40代オス、酒を全く飲まないのに γ-gtp 350
胆嚢結石が見つかりました
が疼痛も無いので手術しないと医者に言われました
放っておいても肝臓が悪くなるばかりだろうから手術したいのだけど
どこの病院に行っても手術してくれないのでしょうか？

2019/09/10(火) 07:09:52.34

>>121
医師や医療関係者では無いです。念のため

患者さんとご家族のための胆石症ガイドブック
日本消化器学会 2010年9月30日
https://www.jsge.or.jp/theme/jsge2015/files/citizens/guidebook/05_tanseki.pdf
(PDF、ページ数多いです)
9年前ということで、ちょっと古いですけど。
で、「痛みのない人は基本的に手術を受ける必要がない」となっています。

肝臓との関連性は医師の指摘によるものでしょうか？
そうでなければ、もし体重が標準域を超えてるなら減量してみるとか、
逆に筋トレなど運動をすごく頑張っておられて体の負担になっているとかなら負荷をちょっと下げるとか
お薬やサプリを飲まれてるならサプリは中止、お薬は医師に相談してみるとか、
そういうのが優先になる気がします。

結局は膵胆肝の専門外来で診ていただくのが安心かと思います。

ちなみに、私の兄弟が、他の血液検査に異常値は特にないのに肝臓の数値が高く、
詳しく調べても原因不明(飲酒タバコなし)。脂肪肝てほどでもない。
結局減量(食事と運動)で改善傾向のようです。

2019/09/10(火) 07:25:16.30

>>120
ベンゾの離脱症状対策に詳しい精神科医に相談するしかないかもしれないですね。
ベンゾ減量中止に持っていかれるかもしれないですが。
でも耳鳴りがあると辛いですよね。
抗てんかん薬(てんかんばかりでなく、脳の過剰興奮を抑えるので)や
他の薬で耳鳴りが和らぐなら減量の不安要素が１つ減りますが……。

2019/09/10(火) 09:21:17.31

胆嚢取ってから脂っこいものに弱くなった気がする
コロッケとか、揚げ物を食べると胃酸過多になるし・・・
やっぱり分解機能が弱くなってる？

2019/09/10(火) 09:48:56.64

お腹痛くならないけれど緩くなるので揚げ物とモツ系の食べ物は引退しました。
ところで手術受けた病院でかかりつけ医への報告書的なもの貰ったけど皆さん治療完了後に検診とかしてますか？

2019/09/11(水) 21:55:22.54

https://www.karadane.jp/articles/entry/news/006729/#anchorTitle2

2019/09/12(木) 00:26:33.35

>>121
俺は動けなくなるまで手術されなかった…
痛みとストレスで15キロ痩せた…
肝臓の数値は1000くらいにならないと
治療はしないよと内科医に言われたなぁ…

2019/09/12(木) 03:24:36.83

>>121
外科に行けば条件合えばやってくれると思う。痛みがないのなら様子見でもよそうだけどね。胃もたれとかがあるなら、胆嚢の不調の影響の可能性もあるよ

2019/09/12(木) 06:45:41.99

一昨日腹腔鏡で胆摘した
肩が手術痕より痛くて辛え
あと腹が膨れたままで着てきたズボン入るか心配だ

2019/09/12(木) 07:16:03.17

>>129
お疲れ様でした。
肩は手術中、長時間同じ姿勢でいた為かな。
それなら血行が良くなってコリが取れれば良くなるかと。
お腹は少しずつガス抜けると思うけど。
そういえば自分は手術翌々日には退院だったけど。

2019/09/12(木) 09:47:59.09

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69

2019/09/12(木) 20:37:43.10

前も見た
もう来なくていいよゴミクズ

2019/09/13(金) 00:25:47.16

人間ドックで胆嚢の壁が厚くなっていると指摘受け、
造影剤のＣＴやＭＲＩの検査を経て
悪性だと癌になるから胆嚢摘出を薦められた。
もともと胆石と胆のうポリープは持っていたが
痛みとかは全くなかったので要観察だった。
やはり胆嚢取った方がいいのでしょうか？アドバイスお願いします。

2019/09/13(金) 05:10:00.71

>>133
なんとも言えないけど、壁の肥厚が出てきているなら、摘出を選んでも悪くないかもしれない。
根拠のあるデータとか経験とか持ってるわけじゃないが。

胆嚢がんの生存率の低さからいうと、胆嚢摘出の手術のリスクは低いものだし、
胆嚢摘出後の不快症状もQOL面から見て、殆どの人なら、
ガン治療が必要な場合より、無い方がずっとマシかなと思う。

