【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart46【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart45【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1542534156/
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart37【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514123148/ ホットアイマスクって楽になるもんかな
温めていいのか冷やしていいのか 45歳女です
さっき左目が正常眼圧緑内障と診断されました(正確には「今の時点ではそう診断せざるを得ない」って言われた)
視野の欠けはまだ軽度らしいです
月一眼圧等検査して様子を見て治療するか決めるそうです 初めて書き込みます。
今日眼科行って来ました。眼圧左が17右が20。1ヶ月ルミガンを処方されていました。
右が高いのでコソプトに変わりました。二週間後にチェックです。 >>440
彼はレーシックの後遺症じゃなかったっけ？ 池田華子先生
色素変性を肝硬変の既存薬で治験開始
kusはどうなったのか？ >>446
アミノ酸製剤による神経保護作用の治験だよね。
もし、効果があるなら素晴らしいことじゃん。
kusみたいな未知な物より、すでに一定の安全性が立証されたものの方が、色々と早いでしょう。
kusのような革命的な感じはしないけど、神経保護というアプローチは好意的に受け止めるべきだ。 長文失礼します
こういう医者↓について皆様どう思われるでしょうか？
本当にこのままここでいいのかと思う反面緑内障のことを相談できる人もいなく考えすぎかとも思ってしまいます
駅前の医者で忙しいのかもしれないけどとにかく主治医と対面してる時間が短い
聞けば答えてくれるけど早く終わらせたい感が伝わってくるから冷静になれず後から聞き逃したと思う事しばしば
眼圧すらこっちから聞かないと言わない
視力検査でCの方向が毎回同じで覚えちゃいそう
最後の視野検査の時一番最初の視野検査と比べて僅かに悪化してるようにも見えますが緑内障性のものなのか視力の変化によるものなのかわかりませんと言われ
それから1年になるけど次の視野検査の予定がわからず聞いたら最初は先生の判断ですと言われいつなのか聞いたら次の次くらい（4ヶ月後）と言われた
眼圧は発覚時両目20くらい、点眼薬開始後は低い時は12くらいだったはずで前回は17と18
特にその事に言及なし
最初のうちは数値聞かず「低く保ててます」だけを鵜呑みにしてたのでこれが自分にとって本当に低いのか分からない
あと最近眼圧は空気あてて測るやつはあまり正確でないと耳にしたけどそれ以外やった記憶がない（自分が覚えてないだけかもしれない）
眼底は毎回見てるようでそれで特に問題ないと判断出来てるのかもしれないけど
現状眼圧管理するしかないのはそうなんだろうと思ってるので定期診断もこんなものかとも思う反面
本当にこんなんで大丈夫かと思ったりもします 眼圧ちゃんと管理できてないようにみえるし視野検査の間隔あきすぎだから別のとこさがしたら？
>>281が参考になるかと
空気式じゃない眼圧検査はやってて気づかないということはないと思う
近づいてく青い光をみるやつで検査前に麻酔の点眼とか着色の眼軟膏とか差すし 視野検査の時、発光点が1、2カ所で閃光して眩しく見えたポイントがあったんだけど、何か網膜に異常あるのかな。 今26で初期なんですけど
将来どうやって暮らしてけばいいんですかね？
障害年金とか貰えるのかな、貰えるならどのくらいなんでしょう
