糖尿病総合スレッドpart290
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＿＿＿＿
.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
1 |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
良い歳して声優の小倉唯ちゃんと日高里菜ちゃんのポッキーゲーム画像で抜きまくってる哀れな名無しコテハンナマポ投票所荒らしでハム基地外ニートのあいつwwwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/78opsDU.jpg
https://i.imgur.com/yA6owVc.jpg
https://i.imgur.com/9zL2XY1.jpg
https://i.imgur.com/ZOeWYnH.jpg
https://i.imgur.com/JwgOkCE.jpg >>596
蒸し豆の方がいいよ。なんでもかけられる。炒めてもよし。塩だけで酒のつまみ。 糖尿病って食事と直結するからなぁ
食い物の話になるのは仕方ないよ 合併症の事考えたら一生腹注射などどうってことないと思う ただ、一生病院食みたいな制限は耐えられないと思います。
週２～３回はガツガツ食いたい >>600
糖尿病が食事と直結ってわけでもないでしょ
高血糖を抑えるための対処療法として食事制限と運動があるだけで >>603
それって食事と直結してるって言ってるようなもんじゃん 大根と白菜と豆腐の味噌汁食べてから食後血糖値2時間後血糖値94って大根凄いな チャーハン150gで簡易血糖値測定1時間で155って高い？
ビビって連発したら143、146だったわ、、、
今は1時間30分で110だわ、、、 両足切断済みばっかりかってくらいに
運動の話なしでひたすら食い物で頭いっぱい >>610
ウォーキングと筋トレの話ばかりでもつまらんだろ
そんなに運動の話したかったら自分からすればいいじゃんｗ 食い物でもいいんだよ、それによってどれだけ改善されたか
数値で表してくれれば、それが無いから単なる食い物スレ化する 他人を知る前に、糖尿病とそのリスクと、対して自分がどうなのか知れば
他人の数字なんてどうでもよくはなると思うんだけどな。 少なくともそれぞれの患者の前提がわからん状態で
何を食う、何をするなんて話したところで意味なんて感じないし、
他人の経験談で何が知りたいのかわからん。 >>616
正直言うと本当に来る意味はないよ。それは別に自分のかってだからどうでもいいけれど、
それよりも問題なのは、ここの住人の糖尿に対する知識欲が浅すぎると思う事。
何を食えばいいのか悪いのか、運動はなぜやるのかやらないのかとか、理由が結局の所
血糖値を上げなければいい で完結してしまってないですか？
血糖値が上がらなければそれがなぜいいのか、ではなぜ上がっても急激に下げる血糖値スパイクはダメなのか？
薬剤やインスリン補充でA1cを下げすぎると逆にリスクになる理由とは何なのか？とか
考えたことあるのかな？
スパイクというだけでスレ違い、キチガイとか言う人いるけれども、
これは糖尿リスクそのものだと気付きもしない。
考えないなら患者それぞれに違う対症療法を指導する医者や栄養士の言う通りにやってればいいだけじゃない？
と私は思う。 >>617
考えた事は無いな、薬に頼ってないから
お前とは違う 炭水化物を摂らない、または殆ど摂らないなら基礎代謝を含めた1日の必須カロリーを
何で賄うのか？肉食ならそれでもいいんだがスパイクを気にするなら食後1時間に測定？
それじゃおかしいだろ？炭水化物とタンパク質では消化吸収に掛かる時間が違う
肉食中心の糖質制限信者がスパイクを気にするなら食後3時間辺りを測定しなきゃ意味が無い
と私は思う。 >>620
私が言ってるのは、糖尿に向き合ってるのは自分自身であって、自分の身は自分で守るしかないという話。
薬使ってないから考えたことがないと言うのは勝手で知ったことではないけど、考えない事でどうなるかの
責任は、結局自分で取るだけの話。考えてその結果がどっちになるのかは各自の判断で関与することでもないけど。
要は情報があるのに あーあーきこえなーい と無視をしようとする事にメリットはないと言うだけの事。
どうするのかは自分で決めたら良い。 >>621
ピークはマチマチだが、3時間でピークになることはあるけどね。
高くても大概食前からプラス30程度。 普通に食事と血糖値の話ししてたのに
いつものキチが出てきて一瞬で台無しに でもさ、日本人は8割方二型なわけで
