胆石、胆嚢炎やった方いますか?Part33
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前スレ
胆石、胆嚢炎やった方いますか?Part32
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537150502/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured そんなことがわかるわけはないんだろうけどずっと前々から気になってるある人が鈍痛と思ってることがこっちにとってはもしかしたら激痛の類かもしれないし ちなみに私は石は全く無く
最大8 mm のポリープとそれ以下のポリープが合計16個あるそして泥も少しあるほんの少しの間右みぞおちと右肩甲骨が鈍痛に見舞われた時がある
が今は全く痛みも何もないエコー検査はもちろん造影 CT もしてもらった結果8 mm のポリープは癌になる可能性はなきにしもあらずなので摘出をお勧めすると言われたがやはり見送ったちなみに46歳
これがポリープではなく6ミリ以上の石とかだったら間違いなく手術に踏み切っているだろう逆に言えばそうでないからこそこの爆弾を抱えたのは危険な末路が待っているのかもしれないが 上にもうんと書かれているがその人の体質によりけりでどんなに脂質や糖質を制限したとしてもポリープや石ができる人はできるらしいちなみに糖質は消費しなかったぶんは肝臓で脂質に変換されるからやばいらしい ご返信ありがとうございます。
ちなみに定年までは1年です。酒は付き合い程度、煙草はやりません。幸いな事に特に高血圧などの疾患は今の所ありません。
しいて言いましたら若い時から大きな音を聞く職業病で耳鳴りの症状がきつく、ベンゾ系の薬を飲んでおり、その離脱症状か、薬がきれてくると頭痛や動悸がするということくらいです。
1日切れると結構きついので
手術となった時にどういう影響がでるのかが心配です。
痛さですが鋭利な激痛ではなく痺れるようなちょっときつい腰痛のような痛さです。発作が起こっても大体1日で治ま
ります。
主治医の内科医は経過観察と言うことですが、近々に一度外科医にも相談してみようと思っています。早速のアドバイスありがとうございました。 皆さんの体験談を拝見し、手術後も色々あるようでびびっております。 >>117
ベンゾジアゼピンの離脱があるわけですね。
手術は一応精神科のある総合病院が良いかもしれません。外科と連携が良い病院がもちろん望ましいです。
手術の前日は一定の時間で水しか飲めなくなります。前夜はその時間までに服用するなら薬は飲めるかな。
手術数時間前からは絶飲食なので朝服用する薬は飲めないでしょう。
手術後、当日は病院によるかもしれないですがやっぱり絶飲食で、夜も薬を飲めないでしょう。(うがいはOK)
翌朝は飲めるかどうかは病院と回復状況によりますかね。
あと、心配なのは手術後の「せん妄」リスクの上昇ですね。確かベンゾ飲むとリスクが上がったはず。
ベンゾを出している主治医と、外科医、麻酔科医によく相談してください。
私も眠剤のルネスタを飲んでいまして、手術した日の夜は眠れず、夜が明けるのをひたすら待っていました。
手術で疲れているし身体は不快なのに眠れなくて結構辛かったです。
やはり急に抜くと眠れないですから。
手術翌日からは食事も始まり、薬飲めました。 あ、その頃はルネスタではなくて、ロヒプノールだったかもしれない。 >>118
ありがとうございます。そうなんです。せん妄が心配です。私などはまだ軽い方ですが、もっときついベンゾ系をやっている方はどうされているんでしょう。ただひたすら1日を耐えて乗りきるしかないんでしょうかね。 40代オス、酒を全く飲まないのに γ-gtp 350
胆嚢結石が見つかりました
が疼痛も無いので手術しないと医者に言われました
放っておいても肝臓が悪くなるばかりだろうから手術したいのだけど
どこの病院に行っても手術してくれないのでしょうか? >>121
医師や医療関係者では無いです。念のため
患者さんとご家族のための胆石症ガイドブック
日本消化器学会 2010年9月30日
https://www.jsge.or.jp/theme/jsge2015/files/citizens/guidebook/05_tanseki.pdf
(PDF、ページ数多いです)
9年前ということで、ちょっと古いですけど。
で、「痛みのない人は基本的に手術を受ける必要がない」となっています。
肝臓との関連性は医師の指摘によるものでしょうか?