2019/09/13(金) 11:34:17.52

相談に乗ってください
62歳の母ですが健康診断エコーで胆石と言われ紹介状で市の病室で検査をしたら、胆石(砂泥の状態)痛みは今までなし

医師は小さい胆砂でも詰まると大変なのでと手術を進めてます。母は怖いから１ヶ月ウルソという薬で様子を見て１ヶ月後に手術するか決めると医師に伝えました。
スレの皆様の体験談などを見たら発作も手術後もとても痛いようで不安です。

2019/09/13(金) 11:41:02.57

>>135 続きです
母は持病に高血圧と肺気腫(現在は禁煙で薬は飲んでいない)があるので手術になかなか決断ができません。年齢的にも今手術したほうがいいのは医師に言われたのですが…
母も私も合併症や失敗の検索ばかりしてしまいどうしたらいいか困っています。私は重度のうつ病でネガティブなことばかり考えしまうので第三者から見たらおかしいかもしれません。

2019/09/13(金) 12:21:11.33

>>135
術後の痛みは術前の痛みや苦しみに比べたら無視していい程度のものですよ
ここで術後の痛みや不具合について訴えてる人はたくさんいますが胆嚢摘出しなければ
よかったと書いてる人はいないと思います
肺気腫とか高血圧の影響は素人の自分にはよくわからないので担当医と相談してください
主治医が手術勧めてるなら手術しないのはなおさら考えにくいのですが

それに差し出がましいようですが病気の状況を医師に伝えたり本人にいろんな
情報を伝えたりするのに家族が介在するのは良くないことが多いです
診察時に本人が黙ってて家族が喋り続けるというのはマズいので控えましょう

2019/09/13(金) 13:08:33.54

>>135
6月に胆石発作で1週間入院。
胆嚢の炎症を抑えるため2ヶ月の食事制限。
8月に腹腔鏡で胆嚢摘出。

慢性胆嚢炎で摘出してよかったと医師には言われました。

胆石発作の痛みを思えば、胆嚢を摘出するのが最善だと思っています。

2019/09/13(金) 16:03:06.49

一か月前に総胆管結石で入院したときは胆嚢に細かい胆石沢山見付かったのに、いざ胆摘してみたらもうありませんでしたという
総胆管にも残留なかったとのことで手術までの間に全部流れてしまったのか
ESTの影響で詰まらずに落ちたのかも

尿路結石もやったし石の出来やすい体質のようなので取ったことに後悔はなし
ERCPはもう二度とやりたくない

2019/09/13(金) 17:17:06.14

>>137
>>138
ありがとうございますとても参考になります。
医師と患者のコミュニケーションを邪魔してはダメですね。以後気を付けます

2019/09/13(金) 17:38:33.50

>>139
ercpやるときにしっかり鎮静剤効かせてくれなかったの？

2019/09/13(金) 17:51:40.25

>>141
痛みで2度ほど覚醒してその時の記憶はばっちりある
血圧低下で死んじゃうからそれ以上追加出来なかったと後で言われたよ

2019/09/13(金) 18:33:43.05

>>142
それは大変だったね
あれ体勢も結構キツイし時間もそこそこ長いし
自分の場合はグッスリ寝たみたいで、MRIのほうが怖かったくらい

2019/09/13(金) 20:36:05.13

ERCPはそれなりに地獄だったな。
そのあと、鼻までチューブ通して胆汁何日もかけて抜いたし。
もうやりたくない。

2019/09/13(金) 21:04:26.70

>>133
ポリープの一番大きいサイズ教えて下さい

>>135
むしろ肺気腫のほうがやばすぎる
根治絶対不可能な
ただ緩やかに苦しみながら死んでいく恐ろしい病気

2019/09/13(金) 21:08:01.78

総胆管結石で石や泥を出す時に乳頭部切開して出口大きくするけど、あれってもとに戻るのかそれとも大きくなったまんまなのか、一体どっちなのか気になる
誰か知ってる人教えて

2019/09/13(金) 23:05:15.81

>>133
手術に尻込みしちゃう気持ちはとってもよくわかるけど、答えは医者が言うそのままなんじゃないかな。そのお医者のアドバイスに疑念があるのなら、セカンドオピニオンを受けたほうがいいと思います