キチガイのように食いまくって・飲みまくって、あげく糖尿病なわけよ
キチガイは心療内科で寛解してから糖尿病治療すべきだと思う
この期に及んで>>602がつがつ食いたいとか…ないわ… 寛解者スレで痛い奴発見以後触れないようにw
10 名前:病弱名無しさん [sage] :2019/02/12(火) 20:26:46.28 ID:Objj8LYi0
>>9
寛解者は、そもそも、ラーメン3杯食べようとか、その後寿司食べようとか発想しません
そんな発想するのはデブの糖尿病患者のあなた達だけです
17 名前:病弱名無しさん [sage] :2019/02/12(火) 21:03:30.73 ID:Objj8LYi0
漫画(アニメ)と現実の区別が付かないくらいに馬鹿だからデブで糖尿病になったの？
寛解者の私は昨日はランチにラーメン＆半チャーハン＋替玉したよ
この程度なら常識の範疇だからね
19 名前:病弱名無しさん [sage] :2019/02/12(火) 21:13:54.13 ID:Objj8LYi0
>>18
運動しないと血糖値下がらないの？
本当に寛解しているの？
デブなんでしょ？
隠さなくてもいいんだよ？
21 名前:病弱名無しさん [sage] :2019/02/12(火) 21:20:24.41 ID:Objj8LYi0
>>20
常人は食事の後すぐ寝ません
そんなのはデブでニートのあなた達だけです
27 名前:病弱名無しさん [sage] :2019/02/12(火) 21:52:03.08 ID:Objj8LYi0
>>24
常人は食後横にならないんだが？
よほどのお馬鹿さんかﾁｭﾌﾟなのか？ 日本大百科全書(ニッポニカ)
病気の症状や徴候の一部またはすべてが軽快した状態、あるいは見かけ上、消滅して正常な機能にもどった状態。
緩解とも表記する。病気が完全に治った状態を治癒（完治）というが、寛解は癌(がん)など病変の再発の可能性を否
定できない疾患の治療の有効度について表現する際に用いられることが多い。症状や徴候の一部が軽快あるいは
消滅した状態を部分寛解といい、治療によってその疾患に特有な症状や徴候のすべてにわたって軽快あるいは消
滅が確認され、検査所見にも異常が認められず、正常な機能に復帰した状態を完全寛解という。
寛解＝見かけ上健常者と同じ状態になったこと 【経過】Ⅱ型糖尿病寛解者スレpart2【良好】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1434101610/610
610 名前:病弱名無しさん [sage] :2018/04/20(金) 23:07:52.54 ID:3yIHpDM90
寛解には一応基準があるよ
これはアメリカ糖尿病学会の有志による基準で学会の公式のものでは無いけれど
次第に支配的な見解になりつつある。
http://good-looking.at.webry.info/201509/article_2.html
（内容は以下だが、この日本語の記事は少し訳が甘い。英語原文を読んだ方が良い）
薬を使わず、胃バンドのような継続的な外科的処置を行わず、合併症無しの状態で
部分的寛解：HbA1c6.5未満かつ空腹時血糖値110未満の状態が少なくとも一年以上続く
完全寛解：HbA1c5.7未満かつ空腹時血糖値100未満の状態が少なくとも一年以上続く
長期寛解（＝治癒cure）：完全寛解が少なくとも5年以上続く
食事についての規定は無いんだが、アメリカ糖尿病学会は一日糖質130以下の食事を
長期に渡って取ることを推奨していなかったはずなので、一日少なくとも糖質１３０ｇ以上
摂取して、というのが暗黙の了解だと思う
OGTTの結果を基準とする話はなかった。
というのは上の数字は年に複数回検査しての話だし、OGTTを年に何度も、
数年間にわたって行う、というのは非現実的だからだろう
なお、上の基準に照らして部分寛解、完全寛解はもちろん長期寛解（治癒）する人もいる。
残念ながら低確率ではあるけれどね。Diabetes Careの以下の記事を参照のこと
これで見ると部分寛解の基準が少し甘くなっているようだが
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4237974/ 部分的寛解すら遠いわ…
何だよ空腹時110以下って、そんな数値見たこと無い(´；ω；｀)
でもA1cは5.8、そこそこ良好なんだよなぁ >>635
糖質制限だけやって、運動はろくにしてないとかかな >>636
一食150g（一膳）以下になるようにしてるけど、結構普通に食べてます
運動はからきしですはい… 毎食、糖質40ｇとれば