そうでなければ、もし体重が標準域を超えてるなら減量してみるとか、
逆に筋トレなど運動をすごく頑張っておられて体の負担になっているとかなら負荷をちょっと下げるとか
お薬やサプリを飲まれてるならサプリは中止、お薬は医師に相談してみるとか、
そういうのが優先になる気がします。
結局は膵胆肝の専門外来で診ていただくのが安心かと思います。
ちなみに、私の兄弟が、他の血液検査に異常値は特にないのに肝臓の数値が高く、
詳しく調べても原因不明(飲酒タバコなし)。脂肪肝てほどでもない。
結局減量(食事と運動)で改善傾向のようです。 >>120
ベンゾの離脱症状対策に詳しい精神科医に相談するしかないかもしれないですね。
ベンゾ減量中止に持っていかれるかもしれないですが。
でも耳鳴りがあると辛いですよね。
抗てんかん薬(てんかんばかりでなく、脳の過剰興奮を抑えるので)や
他の薬で耳鳴りが和らぐなら減量の不安要素が1つ減りますが……。 胆嚢取ってから脂っこいものに弱くなった気がする
コロッケとか、揚げ物を食べると胃酸過多になるし・・・
やっぱり分解機能が弱くなってる? お腹痛くならないけれど緩くなるので揚げ物とモツ系の食べ物は引退しました。
ところで手術受けた病院でかかりつけ医への報告書的なもの貰ったけど皆さん治療完了後に検診とかしてますか? >>121
俺は動けなくなるまで手術されなかった…
痛みとストレスで15キロ痩せた…
肝臓の数値は1000くらいにならないと
治療はしないよと内科医に言われたなぁ… >>121
外科に行けば条件合えばやってくれると思う。痛みがないのなら様子見でもよそうだけどね。胃もたれとかがあるなら、胆嚢の不調の影響の可能性もあるよ 一昨日腹腔鏡で胆摘した
肩が手術痕より痛くて辛え
あと腹が膨れたままで着てきたズボン入るか心配だ >>129
お疲れ様でした。
肩は手術中、長時間同じ姿勢でいた為かな。
それなら血行が良くなってコリが取れれば良くなるかと。
お腹は少しずつガス抜けると思うけど。
そういえば自分は手術翌々日には退院だったけど。 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 人間ドックで胆嚢の壁が厚くなっていると指摘受け、
造影剤のCTやMRIの検査を経て
悪性だと癌になるから胆嚢摘出を薦められた。
もともと胆石と胆のうポリープは持っていたが
痛みとかは全くなかったので要観察だった。
やはり胆嚢取った方がいいのでしょうか?アドバイスお願いします。 >>133
なんとも言えないけど、壁の肥厚が出てきているなら、摘出を選んでも悪くないかもしれない。
根拠のあるデータとか経験とか持ってるわけじゃないが。
胆嚢がんの生存率の低さからいうと、胆嚢摘出の手術のリスクは低いものだし、
胆嚢摘出後の不快症状もQOL面から見て、殆どの人なら、
ガン治療が必要な場合より、無い方がずっとマシかなと思う。 相談に乗ってください
62歳の母ですが健康診断エコーで胆石と言われ紹介状で市の病室で検査をしたら、胆石(砂 泥の状態)痛みは今までなし
医師は小さい胆砂でも詰まると大変なのでと手術を進めてます。母は怖いから1ヶ月ウルソという薬で様子を見て1ヶ月後に手術するか決めると医師に伝えました。
スレの皆様の体験談などを見たら発作も手術後もとても痛いようで不安です。 >>135 続きです
母は持病に高血圧と肺気腫(現在は禁煙で薬は飲んでいない)があるので手術になかなか決断ができません。年齢的にも今手術したほうがいいのは医師に言われたのですが…
母も私も合併症や失敗の検索ばかりしてしまいどうしたらいいか困っています。私は重度のうつ病でネガティブなことばかり考えしまうので第三者から見たらおかしいかもしれません。 >>135
術後の痛みは術前の痛みや苦しみに比べたら無視していい程度のものですよ
ここで術後の痛みや不具合について訴えてる人はたくさんいますが胆嚢摘出しなければ
よかったと書いてる人はいないと思います
肺気腫とか高血圧の影響は素人の自分にはよくわからないので担当医と相談してください
主治医が手術勧めてるなら手術しないのはなおさら考えにくいのですが
それに差し出がましいようですが病気の状況を医師に伝えたり本人にいろんな
情報を伝えたりするのに家族が介在するのは良くないことが多いです
診察時に本人が黙ってて家族が喋り続けるというのはマズいので控えましょう >>135
6月に胆石発作で1週間入院。
胆嚢の炎症を抑えるため2ヶ月の食事制限。
8月に腹腔鏡で胆嚢摘出。