2019/09/13(金) 23:08:29.65

>>146
完全にはもとに戻らないと何かで読んだ気がする

2019/09/13(金) 23:19:48.07

>>133
8ミリ程度までのポリープと少量の胆泥でも
とったほうがいいと言われます

ましてや石がえること間違いないのと
ヤバイのは壁が厚くなってるというとこ
他の臓器と炎症癒着したらヤバイし

だいぶ上の女性の方で肝臓に癒着（ガン転移
とありました
胃や腸と違って壁が薄いので
あっという間に他の臓器に転移します
胆嚢癌が他の癌のと比べて予後が非常によろしくないというのはこういう意味です

2019/09/13(金) 23:50:33.39

ドックで胆石が見つかり、みぞおちの痛みはこれだったかという妙な納得感があります
病院にかかった場合、まず何を検査されますか？

2019/09/14(土) 00:51:10.35

>>150
まず胆石のせいで肝臓などに影響が出てないか、感染がないか確認するために血液検査、
必要に応じてCT or MRI じゃないですかね。
みぞおちが痛いなら、病院によっては胃カメラもするかもしれませんね。

2019/09/14(土) 00:58:43.34

>>150
なかなか答えにくい質問ですね。

エコー、血液検査、MRCPくらいでしょうか。

ても石があることは分かっているということなので、エコーや血液検査もしてるでしょうし...

痛みがなかったり差し迫って、ってことでないなら様子見ですね。

2019/09/14(土) 02:33:34.05

>>150
エコーと血液検査じゃないかなあ
まずは痛い検査なんかは無いと思いますよ

2019/09/14(土) 02:41:08.11

石あるとこエコーでぐりぐりされるとちょっと痛いかも

2019/09/14(土) 02:57:46.68

小さな病院で単純CTやるくらいなら
造影CTやることをオススメします
造影だとポリープとかに血流あるかどうかで
ガンとかがわかりやすくなります

2019/09/14(土) 03:02:06.75

造影剤飲んだ次の日びっくりするような黒いうんこが出ました

**１３３** (ﾜｯﾁｮｲ 3d3b-yGOr [58.91.236.40]) · 2019/09/14(土) 08:48:32.77

みなさん、早くにレスいただきありがとうございました。感謝です。
>>145さん、胆嚢のポリープは１６ミリと言われました。(大きいですよね。昔、
１０ミリを超えると悪性になるかもと言われた記憶が。）
>>149さん、そうですよね。
今日、これまで胃カメラや大腸カメラをしてもらっているかかりつけの
診療所でセカンドオピニオン受けてきます。
いろいろと総合的に判断すると、後で後悔しないように摘出手術かなぁと
覚悟決めてます。

2019/09/14(土) 12:59:10.38

ポリープ16 mm はやばいですね経過観察ということは最初に発見されたのは何ミリぐらいだったのだろうそしてどのぐらいの年月を経てそこまでの大きさに成長したのか非常に気になるところです

2019/09/14(土) 22:57:00.97

>>148
それで詰まりにくくなったらいいんだけどなあ

2019/09/15(日) 00:17:06.72

>>159
膵炎のリスクがあがるとかなんとか

2019/09/19(木) 00:21:19.55

胆嚢摘出して約1年、右側腹部背部痛いのが原因不明で嫌だな。
膵炎の可能性ある？

2019/09/19(木) 10:14:06.83

>>161
10年だけど忘れかけた頃にある。
自分の場合は腹部中央から上と、右胸から右肩にかけて。
症状は割と短い時間で収まる。
膵炎は左と聞いてるんだが不安ですよね

2019/09/19(木) 13:15:16.97

摘出手術受けた方その後痛みとか
経過は大丈夫でしたか？

旦那が今日13ミリの胆嚢ポリープで
明日胆嚢ごと摘出手術します

2019/09/19(木) 20:52:27.54

>>163
痛みとか何か症状とかはありましたか？

2019/09/21(土) 10:23:57.51

今ウルソを服薬してるけど、下痢がひどい
副作用なのかな。同じ症状だった人いますか？

2019/09/21(土) 10:35:32.55

下痢は割と一般的な副作用らしいぞ
俺は逆に便秘になって珍しいと言われた

2019/09/22(日) 07:12:54.77

胆嚢摘出して入院中だけど早期に動くのが大事ってほんとだね
摘出した次の日には動き回ればよかった

2019/09/22(日) 13:46:44.11

胆摘して10年になりますが、下痢症の体質になりましたよ。
週3日は下痢です。普段は薬を服用しませんが、何かしらの用事で病院へ行ったときは
ついでに整腸剤の「ミヤＢＭ」を処方してもらっています。

