【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart46【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart45【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1542534156/
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart37【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514123148/ 分からない人はその立場にならないと分からない。自分もそうだった
仮に相対的貧困の人なら甘えで片付けるのはよくない。スレ違いになりかけてるし終わり >>613
どうせ東京圏の正社員の人間に田舎の非正規のリアルなんてわからないよな
自身でその人の生活を体験したわけでもないのに甘え甘えとよくレッテル張りできるものだ 田舎在住だけど車運転できなくなったらヤバい、通院も難しい
ゴミ出しだって500メートル先
コンビニもスーパーも車ないと無理
都会に行って眼科や店に囲まれる所に住みたい 非正規でしか雇われない人間は努力を怠ったのが原因だから甘え
これもまた真実だから話しても無駄
感情論は見苦しいから続けるならナマポスレかどこか別スレでやってくれ >>590
35地方出身首都圏在住賃貸一人暮らし非正規手取り20万弱だよ
実家住みのメリットすらない状態で最低賃金の仕事しかなく車所有が必要な土地に住みつづける理由が分からない緑内障なら余計
これも格差社会の強者の論理？
生まれ育った土地に執着する人の気持ちを理解できないのは自覚してるけどそっちの問題？ >>612
だから、働けばって書かれてるんじゃないかな。深夜まで掲示板みて書き込む余裕はあるみたいだし。
ホームレスが働かない理由と同じ理由だとすると、それこそ甘えじゃないかしら。 >>593
難病の助成が欲しいって書き込みがあったときにその流れで緑内障の医療費は高額じゃないと書いたことならあるが
それは実際に難病で高額の医療費がかかるから助成を受けられてる人の医療費に比べれば緑内障治療の医療費は圧倒的に安いからだよ
総額比だとものすごい差だし自己負担比でも緑内障のほうがずっと安い(収入が同じなら)
「高額じゃない」が別の発言のことならごめん こういう場所で別の話題とはいえ自己責任論とか甘えとか連呼するのは神経質を連呼するのと
同じくらい無神経(無教養?)。何も得るものないし患者でストレス与えあってどうするの
これだからﾜｯﾁｮｲ必要論が出てくる。IDｺﾛｺﾛできるからNGのキリがない 関西ペイントで働かせてもらおうぜ
仕事中でも冷暖房のきいた社長室から５ちゃんねるに書き込みできるし
仕事もしないでお金もらえるからサイコー 343 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 10:30:50 ID:Kw6d63u8
朗報。厚生労働省に要望書を提出、賛同者募集中。
ttp://doyama.jp/pwc/ 関西ペイント
本社 大阪府大阪市中央区今橋2丁目6番14号
Tel.06-6203-5531
代表取締役社長 石野博 関西ペイント株式会社 東京事業所
東京都大田区南六郷3丁目12-1
Tel.03-3732-8111
社長室
Tel.03-6328-1427 ルミガン、アイファガン、アゾルガ、ヒアレイン、アレジオン
はー疲れるｗ 花粉症きませんように花粉症きませんように花粉症きませんように >>616
麻生太郎まんまだな
まぁお前が地方の貧困母子家庭(親の年収が100万円台とか)出身でそう言ってるなら認めなくもないがそうじゃないだろう
お前がそう思えるのは恵まれた環境に生まれたからだよ親に感謝しな
遺伝子環境ふくめ人生のかなりの部分は生まれで決まる 甘え連呼してる奴らにはこれを読んでほしいね
「ふたりの人生は、何がちがったの？」。格差社会にメッセージを投げた漫画
https://tabi-labo.com/280195/on-a-plate 経口薬ならNMDA受容体拮抗薬、つまり神経保護薬としてメマリーがあるけど緑内障にも有効？
当然副作用はあるんだけど 言いたい事は分かるがスレ違い。ここは緑内障スレ
