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【片頭痛】頭痛に悩む人あつまれ55【緊張性頭痛】
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0001病弱名無しさん
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2018/11/26(月) 23:55:59.33ID:WtKk19Xh0
頭痛に関するスレッドです。

★頭痛関連で役に立つサイト
日本神経学会の慢性頭痛治療ガイドライン
http://www.neurology-jp.org/guidelinem/zutuu_index.html
日本頭痛学会の慢性頭痛診療ガイドライン
http://www.jhsnet.org/GUIDELINE/top.htm
頭痛大学
http://zutsuu-daigaku.my.coocan.jp/

★頭痛の先生(探し方や病院名も)
http://zutsuu-daigaku.my.coocan.jp/shiryou/ha_dr.htm
★参考になる本
ようこそ頭痛外来へ 北見 公一 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902249189/
頭痛外来へようこそ 清水 俊彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4832702971/
頭痛女子のトリセツ 清水 俊彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4838721161/
「頭痛くらい」で病院へ行こう
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309906184/

★その他の頭痛スレ
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1534465910/
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537820025/
0010病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 10:31:41.60ID:MVhsrQFDO
乙です!
新スレでみんなの頭がスーッと晴れやかになりますように
0011病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 11:55:30.48ID:4GiBGUxf0
 
【日本人SHINE】日本政府、70歳までの就業延長を義務とする早期法制化へ着手 当面は努力義務に留め、将来的には義務化の方針★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543285074/