血糖値が約120上がるから
その分 インスリンをうつ必要がある。
インスリンうつと合併症になる確率が高くなる
透析や壊疽や眼底出血にならないようにするためには、ヘモグロビンa1c を抑え、かつインスリンをうたないようにする必要がある。
ヘモグロビンを下げ、インスリンをうたないためには、糖質を出来るだけ控えるしか方法がない。
糖質制限しか透析や壊疽を抑える方法がない。
糖質制限による弊害もあるらしいので
その対策も同時に対応していくしかない。
いずれにしてもまずは糖質制限、次に糖質制限の弊害対策をやっていく。 18だが糖尿病になってしまったよ・・・
やっぱり食事制限とかきついですか？
自分のせいとは言えめっちゃ死にたい・・・ 普通にベジタリアンでいいんじゃねーの？2週間もありゃ
血糖値なんざ簡単に下がるだろ？アホの糖質制限信者には言葉通じないだろうが >>643
強いて言うならば、言葉が通じないのはお前で、相手の情報を何も知らんくせに
例えば末期癌の死にかけの人に対して安易に すぐに治るから大丈夫（笑）
って言ってるようなのがお前がやってる事 >>640
オメエみたいな40で120上がるようなヤツは黙ってインスリン打ってろ
痩せて、努力して、良好なHbA1cを維持している患者に偉そうな口を叩くな
そもそも糖質*3に根拠がねえと論破されてただろうが >>634
バーンスタインのやり方だと一型でもこの寛解基準より血糖値は正常化してるな。血糖値の変動について触れていないのも疑問。 >>646
元の発言者ではない。根拠はないが、データを取れば経験的にわかること。自分のことをいってるだけだから。 お前がそんなに上がっちゃうならご愁傷様
根拠がないなら一般化した書き込みをするな
そして少しはインスリン抵抗性を改善する努力をしろ
それがお前の寿命を延ばす道だ >>644
アホの糖質制限ってのは間違ってないだろ？血糖値如きに簡単に下がるじゃん
野菜喰いまくれば済むのに
肉喰いまくりで頑張って血糖値下げてます！って何年掛かっても下がらねーし、アホだろ >>649
良好なHbA1cの値は？正常血糖値は5未満。目標にはしている。しかし、俺はまだ6.4だ。
BMIは24。糖質制限で内臓脂肪が大幅に減ったので、インスリン抵抗性も下がった。
過去からの合併症対応で腎臓や心臓のためにSGLT2阻害薬だけ継続。飲まなくても血糖値はもうあまり影響しない。 >>650
このスレで糖質制限やれ ってそもそも誰が言ってるの？
そもそも糖質減らすのは大前提でしょ。 >>653
無投薬で反応性低血糖でも起こしてない限り低値でも問題ないけれど、
投薬、インスリン補充で低値になる程リスクが上がるんですよね。 >>650
何度言っても、いつまでたっても糖尿病自体が理解できてない妄想虚言者はいい加減黙って欲しいですね。 一人でも多くの人に加入して欲しい保険会社は目一杯甘く基準を設けてる
それでも糖尿病に関しては薬飲んでる時点でアウト、または割増料金。以前は飲んでいたが
現在は飲んでない場合でもa1c6.5以下、空腹時血糖値150以下に収まらなければアウトまたは
割増料金。金を払ってくれる大事なお客様でもある意味門前払いしてるという
糖尿病とはそういう病気、コイツは遅かれ早かれ入院する、それなら断わっちまえ
それでも入りたいなら割増料金取るしかない、そういう扱い >>655
糖尿病は馬鹿がなる病気、例えばお前みたいなやつ
1型糖尿病は別だな、そういう身体に生まれて来たんだから
大人しく治療を続けるしかない >>659
君のアップデート能力が停止してる事に自分でわかってない。
認知症ですか君は。 >>660
お前糖尿病？薬何飲んでんの？糖尿病って馬鹿がなる病気だぞ
例えばお前みたいなやつ 壁に向かって猛スピードで突っ込む、周りはブレーキを踏めと注意するが絶対に聞かない
そのまま壁に激突してやっと止まる、問題はここから、それで死なないんだから
脚の切断やら全盲やら脳梗塞やら人工透析やら地獄の闘病生活が始まる
そういう病気、馬鹿がなる病気 糖尿病ってコントロール可能な病気だけど食欲と言う本能に逆らわないといけないから難しいんだよ >>662
バカとかどうでもいいけど、腹一杯なのにまだ食い足りねえ！とか言ってる肥満者は私は見た事ない、
外食とかよくやってる肥満でも、ちょっと量を多く食ったり、ちょっと多く、お菓子やらコンビニでつまんだりとか
そういう事をやってる人はいる。
どこでも食料が手に入り、動かなくてもよくなった社会で、
産まれてからそういった環境で育った糖尿病罹患者にとっては普通の事、
過食、運動不足、そんな意識なんか最初から無い。
そういった環境だから子供の肥満率も上昇し、若い世代での