あと盲導犬とかにも頼らなきゃいけないですよね どこで手続きしていくらかかるんだろ
若かったから保険なんて入ってなかったしもう緑内障になっちゃったら保障のある保険になんて今更入れないですよね
運転はいつからしちゃダメなんだろ
結婚も出来ないだろうし一人で生きてくにはどういう家に住めばいいんだろ
はぁ考えることも調べることもいっぱいだよ 何も考えたくないよもう 自分が20代半ばの頃なんて仕事以外はひたすら遊んでただけだったな
そんな内から失明に備えるとかやり切れんわ本当
気を強くな 初期で見つかったなら既に進行が速いとか続発性とかでなければなんとかなる
長文がNGとは言わないが改行するとか投稿を分けるとかはしないと読みにくい >>452
一番大事なのは目薬を忘れずに点眼すること 自分は30の時に初期で見つかったけど検査してたら20代で見つかってただろうな
NTGで10年経つけど左目はほぼ変わりなくて、右目は少し進んでる
どうも左目の方が視神経が強いというか太い感じみたいだ
右目が50代で手術適応になるかもしれないが現役の間は仕事はなんとかなるだろ >>455
目薬どころか何も処方して貰ってないんですよね… 検査結果の用紙とかも貰ってないし…
緑内障ですね定期的にまた来てくださいと言われただけです
眼科変えた方がいいですかね
>>456
そうなんですね、じゃあ一応子供を持って成人させるまでは平気なのかな
それだと気が楽になります 10年15年なんとか今の状態保ってたらそのうちいい薬や治療法も開発されるかもしれない
そう思ってなきゃやってられない >>457
点眼開始してないなら極初期の可能性が高い。それなら手術なしでも逃げ切れるんじゃない
その医者は説明不足な感じはするから別のところで一度見てもらうのはありかもね
何か月も悩んでストレスなのはそれこそ眼にも悪いし >>452
定年まで障害者にならずに済んでしまう可能性がけっこう高いので
補償のある保険に入るよりもその掛け金を貯金なり運用なりしてく方が良い
452が生活に支障でるほど見えなくなる頃には高齢化のために社会保障制度は今とは大分違うものになってるだろうから
具体的な制度を調べるのはゆっくりでいいよ
ちなみに盲導犬は日本だと今でもかなりレアで全盲でも使ってる人は少ない
倫理的な問題もあるし今後も普及率上がることはないと思うけどテクノロジーによる補助は進化してくだろうね 眼科は最低でも2箇所行っておきな
その若さならたぶん健康診断とかで眼圧引っかかって精密検査って感じかな
緑内障は人によって進行スピードが違うから無責任に大丈夫とは言えないけど、初期からしっかり付き合い続ければ長く持つ人がほとんどだよ
そういう意味では、むしろ早く見つかったってことでポジティブになれるよ
まあそれでも20代は可哀想だけどね 皆さんありがとう
無知な自分にアドバイスをいただき感謝です
まだまだこれからって思えました
僭越ですがお互い頑張りましょう
ありがとうございます！ >>457
緑内障はかなりの高確率で子供に遺伝するから子供作るなら不幸の連鎖を産むかもしれない覚悟は必要
緑内障気づかずに子供作って40過ぎて緑内障分かりました、って人が羨ましくもある、その子供はかわいそうだが
ま、俺は不幸の連鎖を断ち切れてよかった、これで未来の緑内障に苦しむ人間が1人減ったんだからよかったと思ってるよ
なにも守るものはないし失明する前になるはやで死にたいから生活も暴飲暴食好きにやってめっちゃくちゃだけどそれはそれで楽しいし
同じく20代から緑内障の者より 自分も詳しくはないけど、数ある緑内障の中でも遺伝性のある緑内障はごく稀って読んだ
父母合わせて親族に２人以上緑内障が居るとかはさすがにやばいみたいだけど
諦めずに調べてみないか？ >>463
上手く言えないので、失礼になったらすみません