【神戸】認知症の父親(79)を高速PAに遺棄した疑いで無職の娘(46)逮捕 「自分が面倒を見るより、警察に保護してもらったほうがいい」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543282980/
0012病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 14:31:23.34ID:yu3rswAq0
市販薬だとなにがいいの?
やっぱりロキソプロフェンのやつ?
イブプロフェンとかこのスレではザコ扱い?
0014病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 15:40:09.97ID:CBNEosmI0
>>12
そりゃあなた、頭痛の種類にもよるし
人によって合う合わないがあるから
なんともかんとも
0015病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 16:05:33.50ID:BjYacG790
ロキソニンは腸閉塞になるから使わない。
0016病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 16:15:32.69ID:0GszD/7Q0
>>12
単一成分で効くならかなりマシな方
イブプロフェンでもイブAとかブースト効かせてる系でないとダメだった
0018病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 16:23:09.83ID:/ybfXPnJ0
すこし頭が重いなーって時は奥田脳神経薬飲んでる
効くときは効く
0019病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 17:41:22.44ID:hu8uSooW0
>>12
人によるよね
私の場合はロキソニン処方されてるけど単品だとぜんぜんダメ
吐き気があって食べられないときとりあえずタイレノール飲んだらちょっとマシになるから、その後になんか食べてロキソニン飲むと割と効く
空腹でNSAIDs飲むと必ず胃と食道が死ぬ派なので苦肉の策で併用したら意外にも効果あった
食べられるときはノーシンピュア最強、15分で効く
0020病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 18:50:44.40ID:vZqqaAKK0
緊張型頭痛に釣藤散飲んで10日目、今の所頻度が格段に減っている
耐性ができるかどうか24包を2箱目買ってみた、処方受ける手間と薬局の手数料分
追加で、医師に依頼するのとAmazonで買うのとどの程度得になるのか分からない
0021病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 18:50:55.12ID:r4Tc+XQq0
1日1L以上水を飲むようにしたら頭痛が徐々になくなってきた。
肌の艶も良くなってきて、気分がスッキリし、思考力が明らかに増してきた。
体全体が単なる水不足状態だったようだ。
0022病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 19:39:31.09ID:1hKIASWJ0
>>19
同じくノーシンピュアが効く
たまたま薬局で安かったから買って飲んだらすぐ効いた
0023病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 19:59:02.18ID:kMSiJ0zx0
ノーシンピュア調べたら、4時間空ければ次飲めるんだね。
偏頭痛には効くのかしら?
0024病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:28:14.99ID:z/upGvGq0
イブAとかノーシンピュアの
イブプロフェン 150mg
アリルイソプロピルアセチル尿素 60mg
無水カフェイン 80mg
この組み合わせは、PBブランドが安いよ
安いのもあって使いまくって乱用になったけど
ちな片頭痛
0025病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 20:30:03.62ID:94gclxvp0
>>21
1Lじゃまだ少なくね
健康のためには女性なら2L、男性なら3Lは飲まないと
0026病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 21:23:41.50ID:GFNcUOrp0
冬のこの時間、顔が火照って頭痛っぽくなる
自律神経狂うのかな
0027病弱名無しさん
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2018/11/27(火) 23:13:52.12ID:JM/0Zhpx0
>>21
わかる
涼しくなると気をつけて摂取してないと頭痛でちゃう
0028病弱名無しさん
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2018/11/28(水) 08:24:39.68ID:W60i61j60
昨日運動不足だと思ってたらもう緊張型頭痛きた
鞭打って体を動かさられてるようだ
0030病弱名無しさん
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2018/11/28(水) 15:12:36.56ID:q/mstLuzO
バファリンプレミアム買ってみたけどプレミアムな効き目を実感できない
0031病弱名無しさん
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2018/11/28(水) 18:05:08.77ID:e6wKPzks0
精神系の薬のんでる奴いる?
デパスとか
0032病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:32:40.95ID:qVh+fZ3A0
>>30
プレミアムな要素はアリルイソプロピルアセチル尿素なんだよね
それ以外は容量もバファリンルナiと同じ
眠くならないルナiが使いやすい
0033病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:50:04.02ID:ZU/mqfrt0
>>31
寝付けない時とかたまに飲んだりするけど、頭痛どうこうで飲んだりはしないかなぁ
0034病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:54:14.03ID:Oht1I41C0
ロキソニンみたいな鎮痛剤よりも、ソラナックスみたいな抗不安薬のほうが効く
依存に注意しないとだけど
0035病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:54:59.17ID:e7C8eQ+c0
片頭痛と緊張型両方持ってて最近は緊張型が少し出るくらいで落ち着いてたのに昨日からとんでもない痛みが復活してきたまたあの生活に戻ってしまうのか怖い
0037病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 22:55:17.94ID:wIDWIr/z0
デパケン飲んでる人、いますか?
効き目どうでしょうか。
主治医に「子供を考えていないなら、次から出すから、決めておいて。」と言われ、年末まで時間もらいました。
普通の人より発作頻度が高いかららしいけど、一時期よりは寝込む時間も減ったし、妊娠が危険になるくらいの薬って…悩む。
でも今日も、気圧が下がり切ってからしばらく辛かった。
0038病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 23:17:38.79ID:wIDWIr/z0
デパケン飲んでる人、いますか?
効き目どうでしょうか。
主治医に「子供を考えていないなら、次から出すから、決めておいて。」と言われ、年末まで時間もらいました。
普通の人より発作頻度が高いかららしいけど、一時期よりは寝込む時間も減ったし、妊娠が危険になるくらいの薬って…悩む。
でも今日も、気圧が下がり切ってからしばらく辛かった。
0039病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 23:18:13.11ID:wIDWIr/z0
すみません、間違えて連投。
0040病弱名無しさん
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2018/11/29(木) 00:47:01.52ID:r/CCZkpJ0
デパケン飲んでるけど全く効いてる気はしない
0041病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 09:36:34.57ID:lQf0Ci8f0
また頭痛だ!この世の中に頭痛なんている?
0042病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 11:00:28.54ID:AJ0D4Est0
緊張型に釣藤散、自分は効いてる。ただし体に薬の耐性ができて
飲んでも効かなくなるおそれがある
0043病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 11:53:50.86ID:ax1O1XWT0
みんないくつなの?
私は18歳で頭痛に苦しんでます
学校行くのしんどいです
0046病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:22:04.20ID:6NX05f6r0
私はアラフィフ
歳取るたび頭痛頻度が上がってる気がする
若い頃肩こり知らずだったけど今じゃ首こり肩こりで偏頭痛と緊張性頭痛で月の半分は憂鬱
0047病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:40:03.65ID:HsxIlf1i0
緊張型頭痛って皆さんは、何日くらい続きますか?
今日で10日目でノイローゼになりそう。
MRI、血液検査も異常なし、ロキソニン、SG顆粒、デパス色々試したけど、全然効かない。
0048病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:40:45.52ID:Zp1xBA9D0
>>40
ありがとうございます。
体質によるんですね。もう少し考えます。
既に、インデラル、漢方は飲んでいるので、主治医はあまり追加したくなさそうでした。
0049病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:42:40.73ID:Zp1xBA9D0
>>46
片頭痛と緊張性を両方持っている場合、あ、今緊張性だ、とか、ハッキリ区別がつくものですか?
0050病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:43:13.65ID:cJRDbI3z0
凄く痛いとうっすら痛い、起き抜けから頭痛とじわじわ頭痛
の差があるだけでだいたい毎日頭痛い
0051病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:46:55.33ID:AJ0D4Est0
42ですが書いた直後に頭痛がきて寝込んでしまった。効き目ここまでか
0052病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:50:31.81ID:Zp1xBA9D0
>>47
以前、ミオナールという薬を出されたことがありますよ。
仕事前なのに吐き気がおさまらず、かかりつけ大学病院ではなく、職場近くの開業医の脳神経外科に飛び込んで、吐き気止めを打ってもらいました。
その開業医には「たぶん緊張型も混ざってるねえ」とミオナールを出された次第。
残念ながら私には効きませんでしたが、筋肉の緊張を和らげる薬だそうです。
0053病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 17:36:39.17ID:6NX05f6r0
>>49
頭の芯や眼の奥がズーンと重痛くなり始めたら緊張性頭痛(スロースタート)
光が眩しく周りが騒がしくなりズキっと来たら偏頭痛(弾丸スタート)
なり始めにそれぞれ違う市販薬を飲みます
寝てる間になる頭痛は勘頼り
0055病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 21:15:51.36ID:HsxIlf1i0
>>52ありがとうございます。
頭痛と吐き気のセットは辛いですね。
お大事に。
私も過去にミオナールとドクマチールを処方されましたが、効かなかったです。
痛みから解放されたいけど、薬も怖いし悩むところですね。
0056病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 21:19:32.98ID:lw1oUsUw0
>>52
懐かしいミオナール....私も貰った事ある。
なんか効くかもって凄く楽しみ?にしてた感があって、失望も大きかったのを思い出した