環境もあるが遺伝子。若くして大病でリタイアしたら詰む国だからな 632は>>630
>>631
2003年に緑内障治療薬としての開発も行われているという情報があったけど実現してない いや経口薬として飲んでも効果あるのかという話
脳に効果あるということは目にも効果あるのかな
全身性の副作用は当然あるにせよ >>631
緑内障患者対象にした大規模な臨床試験が海外で行われたけど残念ながらいずれも無効だったはず >>630
漫画で物事を理解した気になるのは、いささか恥ずかしい。
そんなに世の中シンプルなら、緑内障はとっくに治る病気だよ。 >>634
関係あるかは分からないがメマリーと眼の関係では国内臨床試験ではこういう報告があるな
>国内臨床試験では白内障や緑内障などの発症例も見られたが、これらは高齢者特有の事象であり、
>海外においても眼毒性に関する記載ががないことから、添付文書では注意喚起の記載は盛り込まれなかった
>>635
なるほどー。それで聞かなくなったのか 治らない病気に罹ってるのは本当に心が折れるよね。
しかもいちばん大切な視力
どうにかならないのかな
希望がもてないのが苦しい。 >>638
食事制限も運動制限もないから楽な病気でしょ
寿命まで視野維持できればいいだけだし、最悪片目だけでも
と自分を納得させています >寿命まで視野維持できればいいだけだし、最悪片目だけでも
60代くらいでこのゴールが見えてきた人とそうでない人では気の持ちように差があるだろうね
40代のMDスロープなんていつ不安定になるか分からないから当てにならない
iPSの希望は現実味がまだもてないから、そろそろ神経保護の臨床がはじまってほしい
かなり前から言われてる割にはなかなか臨床に降りてこない 食事制限で進行止まるんだったらこんなラクなことはない。元々普通の人の半分以下しか食べないし。
寿命まで視野維持出来ないと分かってるから
絶望している。
どんなアプローチでもいいから治験までいってくれたら少しは気が落ちつくかもだけど、何も発表ないのはかなりキツイ >>641
kusを代表として治験はいろいろやってるよね。
2相に行くものが無いだけで。
結局、効果の検証ができないからだろうか。
ひとまず、去年からやってるアミノ酸製剤に強く期待しよう。 >>644
リザベン＆リンデロン（俺はどちらも効果あった） >>643
血流悪くなるからね。
同じ理由で歯周病やインプラントにも大敵。 >>643
現時点では原発性開放隅角緑内障の発症や進行に直接の影響はなさそうだけど何でだろうね？という状況
(理論上は悪影響ありそうなのに実際調査するとはっきりした関連が認められない状況)
呼吸器疾患だけでなく糖尿病やらアルツハイマーやら色んな病気になるリスクを上昇させるから辞められるなら辞めた方がいいとは思う >>648
リンデロンは眼圧上昇の副作用ありのようですが、私はほぼ変化なし。 花粉症には効果絶大でした。
リザベンはリンデロンほどではないけど、生活上困ることはなかったです。 眼圧も変化なしでした。 >>650
ありがとうございます。参考になりました >>643
研究デザイン等の詳細確認してないから信頼度不明だけど
緑内障の発症が２倍以上だったという研究があるらしいよ。
緑内障への直接の影響がはっきりしなくても
白内障や加齢黄斑変性のリスクが上がるのは確かだから
併発させない視点からも止めた方が良さそう。 コーヒーを飲むと何故か花粉症が少し楽になる。飲みすぎはよくないので二杯までにしてるが ドックで視野検査異常あり他は異常なしの45歳
参考までに
1・職場近くの眼科で検査
視野検査、眼圧検査、眼底検査受診
視野検査に異常あり(軽度)で正常眼圧緑内障との診断
月一検査してとのこと(まだ治療は始めない)
眼底検査について特に説明なし
2・前の病院でOCTをしてくれなかったのが気になって自宅近くの眼科受診
視野検査、眼圧検査、眼底検査、OCT受診
視野検査異常あり(軽度)
眼底検査、OCT異常ありとのこと(まだ治療は始めない)
緑内障じゃないとは絶対に言い切れない
ただ強度の近視でも同じような検査結果になる
3ヶ月後再検査に来てと言われた
1の病院にはお断りして2に通うつもり だれか緑内障で自殺した人いますか？
かなり見えづらくなり、つかも近い将来(数か月以内)失明して全く見えなくなると言われたら気が狂いそうになると思う。 そしたらどこでウンコしたらいいんだろう？見えないからその場でウンコするしかない。 自宅なら目瞑っててもトイレ行けるなあ狭いからかな