2019/09/22(日) 14:44:03.79

>>168
10年経過してもですか…
じゃあ自分なんてまだまだだな

2019/09/22(日) 16:54:24.78

>>168

難消化性デキストリンを飲むようになったら、下す率が低くなった。
普通は下しやすくなるみたいだけど。

2019/09/22(日) 19:41:17.38

胆嚢摘出術後って何時間くらいで体起こして歩けるもんなの？

2019/09/22(日) 21:09:49.88

手術後カテーテル入れてもらえなかったので、4時間後ぐらいに看護婦さん付き添いでトイレ行ったよ。最初歩いてたけど、別の看護婦さんが慌てて車椅子持ってきてくれたわ。

2019/09/22(日) 21:19:56.44

>>164 >>171
163ですが
旦那は今日無事に退院しました
手術は腹腔鏡で全身麻酔手術自体は1時間半
麻酔が切れるのが1時間かかり病室に戻りました
お腹自体はまだ痛みもあるようですが
今のところ下痢はしていません
吐き気や熱も出ませんでしたが
手術の当日と翌日は痛みで
眠れなかったようです
手術の翌日には歩けと言われて
痛いの我慢して歩いてました

>>165
胆嚢を取ると下痢しやすくなるって
医師が言ってました
脂っこい食事は控えてた方がいいらしいです

2019/09/22(日) 22:06:12.95

>>172
>>173
何か痛みにさえ耐えられれば割と早く歩ける（というか歩かされる）みたいだね
来月辺りに胆摘するので体験談とても参考になりました

2019/09/23(月) 09:24:38.03

>>171
3時間は有無を言わさず絶対安静
その後は普通に動いてました
トイレ行ったり院内散歩したり
ただこれは自分のケースであって人によってはもっとかかることもあるらしいです

2019/09/23(月) 11:04:35.45

全身麻酔後でHCU/ICUに入る程じゃない患者の場合、ナースステーション目の前の個室に入れられる
3時間くらいで酸素マスクが外れ、翌朝に尿道カテーテルと心電図とパルスオキシメーターと足マッサージを外して歩きで部屋に戻る(繋がっているのは点滴のみ)
差額無しの個室だからいいけど、何時に手術終わっても必ずそこで一晩過ごすので午前中に手術終わったりすると暇

大学病院しか入院したことないので、市中病院またはクリニックの場合はもっと柔軟かも

2019/09/23(月) 23:04:26.66

>>176
自分は個室を希望しなかったので、病棟のすみっこの方に入院したままだった。術直後も同じ部屋。
モニターとかつけたままだったので、ピコーンピコーン煩かったと思うわ。
同室の方に申し訳なかった。モニター監視の事に気が及ばなかった。
呼吸回数が減るとアラームがなるけど、それが頻繁に鳴って。
もともと低呼吸で。睡眠時無呼吸症候群んp手前でさ。

2019/09/24(火) 13:22:07.00

>>177
私もどうせ短期間の入院だと思って相部屋にしました。
手術後6時間位はHCUにいたのですが、夜には部屋に戻りました。
結構音の出る機械が繋がっているし、なかなか熱が下がらずうなされたりしたんですが、
同室の方に「手術の後は皆そうよ」っていっていただいて救われた気持ちになりました。
短期の入院とはいえ、相部屋って結構気を遣いますね。

2019/09/24(火) 23:39:34.66

>>178
>>177だけど、HCUにもいなかったと思う。
朝9時過ぎに手術室入って、2時間半くらいで手術終わり、麻酔が覚めたら病室に運ばれたと思う。
秋なのにまだ明るい時間、16時か17時には付き添いの家族に帰ってもらったし。その間移動とかしてない。

2019/09/25(水) 00:59:52.91

自分のときは麻酔から醒めたら隣室の回復室という大部屋で
数時間絶対安静を命じられました
点滴がつながっててなぜか便意があって仕方ありませんでした
看護師にそのことを告げたらおむつをされてしまいました
その場ではでませんでした