糖尿病も増加傾向にある。 糖尿に関係ない奴が、糖尿病患者をバカにして優越感に浸るスレになっちまってるね 私の場合 1日1食で糖質20gの糖質制限だけれど、
そんな肥満になるような食生活から一気に食性が変わった、
最初は知識不足と環境的に食材を選ぶのにも限られたものしか選べなく
極端に摂取量が低下したのかもしれない、短期間でやつれるレベルまで体重が減少したが、
空腹感は無かった。糖質制限ではそうなるようですね。
それから知識量も増え、食べるものも安定して大凡毎日が総量として同じくらい。
外食も基本的全くしないから余計なものも食べない、お菓子なんかも基本的に食べないから
食事量は一定で維持しやすい。それで空腹感もほとんどない。 20グラムで一食のような馬鹿げた食生活をしなくとも、
きちんと医者や栄養士のいうことを聞いて治療に励めば
アントニオ猪木や小林亜星、その他大多数の糖尿患者のように天寿を全うできる
糖質制限で寿命が伸びるとのエビデンスはただの一つもない
しかしカロリー制限と投薬で、糖尿患者の寿命はぐっと伸びた
くだらねえ害悪をまき散らすアホは今日もさようなら～
667 名前：あぼ～ん[NGID:hcCCmkgm0] 投稿日：あぼ～ん >>667
空腹感が薄れたのは自分もだしなんとなく分かるが
食べ物の嗜好的な観点での執着はないの？
腹減ってなくても人工甘味料ではない
砂糖を使った甘い物は食べたいとか
たまにはコーラみたいな
シュワシュワ感味わいたいとかは？
この欲求が手強くてなんとかしたいわ >>670
そこだけど、拘りも何もないよ。
母が早々に他界してるから、父もほとんど家にいなかったし、
昔から料理できる親がいなかったので、しょぼいものばかりで育ったためかな？
よく分からないけど、今でも美味い炭水化物の料理とかお菓子とか味は覚えてるし、
今でも香り漂ってきたり見たりすると、美味そうだなという気持ちは生まれるが、食べようと思う気は一切起こらない。
糖尿だという意識がストッパーになってるのかな？よく分からんけれどね。 しつもん、糖尿のひとはチンコがくさく
なりやすいですか？尿にたんぱくか
なにかまじっていたりしますか？ >>673
私は自演じゃないけど、
>668と>661のやつは自演だよ。 カロリー制限食でいくと合併症など透析になる確率大なのはこれまでのデータで証明されている
透析患者の半数以上が糖尿病なのはじじつw。
糖質制限食でいくと合併症になる確率低くなる
しかし欠点はまだ歴史が短くて不明 糖質でカロリー制限すればバトる理由ないだろと毎回思う 私は、何か勘違いして相手の思い込みで難癖つけられてるだけ。
まともに会話も噛み合ってないのにバトルになってるのかこれ？ 返しが冗長すぎ
これだけ書けば寛解もどきのアホはぐうの音も出ない
これで運動して体脂肪減らして筋肉増やせば解決ですが何か？
http://livedoor.blogimg.jp/kenm25/imgs/3/f/3f302de6.jpg >>682
ぐう
生活代謝と運動合わせると2400カロリーくらい。
運動時は心拍計で日常は活動量計で計測。
一食800取りたい。なので脂質を40g増やさんと >>682
なんてバランスが良くて美味しそうなメニューなんだ… >>663
ありがちな間違いだけど
糖尿はコントロール出来ないよ
血糖値をコントロールするだけで
馬鹿食いしても糖尿じゃないヤツは血糖はあがらない >>688
血糖値をコントロールできれば解決。
HBa1c4.7くらいで、血糖値84、24時間変動無し。
バーンスタインとその患者たちは一型二型問わず実現している。 脂肪肝を併発する糖尿病と
脂肪肝のない糖尿病があるようだが
どう思う
脂肪肝を治せば糖尿病は改善するのか
軽い糖尿病なら脂肪肝を治せば
改善するんじゃないか
情報がまったくないけどな
ALTが高ければ糖尿病になる可能性が高い実験はある
逆はどうなんだALTを下げれば糖尿病はどうなるか >>681
あなたが一番まともなことを言っているよ >>682
本日のメニュー
鰯の蒲焼，豚の生姜焼，春菊ともやしの胡麻和え，小煮しめ，コンソメ煮。
に関する質問です。
・これは１日分ですか？あるいは（１日３食のうちの）１食分ですか？
・米飯は無しですか？あるいは米飯は別ですか？ >>693
しごくもっともな質問だな。
まあ三食とは思うけど、米飯無しだと総カロリーが低すぎる。
肥満の人の減量メニューなら理解できるけど、BMI25程度の人では、カロリー不足。 >>690
糖質制限で脂肪肝は消滅。確認はCT検査。年単位です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