緑内障でしんだ人は周りにはいないな
健康問題はじさつ原因のトップだからいても不思議ではないけど 普通の緑内障の経過だと失明する前にものすごく長い「それなりに見えてる期間」「生活に結構支障あるレベルで見えないけど盲目ではない期間」があるから
実行に移した人がいたとしても一時の衝動ではなくじっくりしっかり考えた上での選択か併存精神疾患によるものだろうな でも死んでもいいという気分になるだろうな
失明したら生きる意味がないし いま人生の夢や目標が持てなくなったし実際ない。すべては緑内障のせい。 失明したら死を選ぶだろうね
支えてくれる人もいないから生きられない 自殺した次の日に、画期的な治療方法がでてくるかもしれない。
例えば、その日の夕刊にでたりして。
今は視神経一本一本を人の手で結ぶことができないから移植の道は遠いけど、機械が手術をする時代が来るかもしれない。
情報処理の世界でもうすぐシンギュラリティを向かえると言われてるし、その世界は今の技術の延長線ではないかもしれない。
儚いけれど、少しは希望を持ってもいいんじゃないかな？ おしりを拭いてもきちんと拭けてるかどうか確認できなくなるんだよな
こええよ… >>656
自殺した人いますか？って
「あ、はい。私緑内障で自殺しましたが何か質問ありますか？」ってレスついたら怖いだろ 一人暮らしなら
失明して目が見えないと食べ物買いにコンビニにも行けない。
数日間は飢えに苦しみながら死ぬのだろうな。
ノドのかわきも水道の蛇口もわからない。
それとも目が見えないから高いところから転落死か？飛び降り自殺と間違われそう。
いや実際いま「目を閉じたまま生活するゲーム」というのをやっているけど
本当になにもできない。
まだ失明する数日前に市役所かどこかに電話すると無料で保護施設みたいなことろで面倒みてくれるの？ >>666
なぜ怖い？
いろいろ話を聞いてみたいよ。 妄想膨らませる暇があるなら、具体的にどんな対策があるか調べなよ。
ググればいくらでも出てくるでしょ。 現に全盲の人だって普通に生活してる
失明する前に車に跳ねられて死ぬかもしれないし
人生何が起こるか分からんよ
失明する可能性があるのは確かだが
治療法が開発されるかのうせいだってある
人生に於いての悩みは過去の後悔と未来への不安が殆どらしい
そんな先のことばかり考えて病んでる場合じゃない
今を生きることが一番の解決方法らしいぞ まぁね。健康の見本みたいな先輩も事故で亡くなったし体育の先生やってた人も癌で早かった
気持ちを落ち込ませるような言い方する医者も珍しくないからそれで落ち込んでるのかもしれないが 自殺とか考えてる人、眼科に通院していれば
全盲やそれに近い人と接するじゃない。
そういう人と話とかすれば考え変わるかもよ。 30-2の検査を2年間やっていると思っていたら、ずっと24-2だったと知ってショック。
世界的には24-2がスタンダートと言われたけど、日本だと30-2がスタンダードみたいだしほんとかぁ？ >>674
30-2と10-2を使い分けてるところが多い。30-2での運用が中心
あえて24-2でずっと続けてるのはあまり聞かないような。世界ではというのも？ 24-2と10-2をやっているんだよねー。
緑内障の研究でアメリカに留学していた医師だけど。
この先生は24-2推しなんだよ。 うーん、最近は実生活の質に直結する10-2の重要性が増してるとは聞くけどねえ
こだわりが強い先生なのかな いまPUBMEDでサラッとぐぐってみたら、緑内障の研究は24-2で行っているね。
東大の相原先生も24-2で論文書いている。 そうなんだ。まぁ30-2の端の方とか集中力ないといいかげんになりやすいとは思う 全部チェックできないから、 glaucoma 30-2 でぐぐってみた。
glaucoma 30-2 433件
glaucoma 24-2 619件 でPUBEDでは24-2で論文書いているのが多いな。
主治医を疑ったけど、ついていくわｗｗ 論文と実際の運用はまた別なのか、論文に近づけるのが良いのか、どうなんだろうね
初期や中期前半くらいは30度も調べた方がいいとは思うが そもそも、30-2での運用が中心 って、どの程度の割合なのかね？
客観的なソース(調査結果)がある話？ >>682
担当医(専門医)に聞いた話と眼科医のブログでそういう話が多いので判断してた。数字はない。