勿論自分とパートナーの子供に恵まれて、それぞれの両親に孫を見せてやれるのが一番幸せだとは思いますが
でも必ずしもそれが出来なくたって、養子を育てることもできます
これから世界的に同性婚も増えていく時代ですし、養子縁組も一般化するかもしれません
自分はさっきまではこう考えるようにして少し気を紛らわせていました
やっぱり、こんな理不尽な病気で子を持つ幸せを閉ざされるのはつらすぎます
自分の考えがほんの少しでも助けになれば幸いです 生意気ですみません ついこないだ、中国で、遺伝子を編集して親のエイズを子に遺伝させない技術が生まれた。
人道的にも安全性の意味でも実用化はかなりかなり先だろうけど、
遺伝病から子供を救う研究をしてる人達もいるんだ。
諦めるのは早いよ。 結婚できない人に追い討ちかけてくスタイルw
緑内障は別に高確率で遺伝する訳ではないから気にしなくていいよ(なりやすさみたいなのは上がるけど気にし始めたらキリがない) >>466
遺伝子を編集したのは事実だけど、hivの発症を押さえるというのは、眉唾らしいよ。
それらしい遺伝子部分に、かなり適当な遺伝子を注入するという無茶苦茶をやったらしい。
本人のみが正しいと信じて実施したパターン。 >>467
いや緑内障は遺伝子の問題がほとんどの疾患だぞ優しさでも嘘はよくない
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/david/201312/533596.html
にあるように緑内障はあらゆる疾患の中でも遺伝の影響が一番高い病気
自分も緑内障専門の病院でまず問診で聞かれたのは親族に緑内障いませんかということと、この病気はほぼ遺伝した体質なので目薬以外特に生活で気にすることは無い、ということ
つまり遺伝的にだめならなにをどうやってもだめ 若くで緑内障になるのは大抵親も緑内障なイメージだな。 >>469
遺伝子の影響が大きい(環境要因はごく小さい)というのは「親から遺伝する」と同義ではないよ
「(目薬以外)生活で気にすることは特にない」とは同義 >>465
いや前向きでいいと思うよ俺はもう手遅れの年齢だけどね
俺は遺伝を抜いても子供が大きくなるまでちゃんと働けるのかという自信もなかった
今のご時世と批判を覚悟で言うがあなたが女性なら結婚は出来ると思う、いざとなったら養ってやるという男はまだいる
逆のいざとなったら私が養うという女性はまだまだ少ないだろうが
ブログやツイッター見ても緑内障がわかりつつ結婚してるのは女性が多いのは間違いないし緑内障以外の病気持ちでもそれはそう 遺伝の問題おいうか人種レベルの問題だよな
日本人の眼球はアーモンド型で緑内障になりやすいんだっけか >>471
緑内障は大して遺伝しないというエビデンスがあるんですか？ >>452
暮らし方の答えはここじゃ見つからないよ
それぞれ歩んできた人生が違うしこれからどうしていくかも違うもの
皆ここに集って辛さを吐露したり自分になるほどと思えるレスを参考にしたりしながら生きている
生き方は自分で決めるんですよそれしかない なんか緑内障を無理やり遺伝病にしたい人いるのでご注意を。
そもそも長生きすれば皆緑内障になるもの。遺伝的要素はあるが、それは子供の顔が親に似てるとか、お腹が弱いのが似てるとかいう意味なら確かにある。
しかし遺伝病とは全く違うのでご注意を！ 40代で発症(発覚？)したけどもう子供産んじゃったよ
ちなみに知ってる限り私の親族に緑内障はいない
そこまで遺伝を深刻には考えてないけど子供もリスクありとして注意しておく うちは父方の祖父と叔母(父の妹)が緑内障
祖父はいつから緑内障なのか知らないけど86になった今も見えて普通に生活してる
自分は20代で中期発覚
緑内障が遺伝するなんて知らなかったしなんで自分だけって思ってるよ 日本語だとhereditaryとgeneticがどっちも遺伝になるからよくある勘違いではあるな