慢性胆嚢炎で摘出してよかったと医師には言われました。
胆石発作の痛みを思えば、胆嚢を摘出するのが最善だと思っています。 一か月前に総胆管結石で入院したときは胆嚢に細かい胆石沢山見付かったのに、いざ胆摘してみたらもうありませんでしたという
総胆管にも残留なかったとのことで手術までの間に全部流れてしまったのか
ESTの影響で詰まらずに落ちたのかも
尿路結石もやったし石の出来やすい体質のようなので取ったことに後悔はなし
ERCPはもう二度とやりたくない >>137
>>138
ありがとうございます とても参考になります。
医師と患者のコミュニケーションを邪魔してはダメですね。以後気を付けます >>139
ercpやるときにしっかり鎮静剤効かせてくれなかったの? >>141
痛みで2度ほど覚醒してその時の記憶はばっちりある
血圧低下で死んじゃうからそれ以上追加出来なかったと後で言われたよ >>142
それは大変だったね
あれ体勢も結構キツイし時間もそこそこ長いし
自分の場合はグッスリ寝たみたいで、MRIのほうが怖かったくらい ERCPはそれなりに地獄だったな。
そのあと、鼻までチューブ通して胆汁何日もかけて抜いたし。
もうやりたくない。 >>133
ポリープの一番大きいサイズ教えて下さい
>>135
むしろ肺気腫のほうがやばすぎる
根治絶対不可能な
ただ緩やかに苦しみながら死んでいく恐ろしい病気 総胆管結石で石や泥を出す時に乳頭部切開して出口大きくするけど、あれってもとに戻るのかそれとも大きくなったまんまなのか、一体どっちなのか気になる
誰か知ってる人教えて >>133
手術に尻込みしちゃう気持ちはとってもよくわかるけど、答えは医者が言うそのままなんじゃないかな。そのお医者のアドバイスに疑念があるのなら、セカンドオピニオンを受けたほうがいいと思います >>146
完全にはもとに戻らないと何かで読んだ気がする >>133
8ミリ程度までのポリープと少量の胆泥でも
とったほうがいいと言われます
ましてや石がえること間違いないのと
ヤバイのは壁が厚くなってるというとこ
他の臓器と炎症癒着したらヤバイし
だいぶ上の女性の方で肝臓に癒着(ガン転移
とありました
胃や腸と違って壁が薄いので
あっという間に他の臓器に転移します
胆嚢癌が他の癌のと比べて予後が非常によろしくないというのはこういう意味です ドックで胆石が見つかり、みぞおちの痛みはこれだったかという妙な納得感があります
病院にかかった場合、まず何を検査されますか? >>150
まず胆石のせいで肝臓などに影響が出てないか、感染がないか確認するために血液検査、
必要に応じてCT or MRI じゃないですかね。
みぞおちが痛いなら、病院によっては胃カメラもするかもしれませんね。 >>150
なかなか答えにくい質問ですね。
エコー、血液検査、MRCPくらいでしょうか。
ても石があることは分かっているということなので、エコーや血液検査もしてるでしょうし...
痛みがなかったり差し迫って、ってことでないなら様子見ですね。 >>150
エコーと血液検査じゃないかなあ
まずは痛い検査なんかは無いと思いますよ 石あるとこエコーでぐりぐりされるとちょっと痛いかも 小さな病院で単純CTやるくらいなら
造影CTやることをオススメします
造影だとポリープとかに血流あるかどうかで
ガンとかがわかりやすくなります 造影剤飲んだ次の日びっくりするような黒いうんこが出ました みなさん、早くにレスいただきありがとうございました。感謝です。
>>145さん、胆嚢のポリープは16ミリと言われました。(大きいですよね。昔、
10ミリを超えると悪性になるかもと言われた記憶が。)
>>149さん、そうですよね。
今日、これまで胃カメラや大腸カメラをしてもらっているかかりつけの
診療所でセカンドオピニオン受けてきます。
いろいろと総合的に判断すると、後で後悔しないように摘出手術かなぁと
覚悟決めてます。 ポリープ16 mm はやばいですね経過観察ということは最初に発見されたのは何ミリぐらいだったのだろうそしてどのぐらいの年月を経てそこまでの大きさに成長したのか非常に気になるところです >>148
それで詰まりにくくなったらいいんだけどなあ 胆嚢摘出して約1年、右側腹部背部痛いのが原因不明で嫌だな。
膵炎の可能性ある? >>161
10年だけど忘れかけた頃にある。
自分の場合は腹部中央から上と、右胸から右肩にかけて。
症状は割と短い時間で収まる。
膵炎は左と聞いてるんだが不安ですよね 摘出手術受けた方その後痛みとか
経過は大丈夫でしたか?