今はエキセドリンでスッキリ出来るようになり、頭痛の頻度と激しさは無くなってきたわ
0057病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 23:35:24.37ID:6NX05f6r0
>>54
勝手な判断なのですが緊張性頭痛はセデスハイ
偏頭痛はイブAです
通院した事もあるのですが良い結果を得られなかったので
弱い市販薬から試した結果です
ただ初期の判断を誤ると何も効かなくなります
0058病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 04:36:09.63ID:t4WiJnSe0
>>49
痛みがぜんぜん違うし区別つくよ
片頭痛は立ったり座ったりして頭の高さが急に変わるとこめかみを内側から金槌でガッツンガッツンぶん殴られてるような強烈な痛みがある
緊張型は変化ないしむしろ動くことで楽になったりする
緊張型から片頭痛誘発して両方って場合もあるけど
0059病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 05:16:01.82ID:1XGG2s+y0
私は今年で85歳だけどわかいときから頭痛に悩んでたけ
死んだ爺さんがいつもマッサージしてくれたけ
0060病弱名無しさん
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2018/11/30(金) 06:45:22.33ID:gyGSiqg90
>>58
乱用頭痛になってると片頭痛も緊張と似たような感じになるから区別がつかないよ
トリプタンで治ることから判明したんだけどさ
0061病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 13:24:07.91ID:U96SGwvT0
頭が痛くて少しクラクラする!こう言うもんなん?
0062病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 14:59:58.50ID:wv3Avy1m0
>>61
そういうもんだよとか安易に言えないよ、まず病院行ってみれば
0063病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 15:30:44.57ID:U96SGwvT0
>>62
病院には行ったんですけど……
0064病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 15:33:20.52ID:7Mh/morY0
鍼で治るよ片頭痛は
0065病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 15:49:08.89ID:Ent1C5xE0
頻度は多くないけど、私はクラクラするときもあるよ
0066病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 16:45:27.83ID:6DY1ylAH0
緊張型、寝こむのが一番の耐え方。2日連続はキツイ。
来週水の夜だけはコンサート行きたいから起きないでほしい
0067病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 17:17:43.24ID:sSOhavqP0
頭痛学会とかで勧められてるものスルーして変なもの試してるやつ多いけどなんで?
普通にエビデンス確立してるものから試せばいいのに
0068病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 17:17:55.38ID:ROkaDA6K0
デパスのんだら すーっと頭痛や吐き気がなくなるんだけど、
私って珍しいのかな?
0069病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 17:25:28.24ID:sSOhavqP0
>>68
頭痛が不安感とか鬱からきてたってことでしょ
鬱からくる頭痛が抗うつ剤とか抗不安薬で消えることはけっこうあるらしい
頭痛学会でも認められてる効果の実績あるのはトリプタノールだけらしいけど
他の抗うつ剤でも頭痛なくなったってことはよくあるらしいよ
0070病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 17:32:02.78ID:2kY/3QsE0
処方薬のデパスを持ってる時点で原因に心当たりがあるはずだよね。
0071病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 17:33:54.09ID:rEri/xXq0
デパスには筋弛緩作用があります
依存性もあります
0072病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 17:54:24.71ID:H6i1VquR0
頭痛に加え吐き気がひどい
気圧でもないしなんでだろ
0074病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 18:21:38.11ID:sSOhavqP0
依存やたらと怖がってる人いるけど頭痛の症状が重くて生活上支障出てるなら飲んだほうがいいと思うけどねぇ
依存のリスクと頭痛の症状の程度天秤にかけてどっちとるかだけど
頭痛がガマンできる程度なら余計な薬は飲まなくていいだろうし
0076病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:07:11.24ID:W91nFUMA0
>>67
ほんとに同意ですわ
それで改善するかは別にしてね
0077病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:35:18.78ID:ndqM6m5T0
これから外食なのに、なんか頭痛信号で来てて薄ら痛いわん
ビール飲みたいのにな〜
鎮痛剤飲むか迷ってる
0078病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 20:08:14.46ID:cEsVGT4O0
みんな薬服用してるのに酒呑んでる?副作用強まったりが怖くて2年くらい呑んでないや
0079病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 20:22:17.85ID:RQBie1xA0
ゲコゲコなので全く飲めない
無理やり飲んだ時は頭痛が酷い
0080病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 20:31:00.10ID:KgrgPuzU0
なんの薬かにもよるでしょ
鎮痛剤なら酒飲んでも変わらないんじゃね?
0081病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 20:51:04.09ID:ZtnLv+8Y0
たしかに鎮痛剤で済んでるなら俺も呑んでるかも
0083病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 21:00:39.63ID:sSOhavqP0
>>75
依存性があったり副作用が強めの薬全てに当てはまる話でしょ
病気の症状の重大性と薬使った場合の危険性天秤にかけてどっちがいいですかって話
0084病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 21:15:11.67ID:Ok5ewX9p0
>>83
予防薬のこと?
市販薬乱用も依存みたいなものかと思うのだけど
0085病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 23:10:48.26ID:JDzYtY080
>>64
鍼やったけど治らなかったな
整体もやったけど駄目だった
今は漢方やってるw