9割が遺伝因子というのはgeneticの方だから緑内障だと9割の確率で子供も緑内障になるとか緑内障だと9割の確率で親のどっちかに緑内障があるというような意味では決してない
>>478
それでOK >>477
それは違うのでは
平均的な視神経の減りのことを緑内障とは言わないですよ
150年も生きれば皆視野かけるでしょうがそれを緑内障とは言いません
緑内障の定義「視神経と視野に特徴的変化を有し、通常、眼圧を十分に下降させることにより視神経障害を改善もしくは抑制しうる眼の機能的構造的異常を特徴とする疾患である」に当てはまらないですから
私からするとむしろ緑内障を無理に遺伝と切り離したい人がいるように見えます
日本眼科学会でもその他調査でも遺伝するケースが多いことは記載されているのにそれをあえてそこまで意地になって否定するのもどうなんでしょう
自分の親も緑内障ですしツイッターなどSNSみても親が緑内障で自分が緑内障と言う人だらけですよ 30代半ばで中期の緑内障発覚した者です
この先どうなるか不安だ
医者からは自覚症状出る前にわかったことはポジティブに考えましょうみたいに言われたけど ちなみにみんな最初はどうやって緑内障に気づいたの？
初期だと自覚症状ないじゃん。
やっぱ、眼圧の高さから？ 遺伝しないと言いきってる人はいなくない？
遺伝病ではないのは事実だから反論されてもどうしようもない 俺は祖父が緑内障で失明
唯一のリアル知り合いで緑内障の奴は母親が30代から緑内障でそいつも20代で発症
遺伝子とは残酷なものだ うちは父が緑内障
自分が発覚した時医師に「緑内障は遺伝性が身内に緑内障がいる場合はあるから40超えたら一度検査した方がいい」と
怒られたので、それを父に告げると「そうなんだ！」と驚いて診察の時に医師に聞いたら
「あーそうなんだよね」と言われて「もっと早く言ってくれ！」とブチ切れしたらしいｗ
でもこのスレ見てると自殺したいとか子どもは作れないとかマイナス思考酷過ぎてこっちが病みそうになるわ
もしかしたらその気質が緑内障の一因かもしれないなと思わされる
もう少しポジティブに考えてあまり塞ぎ込まずにそのうち治療法も確立するだろうくらい気楽に考えて
どーんと構えてないとますます悪化しそうで怖い
病は気からって言うくらいだしな
尚、自分の視野欠損は半分が緑内障の遺伝、半分が脳腫瘍で視神経が圧迫されてたのが原因だったので（手術済
本当に悩んでも仕方ないと思ってる 緑内障って原因も症状も千差万別にもかかわらず自分が緑内障の標準かのように思って書いてしまうからこのスレは認識違いがたえないのだなと長くこのスレにいて感じる。
例えば祖母も母も緑内障、自分も二十代で中期嫌な思い辛い思いをたくさんしているという人がいたとして、
その人が子供には同じ思いはさせたくない子供は無理だ、遺伝が怖いと考えてもおかしくはない。
そんな人に症状軽い年配の方が遺伝はそんなに気にするな、ポジティブに行け！と軽々しく言ってその人はどう受け取るか。
逆にその人が年配で初期の人に自分は不幸だ緑内障でこんなにつらい思いをしていると噛み付いても分かるわけはない。
要はこの病気は人それぞれなんで自分と違う意見を見たときにまず反論、ではなくそういう人もいるかもしれないな、それにたるその人の状況があるのかもな、と考えてみては。
長文失礼。 所詮匿名だから脊髄反射的反論が普通だけどな
遺伝欠陥だから去勢しろってレスがないだけマシかなと 「不幸の連鎖」はかなりキツい表現だから
自分もまだ普通に子供産める年齢で
そういう表現が刺さる人もいるだろうなと思うからこそ明らかな誤解はときたくなる
家族持たない選択してる人本人はそれでいいと思うけど、ここに書いてる以上は他の人にも刺さるだろうから 自分は健康診断の眼底検査で視神経乳頭なんちゃらで医者に行った