旦那が今日13ミリの胆嚢ポリープで
明日胆嚢ごと摘出手術します 今ウルソを服薬してるけど、下痢がひどい
副作用なのかな。同じ症状だった人いますか? 下痢は割と一般的な副作用らしいぞ
俺は逆に便秘になって珍しいと言われた 胆嚢摘出して入院中だけど早期に動くのが大事ってほんとだね
摘出した次の日には動き回ればよかった 胆摘して10年になりますが、下痢症の体質になりましたよ。
週3日は下痢です。普段は薬を服用しませんが、何かしらの用事で病院へ行ったときは
ついでに整腸剤の「ミヤBM」を処方してもらっています。 >>168
10年経過してもですか…
じゃあ自分なんてまだまだだな >>168
難消化性デキストリンを飲むようになったら、下す率が低くなった。
普通は下しやすくなるみたいだけど。 胆嚢摘出術後って何時間くらいで体起こして歩けるもんなの? 手術後カテーテル入れてもらえなかったので、4時間後ぐらいに看護婦さん付き添いでトイレ行ったよ。最初歩いてたけど、別の看護婦さんが慌てて車椅子持ってきてくれたわ。 >>164 >>171
163ですが
旦那は今日無事に退院しました
手術は腹腔鏡で全身麻酔手術自体は1時間半
麻酔が切れるのが1時間かかり病室に戻りました
お腹自体はまだ痛みもあるようですが
今のところ下痢はしていません
吐き気や熱も出ませんでしたが
手術の当日と翌日は痛みで
眠れなかったようです
手術の翌日には歩けと言われて
痛いの我慢して歩いてました
>>165
胆嚢を取ると下痢しやすくなるって
医師が言ってました
脂っこい食事は控えてた方がいいらしいです >>172
>>173
何か痛みにさえ耐えられれば割と早く歩ける(というか歩かされる)みたいだね
来月辺りに胆摘するので体験談とても参考になりました >>171
3時間は有無を言わさず絶対安静
その後は普通に動いてました
トイレ行ったり院内散歩したり
ただこれは自分のケースであって人によってはもっとかかることもあるらしいです 全身麻酔後でHCU/ICUに入る程じゃない患者の場合、ナースステーション目の前の個室に入れられる
3時間くらいで酸素マスクが外れ、翌朝に尿道カテーテルと心電図とパルスオキシメーターと足マッサージを外して歩きで部屋に戻る(繋がっているのは点滴のみ)
差額無しの個室だからいいけど、何時に手術終わっても必ずそこで一晩過ごすので午前中に手術終わったりすると暇
大学病院しか入院したことないので、市中病院またはクリニックの場合はもっと柔軟かも >>176
自分は個室を希望しなかったので、病棟のすみっこの方に入院したままだった。術直後も同じ部屋。
モニターとかつけたままだったので、ピコーンピコーン煩かったと思うわ。
同室の方に申し訳なかった。モニター監視の事に気が及ばなかった。
呼吸回数が減るとアラームがなるけど、それが頻繁に鳴って。
もともと低呼吸で。睡眠時無呼吸症候群んp手前でさ。 >>177
私もどうせ短期間の入院だと思って相部屋にしました。
手術後6時間位はHCUにいたのですが、夜には部屋に戻りました。
結構音の出る機械が繋がっているし、なかなか熱が下がらずうなされたりしたんですが、
同室の方に「手術の後は皆そうよ」っていっていただいて救われた気持ちになりました。
短期の入院とはいえ、相部屋って結構気を遣いますね。 >>178
>>177だけど、HCUにもいなかったと思う。
朝9時過ぎに手術室入って、2時間半くらいで手術終わり、麻酔が覚めたら病室に運ばれたと思う。
秋なのにまだ明るい時間、16時か17時には付き添いの家族に帰ってもらったし。その間移動とかしてない。 自分のときは麻酔から醒めたら隣室の回復室という大部屋で
数時間絶対安静を命じられました
点滴がつながっててなぜか便意があって仕方ありませんでした
看護師にそのことを告げたらおむつをされてしまいました
その場ではでませんでした >>180
おれは、木曜の午後手術で、
その後、日曜まで、出ず、下剤もらって、
月曜日にウサギの糞みたいのが出た。
でも、力むと臍が痛かった。 入院した時は、4人部屋で、私が4人目で全部埋まったが、
退院するときは、4人部屋に私ともう一人の2人で、空きベッド2だった。
4人部屋に1人しかいないこともあるようだ。 術後丸1年だ、今日(10/2)で。
前夜だから下剤飲まされたりしてたな。
早いな〜。 >>173
本当ですか? 胆嚢さえ除去すれば、油っこい物も普通に気にせず食べられるようになるから、手術したほうがいいと担当医に勧められたよ。