もちろん最初はペインクリニックで頭痛予防薬を色々試したけどね
0086病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 23:23:55.16ID:De9JI8jP0
軽いカゼ薬としてカロナールくれた
本来は解熱鎮痛剤だが
結構頭痛なおったわ
0087病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 23:26:35.60ID:i4OKQO8U0
神戸から毎週大阪の社会人サ−クルに
参加するアホ。 岩◯ミノル。
年齢 47歳 、職業フリ−タ−
容姿は短髪、背低い、不細工、不潔
顔は笑い飯の哲夫似。服装はいつも同じ汚ったない15年間毎日履き続けてる裾を折った色落ちしたジ−パンに安全靴?。ハイボールを飲む 、一番安い煙草を吸う、好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Hのやり方を教えてくれる女。
浪費癖のがあるので銀行キャシュカ−ドは母親に持たれクレジットカードもなし、割り勘主義、 貯金ゼロ、 借金あり、虚言癖あり、知的障害、童貞、変態、
恋愛経験なし、痴漢で逮捕歴あり。
母と実家暮らし。 わずか180円の電車賃をケチって北新地駅から本町や難波まで歩くドケチ。酔うと股間を膨らませながら手を繋いできて肘を胸に当ててくるセクハラ野郎。約12年間毎週大阪のどこかの社会人サークルに出没する。
コイツの参加目的は 単に酔った女の体に触りたいだけ。その内ワイセツ罪で訴えられるよ。
0088病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 09:03:22.26ID:WcZ+XamY0
昨日まで調子良かったのに今日になって頭痛・・・しかも休日出勤
0090病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 13:05:21.05ID:W2uIU53t0
ずつーるで危険情報があさからきてるよね
これって緊張型頭痛のひとも関係あるの?
0091病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 13:12:21.00ID:rT5CBeTV0
>>90
片頭痛持ちだけど私はあまり関連ない
頭痛の型より個人差の方が大きいと思う
0094病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 20:08:21.49ID:Pp5Iv0H/0
>>86
喉の痛みとかは抑えられるんだけど、そうすると風邪の治りは格段に遅くなるからねー
ご用心
0095病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 22:04:17.22ID:QioPkn4d0
夕方痛くなって夜中おさまって寝たけど
>>92
だった