でもまだ確定付いてない
OCTが典型的ではないみたいで、近視のせいかも…って 自分は身内に全くいないな。むしろ近視も少ない
何で自分だけと思ってしまうよ。そういえば花粉症も自分だけだ 緑内障になった私が来ましたよ
急激に視力が低下して放置してたら右目が真っ暗になり生き残った左目は日によって濃霧の中にいるような感じで病院に言ったら緑内障と診断されましたorz
初診時の眼圧は左39右49と通常の約4〜5倍、現在は初診から約1ヶ月で左目の眼圧は低く保ててるけど右目は15〜39くらいと不安で本日4本目の目薬を処方され、これで眼圧が下がらないようなら手術も必要と厳しい診断を下されました。 >>494
医者は何とも言わないけど、眼圧が下がっても視力回復は絶望的だと聞いてるし体感的には実質失明も同然だと思う
自分の場合は視野の中心と左部分が全く見えず、視野の右端は物体の動きとかが把握できるけど、上部と下部は光が確認できるくらいです。 >>489
その通りだと思う。理解した上の本人判断ならいい。誤解して無駄に罪悪感に苦しんだり、誤解されて破談になったり余計な苦しみをもたらす。
そもそもこういう考え自体がいわゆる緑内障気質の特徴的強さかなって思う。
これであれば、癌の方が遺伝要素は強い。身内に癌がいれば結婚はあきらめますかね。糖尿病ならどうすべきなのか。結局
不安を煽りすぎだと思う。 >>498
緑内障とだけ診断されて細かい病名は言われてないのよ
眼内に循環してる水分が排出されにくいので眼圧が高くなってるって言われたけど
20年前〜7年前にかけて白内障手術と眼内レンズがズレて修復手術で両目を計5回手術してる影響も大きいみたいだけど 緑内障気質にこだわる人がいるね
正確な情報を医師から提供されてなくて困惑する人が多いのもあるし、
若い人なら将来を考えたら暗澹たる気持ちになるのは当然でしょう
緑内障で悩んでる人が集まるような場所で神経質とか気質とか何の意味があるのやら 緑内障が集まるところの前にここ5chなんですけどね
5chは長文はキモいという文化だ嫌なら5ch以外でやればいい
ここの人らはスレ容量制限もしらない人多そう 5chで長文は外国人が日本の電車内で電話で大声で話すみたいなもんだ
絶対的に悪な事象ではないがその場所では不快とされている >>503
必死に自演してまで、なんでそんなに長文を嫌ってるの？
長文がダメなんてルール、一部のいただけだろ？アニメとか。
いいから病院にいきなよ。
そういう自分ルールにこだわるところって、緑内障気質だぞ。 そもそも長文は目に良くないんだよ
緑内障なんだから気を使え 家族性緑内障で
目薬余ってない？みたいな
LINEが弟から来る我が家
母さんが持ってると思うとか
うちの息子は中学生だがまだ近視にはなってないが
姪っ子が幼児からど近眼だなぁ
遺伝性大だよねー 今日のNHKスペシャルで84歳の父を支える全盲の一人娘ってのやるね
娘も50〜60歳くらいだろうし全盲でどうやって介護してるのか気になる >>504
緑内障気質とかいうブーメラン刺さってるぞw >>506
短文の君は自分のレスには内容があるとでも思ってるのかな。
見える見えない以前の問題だね。
可哀想に。 >>509
緑内障でもなく、緑内障気質でもない君が、なぜこのスレッドに固執してるのかな？
きみのそういうところが、いわゆる気質というやつだ。 医療系の板だし長文がNGとも思わないし、いろいろな議論があっていいと思うけど、
緑内障気質かどうかは本当に何の役にも立たない >>508
ありがとう
末期で絶対見えなくなるから勉強する 喧嘩するなよ
ストレスは良くないぞ？視野が狭くなって心も狭くなったとか悲壮感が漂ってる
気に入らないならNGに入れたり自分で対処すればいいだけの話 緑内障気質なんてホントにあるんだろうか