2019/09/25(水) 20:25:50.11

>>180
おれは、木曜の午後手術で、
その後、日曜まで、出ず、下剤もらって、
月曜日にウサギの糞みたいのが出た。
でも、力むと臍が痛かった。

2019/09/25(水) 20:31:59.00

入院した時は、４人部屋で、私が４人目で全部埋まったが、
退院するときは、４人部屋に私ともう一人の２人で、空きベッド２だった。
４人部屋に１人しかいないこともあるようだ。

2019/09/27(金) 19:03:42.36

てｓ

2019/09/29(日) 23:18:33.80

みんな相部屋とか
普通に保険下りるんでしょ

2019/10/02(水) 01:02:44.30

術後丸1年だ、今日(10/2)で。
前夜だから下剤飲まされたりしてたな。
早いな～。

2019/10/06(日) 23:38:24.69

>>173
本当ですか？　胆嚢さえ除去すれば、油っこい物も普通に気にせず食べられるようになるから、手術したほうがいいと担当医に勧められたよ。
　担当医も胆嚢除去をしたそうで、術後、翌日にはクルマで運転して自宅に帰ったから、翌日から普通に仕事もできると言われたけど。
　都内の超有名な総合病院だけど。仕事が忙しくて手術はまだしてないけど。

2019/10/06(日) 23:40:50.30

金田正一さんは、急性胆管炎が死因なんですね。

2019/10/07(月) 09:07:33.26

術後3ヶ月弱だけどやや便秘気味でまともにンコ出るのは二日に一回くらい
揚げ物食べても下痢にはならないけど胆嚢あった辺りにちょっぴり不快感

2019/10/07(月) 09:42:50.63

自分の場合前から下痢体質だったのが胆嚢摘出して快便になった
下痢の原因が悪化した胆嚢のせいだったと結論づけている
もちろん他の人にも当てはまるというつもりはない

2019/10/08(火) 10:05:05.79

家族が胆嚢とったけど、揚げ物は負担かけるからダメですって言われてた。
お医者さんによって、患者の体質によって色んな意見があるんだね。

2019/10/08(火) 12:48:03.66

揚げ物でもササミ唐揚げは脂質少ないぞ
揚げ物と言うより脂質を抑えるが大事で消化の良い物、お菓子は和菓子などにすれば負担が少ない

2019/10/08(火) 20:57:51.88

今日こそは脂質を取らないようにしてお米は玄米そして先に野菜を食べるお肉はササミか油ぶんの少ない魚類を食べるようにすると決心していても

帰ってきて気が付いたらバターたっぷり塗った食パンとか食べちまってるんだよな半年前は7.5 mm だったポリープがどのぐらいに成長しているか恐ろしくて仕方がない

2019/10/09(水) 13:30:39.55

>>187
苦しかっただろうなと気の毒に思います
私もそうなった可能性が大きかったんだろうなと
怖くなりました

痛くて病院へ行ったら逆流性食道炎だと言われ
数日間苦しみ続けたので…
週明けに大きな病院へ行ったら即手術になりました

2019/10/10(木) 12:35:40.14

計画入院で、腹腔鏡の予定が結局開腹になった方っていますか？
どの程度・頻度の発作起こしてましたか？

2019/10/11(金) 13:21:59.25

みぞおち右が痛い～～
時折疝痛があって伸びもできないし食欲無い・・・
昨日しこたま食べたエビチリがトリガーかなぁ

みなさん、症状がある時って
何食べたりして凌いでましたか？
これからやばい台風が来るって時に勘弁して欲しい・・・

2019/10/11(金) 19:24:22.05

みぞおち右が痛むときは仰向けになって痛む部分を人差し指中指薬指の三本で結構強めにグッと押すとグオオって音がしてちょっと楽になる
痛くて寝れないときもしばらく押してると楽になる
ちなみに痛む原因は胆泥の発作らしい

2019/10/11(金) 20:21:42.78

>>195
玄米、キャベツ多めチクワのたこ焼き

2019/10/11(金) 20:22:10.69

石になってない泥でも発作でるのか

2019/10/11(金) 20:59:52.72

自分は石と砂、泥があるんだが、砂と泥が総胆管に落ちて発作が出た

2019/10/11(金) 21:38:10.77

同じく泥が総胆管に落ちて救急車で運ばれた
胆泥が胆嚢にある状態で痛むってのは刺激で起こる慢性胆嚢炎じゃないかね