珍しく頭痛〜る通り
0099病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 05:51:09.25ID:Lav9a3l10
ホント、気がついたら体調不良と言えば、私は頭痛なんだわ
それさえ無くなれば完璧なのに
0101病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 08:35:36.04ID:2dDIBCax0
頭痛一択の人が羨ましい
まだ人生長いのに身体ボロボロ
0102病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 08:54:55.21ID:CQlDyw8i0
昨夜から前兆あったけど寝たら治るかもという薄い期待をいつものように裏切られ
朝からレルパとナイキサン1時間半でようやく人間に戻れた
0103病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 09:36:19.97ID:TH1U1ZvOO
>>101

おぉ、ワタシ!
・緊張性頭痛と片頭痛の混合型。毎日頭痛
・インフルエンザの影響で前庭神経障害を起こして入院。気圧が上下すると頭の中がパンパンに膨張するようなおかしな頭痛も追加される
・元々消化器系が弱かったけど鎮痛剤の影響でさらに胃弱。ロクに食べられない。酷い胃痙攣起こして入院した事あり。
・胆嚢摘出したけど胆嚢摘出後症候群でいまだにかつて胆嚢があったとこが痛む
・胆嚢炎の影響で膵臓炎も起こす。膵臓炎を起こした人は膵臓癌予備軍。ちなみに母親は膵臓癌でめちゃくちゃ苦しんで死亡。片頭痛も母親の遺伝。
・右の卵巣腫瘍で卵巣摘出。再発したら次は子宮全摘らしい
・愛犬の介護で左股関節の軟骨がすり減ってもう走れなくなった。歩くのも支障あり。
・左股関節が悪い影響で左膝も痛い
・右腕が腱鞘炎で字が書けなくなってきた。ペットボトルの蓋を開けるのも一苦労

まぁ、こんなもんかな。
今日はいい天気だけどやっぱり頭痛。
なんだかんだ言っても自殺する勇気がないヘタレなもんで、生きてるしかない。
0104病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 10:38:07.61ID:L504s1Ve0
>>103
愛犬の介護で股関節すり減るって、そんな事あるんですか?
0105病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 11:31:38.23ID:TH1U1ZvOO
>>104

以前、遺伝子疾患でいきなり失明した犬(当時の体重は13キロほど)を飼ってたのですが、目が見えていないので、毎日3回の散歩のたび、階段の登り降り等を抱っこするのを5年ほどしていたら、飼い主の軟骨はいつの間にやらすり減っていました。
自分の飼っている動物の世話をするのは飼い主の責任で、仕方のない事ですが。

人間の介護でも介護する側が足腰を傷めるのはよくある事みたいです。
友人知人に介護士さんがいますが、どの人足腰を傷めたり、ぎっくり腰になったりしてます。
0107病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:33:54.71ID:AXQVtEiH0
頭痛の痛みで苦しんだ後和らいで暫くすると勃起してくるのは何故だろう(´・_・`)
0108病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:53:35.18ID:TH1U1ZvOO
>>106

鬱陶しかったらゴメンね〜!
まぁこんな人間もいるんですよ〜!
0109病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 13:24:02.70ID:6Ii5T8+O0
まあ、たまにはいいじゃないか
苦しんでるのは自分だけじゃないんだと思えれば
0110病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 13:50:25.51ID:L504s1Ve0
>>105
へー、そういうもんなんですねぇ。
うちの犬は5キロで、それでもちょっと抱っこしてるだけで肋骨辺りが痛くなってくるので、13キロでは負担も大きいんですね。
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