間違ってたら申し訳ない。今ググった感じでは検査の説明と結果の画像は30-2が多いようではある ところで。鳴り物入りだった、サンテグラジェノックスとやらはどうなった？ >>686
どうもこうも普通に売ってるよ。
でも、本当に効果があるなら、サプリメントで留まるはずがなく、有効成分が分析されて薬になってると思うんだよな。 急性だと眼そのものというより強い頭痛と吐き気、明らかに見え方がおかしいとかすぐ分かる
場合によっては救急車を呼ぶレベル。目の周りが凝ってる感じとか目の奥の鈍痛とかは
ほとんど眼精疲労とか肩凝り。何にせよ気になるなら病院に行くのが一番 急性民だけど頭痛も吐き気もない
アゾルガ使ってる人ならわかるだろうけど眼圧60とかはアゾルガを点した直後みたいに白濁した視界になる
あくまでも俺の場合だけど なにげに>>577さん、大変な状況ですね
まあ俺も似たようなものだけど、40代で片目末期に近くて良い方も中期だと
自覚症状もかなりあるのだろうか >>642
kusは治験やってるのですか？
今フェーズ1としてフェーズ3が終わるのはいつのことやら >>695
いま、フェーズ1/2じゃない？
でも、緑内障の治療じゃなくて、もっと症状が重くて、効果が分かりやすい動脈閉塞が対象じゃないかな。
そちらで安全性や効果が見えれば、適用もひろがるんじゃない？
動脈閉塞への適用が早くて2020くらいか。
緑内障にはまだずっと先かもね。
少なくとも目薬になって網膜まで薬剤を届ける方法を探さないと。
緑内障のために、眼球に毎日注射なんてうちたくないだろ？ 緑内障限定での研究はips とアステラスだけ
細胞治療研究者はips は時間がかかると言ってた
過去にdock3とかあったのも結局空中分解？
緑内障が視神経が再生する日は来るのか疑わしい… KUSは16年に
>緑内障の治療法として５年程度で実用化したい
とあったけど21年には難しいか、、 >>699
ベストなシナリオとしてはいけるかもね。
そのためには、動脈閉塞症に対して効果が認められ、かつ重い副作用がないことが重要だけど。
でも、その研究者さんは、アミノ酸製剤の方の効果検証に舵を切ってるように見える。
kusはよほど足が長いか、あるいは…というところなのかと勘ぐってしまうよ。
まあ、昨今のバイオベンチャーの惨状をみてると慎重にならざるを得ないのだろうが。 アミノ酸の方は色変で進行を50%遅らせるぐらいの微妙なレベル
kusも再生するわけではないからね。 >>701
十分じゃないですか。
もし飲み薬だけで進行が半分になるなら、20年で失明が40年になるわけで。
アミノ酸だし、肝臓病にも使われてる薬だから薬価もそこまで上がらないだろうし。 アミノ酸製剤をズグったのだがイマイチ情報が出てきません
アミノ酸製剤を緑内障をターゲットに治験してるのでしょうか？
早くしてくれーって願いますわ
両眼とも中心部がやられてきたよ。まだ40代なのに 緑内障はターゲットではないよ
50%で充分な人が羨ましい
末期なのでいつ実用化するか分からないし
倍になっても失明は免れないよ >>698
元々糖尿網膜症で眼がボロボロで色々メンテしてもらってるんです
で、ある日起きたらやけに視界が白いなーと思ってたんだけどそれが日を追うごとに白くなってきて流石になんか変だなーと思って検査してもらったら眼圧60で急性緑内障でした
眼に血管が増殖して房水の流れを堰き止めてしまうらしいんだけどその血管を退縮させるために打つ注射が5万円近くするからためらって早く処置しなかった自業自得ですね
結局今は注射の効果が2〜3ヶ月あるのでその頃になると視界が白くなって来て診てもらうと眼圧高くなってて注射を打ってもらっての繰り返しです >>707
アバスチンかしら。
それともアイリーアかな。
早く薬価が下がって、気軽に打てるようになればいいね。 新生血管緑内障か
残念ながらもっと予後が悪い緑内障だな
失明原因の1位で緑内障ってあるけどそれって正常眼圧も高眼圧も閉塞も原発も続発も開放も新生血管も落屑もごっちゃだから自分のタイプの緑内障がどれだけ失明するのか分かりづらい
このスレに長くいて片目失明ですって人たまに見るけど原発の緑内障で片目失明という人を見たことがほとんどない
実際緑内障で失明してる人の大部分は続発や新生血管などで30以上の高眼圧になったことがある人がほとんどな感じがする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