周囲に患者いないから知らないけど自分は当てはまらないよ
眼科医が治せないから誤魔化してるだけじゃないの？
何か聞かれたらあなた細かすぎますよって >>514
このスレにいる時点で、みんな同じ穴の狢だよ。
みんなでがんばっていこう。 そうだ
目の見えるうちは前向いて良いこと考えてストレス溜めずがんばろうよ
まだ早いけど今のうちに家をバリアフリーリフォームをするか検討中
子供の頃家の中は目をつぶってても歩きまわれた事を思い出した
将来に備えてそのくらいの準備はしておきたい これくらいのほうが5chらしくていいじゃん
馴れ合いしたけりゃ緑内障友の会にでも問い合せとけ >>519
不毛なレスバを楽しんでるのはあんた1人だけやろ
ガキみたいな返しして煽るスキルしかないんだしレスバの才能ないよ 去年の5月に緑内障の眼底検査(OCTも受けた)受けて医者に「色々見たけど緑内障だとは思えない」って言われた
ただ「念のため視野検査(予約制)もして」って言われたのに、仕事が忙しい時期で結局受けなかったんだよね
安心しちゃったのもあって
それで今月人間ドックでオプションで視野検査受けたら視野に欠損部分があったよ
ドックでも眼底検査は異常なし眼圧も正常値
最初とは違う病院行ったら正常眼圧緑内障で毎月検査しようって言われた
最初の診断の時に視野検査も受けてたら「やっぱり緑内障です」ってなったのかな >>521
OCTが全く役に立たないって事だな
やっぱ確定診断は視野検査だわ >>521
人間ドックで脳の検査行いました？
視野欠損ありで眼底検査、眼圧、OCT異常無しならば
脳腫瘍とかの検査も必要かと・・・
良性腫瘍の下垂体腺腫で視野狭窄は意外と多いですよ。 >>522
視野欠損は緑内障以外でも発生するからoctの信頼は揺るがないよ。
例えば視床下部の脳腫瘍もそうだし、腫瘍による視神経圧迫、
先天性の形成不全等もある。 >>520
ブーメラン投げの天才かな
> ガキみたいな返しして煽ってる >>521
初めての視野検査？
不慣れが影響して欠損してる様になることもあるし
ちゃんとした所でOCTと視野検査をしてみては？
OCTの結果と視野検査の結果が一致したら確定で良いと思う >>525
アボリジニーみたいな返しだな。
ブーメランだけでレスバするその勇気、視野検査までとっておきなさい。 >>520
>>527
仕方ないから書くが荒らしは放置が基本
荒らしにレスする奴もまた荒らしと同類
荒らしにかまってるのあんただけだぞ >>527
そうそうブーメランといえばアボリジニ…ってくっさ
お前実社会でもそういうちょっと知識ひけらかしたくさい表現してるんだろ絶対うざがられてるわ
でそのネタわらからない奴はこの低学歴がと内心見下すんだろ
書き込みから高慢で自尊心にあふれた感じがにじみ出てるから気をつけたほうがいいぞ >>528
ブーメランを使う先住民族だな
それで「私はお前とちがって知的なレスができるぞ！」と言いたかったようだw >>524
視野検査で欠損ありも眼圧・眼底検査・OCTで異常がないと脳のMRI検査になるようだね >>532
あ、そういうボケなのかw
オッサンからすると、まだ「西城秀樹の歌」とか言ったボケの方が分かりやすい。
面白い面白くないは抜きにして。 西城秀樹の歌では「若き獅子たち」が好き
他の御三家の曲で好きなのは野口五郎「グッドラック」、郷ひろみ「ハリウッドスキャンダル」 そのへんの歌知ってるオッサンたちは寿命まで失明しないからこのスレ来なくていいよ
40代のヤングマンの俺でも知らない >>525
ブーメランてワードを最近覚えて使いたくてしょうがないんか？
そんなにファビョると眼圧あがるぞ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