担当医も胆嚢除去をしたそうで、術後、翌日にはクルマで運転して自宅に帰ったから、翌日から普通に仕事もできると言われたけど。
都内の超有名な総合病院だけど。仕事が忙しくて手術はまだしてないけど。 術後3ヶ月弱だけどやや便秘気味でまともにンコ出るのは二日に一回くらい
揚げ物食べても下痢にはならないけど胆嚢あった辺りにちょっぴり不快感 自分の場合前から下痢体質だったのが胆嚢摘出して快便になった
下痢の原因が悪化した胆嚢のせいだったと結論づけている
もちろん他の人にも当てはまるというつもりはない 家族が胆嚢とったけど、揚げ物は負担かけるからダメですって言われてた。
お医者さんによって、患者の体質によって色んな意見があるんだね。 揚げ物でもササミ唐揚げは脂質少ないぞ
揚げ物と言うより脂質を抑えるが大事で消化の良い物、お菓子は和菓子などにすれば負担が少ない 今日こそは脂質を取らないようにしてお米は玄米そして先に野菜を食べるお肉はササミか油ぶんの少ない魚類を食べるようにすると決心していても
帰ってきて気が付いたらバターたっぷり塗った食パンとか食べちまってるんだよな半年前は7.5 mm だったポリープがどのぐらいに成長しているか恐ろしくて仕方がない >>187
苦しかっただろうなと気の毒に思います
私もそうなった可能性が大きかったんだろうなと
怖くなりました
痛くて病院へ行ったら逆流性食道炎だと言われ
数日間苦しみ続けたので…
週明けに大きな病院へ行ったら即手術になりました 計画入院で、腹腔鏡の予定が結局開腹になった方っていますか?
どの程度・頻度の発作起こしてましたか? みぞおち右が痛い〜〜
時折疝痛があって伸びもできないし食欲無い・・・
昨日しこたま食べたエビチリがトリガーかなぁ
みなさん、症状がある時って
何食べたりして凌いでましたか?
これからやばい台風が来るって時に勘弁して欲しい・・・ みぞおち右が痛むときは仰向けになって痛む部分を人差し指中指薬指の三本で結構強めにグッと押すとグオオって音がしてちょっと楽になる
痛くて寝れないときもしばらく押してると楽になる
ちなみに痛む原因は胆泥の発作らしい 自分は石と砂、泥があるんだが、砂と泥が総胆管に落ちて発作が出た 同じく泥が総胆管に落ちて救急車で運ばれた
胆泥が胆嚢にある状態で痛むってのは刺激で起こる慢性胆嚢炎じゃないかね 今報ステで、台風避難する人がインタビューで、胆石手術やったから床に座れないから
椅子持参したのって言ってたけどどういうこと?
胆石手術したら床に座れない? >>201
手術直後だと、床に座ってたり寝てる状態から立ち上がるより、椅子があった方が遥かに楽。
体重かけて立ち上がるのにも使えるし。
それとはべつに、股関節や膝関節を人工関節に置換している人は、正座なんかができない人も多い。
椅子&ベッド生活を医者に勧められる。 ブスコパンとウルソを飲んでるけど、お腹が痛いの治らない。
胆嚢炎が原因だけど除去手術しなかったからな。 >>199
近い症状やったけど、目が黄色、顔が黄疸になって、入院したことある。 除去手術をしないってことは石をどうやって配慮したなかったかなと思って現状維持のままなのか >>206
自分の時は内視鏡的逆行性胆道ドレナージってのをやった >>206
3日間、入院させられて、点滴していたら、黄疸が収まってきて、詰まってた石は移動したか排出したみたい。
その1年後に内科で糖尿病の治療の際に既往症の話をしたら、今は痛くなくても再発するから、手術したらと紹介状書いてもらって、虎ノ門病院で術前検査までやった。手術直前に仕事が忙しくなって、手術は延期したまま。 >>198
>石になってない泥でも発作でるのか
胆管に詰まるから、発作が出る。
詰まるものは、石でも、泥でも、どっちも同じ。 恐ろしい話だなその泥って胆嚢や胆管内にずっと存在し続けて絶対になくならないのかな? みぞおちが痛くない背中が凝ったように痛くない
それが当たり前の生活だったんだね
手術後にそう気づいたわ
病院へいても胃炎だの逆流性食道炎だのと診断されて
長い間痛みを我慢していたわ
病院や医師選びは重要だと思う
ヤブ医者の診察受けて真に受けたら死の危険ある
診断に疑問を持って自分でも色々調べて
専門医師がいる大き目の病院へ受診した方が良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています