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★女性ホルモンを服用したい★65錠★
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0459病弱名無しさん (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 8162-9Lmj)
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2018/12/12(水) 19:48:44.31ID:TK0UZ0nk01212
ディビゲルって塗る女性ホルモン、オエストロジェルとどっちがいいかな…
0460病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9b97-xW2G)
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2018/12/13(木) 07:59:09.19ID:QQyJtslw0
プロギノバ切れてエストロフィムに移行したんだけどほぼ同じ筈なのに効き目が強い気がする

血中濃度測ってないから感覚でしか無いんだけど
0461病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-utwC)
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2018/12/13(木) 17:56:55.10ID:V39DAmGwp
>>459
1g辺りのエストラジオールがディビゲル1mg、オエストロジェル0.6mgだから、ディビゲルの方が多分効果は上だよ。貼る、塗るは濃度高い方が効果出やすい。
0462病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fb2-2FAY)
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2018/12/13(木) 19:42:41.35ID:9ZAaOF3M0
プロギノバさん年内には間に合わないか…
0463病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-utwC)
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2018/12/13(木) 20:10:47.21ID:vFBONJGrp
>>462

アイドラが12月中旬入荷予定らしいです。
余裕なさそうなら在庫あるところもあるから、購入できるよ
0464病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8a9e-NLJS)
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2018/12/13(木) 20:17:29.82ID:Z0tYNGLH0
にしてもバイエルはどうなっちゃってるの？
プロギノバとかクリマラの吉草酸エストラジオール人気商品が
軒並み品切れ
シクロプロギノバはあまり話題にもならないし複合調剤だから？
クライリスタは比較的新しくて認知度低いから？在庫のおかげで持ってる？

吉草酸エストラジオール界隈に何か起きてないと良いんだけど
0473病弱名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-xW2G)
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2018/12/14(金) 08:06:05.03ID:Ob54BAzsM
前に写真アップロードしてたの見たけど、抗男性ホルモンと低用量EEのみ6年やってるみたいで綺麗な男の人って感じで収まってるみたいよ

変に欲が出て入れ過ぎると女になるから奇跡的な例だと思う
0482病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-/7ZM)
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2018/12/14(金) 14:31:20.75ID:YX32Zh97a
自分は胸が結構出てるから
隠さないとバレバレなんだよね
ある程度ホルモン増やせば女性化騙しようがないから
開き直るんだけど、やっぱたまに男子トレイや更衣室でびっくりされるからね
ワイルドにやってるw
0483病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb62-VcQV)
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2018/12/14(金) 14:58:18.04ID:Qa1Gtnb+0
>>482
羨ましい…ホルモン初めてどれくらいからバレた感じ？
あとオオサカ堂のクライリスタのページの副作用の記載にアンドロゲン作用ってあるけど、これって記載ミスだよね
0485病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa82-UKyl)
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2018/12/14(金) 15:44:43.26ID:ndpf6sVLa
>>484
そんなもんだ
0492病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8eb2-o2yp)
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2018/12/14(金) 20:21:34.01ID:iu87DRPB0
何才からどれくらいやってんの？
42でクリマラとアンドロキュア初めて8ヶ月目だけどまるで変わったよ
動いてなければ女性にしか見られない
0496病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-IF/D)
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2018/12/14(金) 20:57:52.37ID:5m1EMlb6a
>>487
お教えくださいって。。。凄く丁寧な言い方で良いですね！
綺麗な言葉遣い好きです。

今はスーシーっていうダイアンのジェネリックを1～2T/dayですよ。
エチニラも届いたけど、1t飲んだだけで一気にメスっぽい顔したからちょっと踏みとどまってる。
オカマ顔になりかねないしねー。
スーシーがお気に入り。ダイアンは食欲半端なくてえげつないからもう飲めんｗ

周りからはっきりと中性的って言われるから成功した例なのかな。
中性化目指してる人はおもっきし服装かっこつけないとだめだぞ、と一言いってみます。
0506病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fb2-2FAY)
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2018/12/15(土) 05:43:16.94ID:7S8fI6XG0
>>463
教えてくれてありがとうございます
実はアイドラ愛用者なんですけど昨日までに注文しないと年内に届けられないよってメールがきて慌ててエストロモン注文しちゃいました…
0507病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-IF/D)
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2018/12/15(土) 06:41:30.89ID:7cO3S2DFa
>>505
mjd？来いや！
セクシャリティは特にない、というか正直分からない。
nl.tl.bl好きなただの腐男子よ。
言いたくないけど、一応胸はAくらいはある。
中性化目的で手を出すのはやめておいたほうがいいよ、と言ってみる。
0510病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-IF/D)
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2018/12/15(土) 08:55:29.69ID:W45TOs62a
そういうの詳しく聞きたい、性事情的な。
自分は最近簡単に勃つよ、持続力もあるのかな。
ただホルモン作用効いて不感性だからいけんよ。
男ホルやってる人達の性事情は分かるけど、女ホルやってる人達の性事情が全くわからん、例えば彼氏とやるとき時とかすっごく気になる。
0513病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb62-3Kg9)
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2018/12/15(土) 10:30:46.51ID:ICPecirZ0
流石に朝立ちはないけど全然たつしイったりもする。でもなぜか7回くらい連続でイけるようになった
ホル数年やってて今のメニューはアンドロキュアー1/4t・プロギノバ2t～3t+不定期クリマラ

20歳なのとXジェンダーで男として生きてるのってアソコの元気さに関係あるのかな？

ここでよく聞くホル飲んだら勃たなくなったとか感じなくなったとか全く無い
0515病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-IF/D)
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2018/12/15(土) 11:53:15.41ID:W45TOs62a
>>512
え、上下運動で感じるの？
不感性で全く感じないし無理なんだけど。。。
電◯でしかイケないし、いけない時もある。

>>513
たしか女ホルしながら竿鍛えるとそのまま大きさとか持続するって聞いたことあるけど、それかな
0516病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8a9e-2CWM)
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2018/12/15(土) 12:40:38.17ID:XDMtMhny0
テストステロン抑えるとそれなりに性欲は落ちるから
勃たない方向に行くしその影響で縮んで衰えて行く
けど単純なテストステロンの性欲じゃないアプローチで
性器を触ったり使ったりしてればそう簡単には衰えないでしょ

おれはシプロテロンで完全に性欲無し竿玉はリアルポークビッツと
枝豆で前立腺自体も以前に比べて存在感が薄い
いじれば勃つけどかつての大きさにはほど遠いし勃てた後は皮膚が
伸ばされてヒリヒリ痛い
カウパー氏腺は機能している様だけど前立腺液と精嚢分泌液はでない

年代個人差薬量で違うだろうけどな
0517病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0686-lODa)
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2018/12/15(土) 12:42:04.97ID:ueQjRM9N0
薔薇食べたり飲んだり匂いかいだりが良いと思うんだけどなぁ。
0522病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa82-UKyl)
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2018/12/15(土) 15:42:49.79ID:dso4xDuAa
>>521
外国の人かな
0523病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a97-jBYa)
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2018/12/15(土) 15:50:41.54ID:+hPWiIiL0
ホル1年やってて抜いても精液出ないけど週2回オナるから大きさはそのまま
男ホル減少で性欲なくなってオナニー全然しなくなると小さくなるらしいね
0525病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9ffb-ebru)
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2018/12/15(土) 19:45:04.97ID:dqizk3cV0
プレモン0.65を一日4錠グレープフルーツジュースで飲んでるんだが、
3日目で目に見えて胸に効果が出てきた
やっぱりグレープフルーツの効果あるんだな、薬代の節約になりそう
しかし胸以外の所も女性化してくれないものか…
0526病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-IF/D)
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2018/12/15(土) 20:44:58.93ID:W45TOs62a
>>524
ワラタ
そういうポジティブ思考好きだよｗ

まあ、会うのは全然構わないけど都内じゃないし、栃木県住みなので無理だわな。

色々と詳しく教えてくれた方ありがとう。
参考になりました。
0531病弱名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-IF/D)
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2018/12/16(日) 01:54:32.47ID:5OV7SAMgM
それよりもMTF.FTMと出会う方が難しすぎるわ。
同じ心境の方なら集まりとかあるかもしれんけど、そうでない人達は無理ゲー。
カミングアウトされないとわからんし。
0535病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fb2-2FAY)
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2018/12/16(日) 17:37:19.45ID:NUqp0eSU0
>>535
キモすぎワロタ
0542病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06bb-dXfF)
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2018/12/16(日) 22:47:22.92ID:PJ/aPO7v0
別にmtfとか会っても面白くも何ともないよ
不細工な大柄の女みたいな何かでしかないし
メンタルも大抵やられてるし
かわいい女の子の方が楽しいよ、きっと
たぶん
0544病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-rH7p)
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2018/12/17(月) 00:36:43.34ID:PqlC4m+Oa
男性ホルモンが急減すれば普通は体調悪化するだろ。
薬効期間はもっと長いはずだから、アメリカで話題になってるように、過大服薬で死者数急増のひとりにならないようにしないと。自ら選好する過剰服薬は病気のひとつ。
0547病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-EpUc)
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2018/12/17(月) 01:30:56.16ID:I1nK+YVWa
>>544
アンドロキュア取りすぎもそうなる？
0548病弱名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-IF/D)
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2018/12/17(月) 02:10:44.25ID:DES1UAaqM
>>541
やってないけど、やろうとは思ってる。
作ってここで晒したら、ホルしてる事バレるから二重アカになると思う。とりあえず作ってくるか。
>>542
可愛いmtfを見てしまっているからねー、彼女ら本気で女目指しながら女やってる人達だからそこらの女よりも女らしいのよ。
>>543
ほんとそれ
0551病弱名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-IF/D)
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2018/12/17(月) 04:35:34.28ID:DES1UAaqM
>>549
お、分かる人いるんだねー。
今のご時世、男らしくないだとか女らしいとそういうの時代遅れよ、現実は。
男だから掃除家事洗濯出来ない、女だから機械弱いとか
そんなことも出来ないなら今の社会渡り歩けないよ。

若い人達はよくわかってらっしゃるからえらいよ。
日本の普通という文化、足並み揃える文化はおしまいよもう。
0553病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-cDlZ)
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2018/12/17(月) 07:44:20.58ID:GZMRtDcRa
ツイアカ作ったけど、どうすりゃいい。
ていうかジェンダー何？
男でも女でもmtf.ftmでもジェンダー問わず良いけど、ガチムチなおっさんとかはやめてくれ、怖くなってきたわ。
男だけは面食いだから、清潔感ないと無理！
0558病弱名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-xW2G)
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2018/12/17(月) 13:48:48.87ID:3ujaoPmxM
高濃度ビタミンC点滴やりたいけど血栓怖くて出来ないや
プラセンタとかニンニク注射はデポーついでにやってたけど

皆はどーしてる？
0570病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-lE4f)
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2018/12/17(月) 21:57:18.08ID:W6eeRWnl0
amazonで激安（９０００円）のレーザー脱毛器を買った。
手の毛穴に照射してみたけれど効果あるのかな。
安物だから期待はしてないけれど、照射したらちょっと熱さを感じたからレーザーは出てるのかなぁ。
0573病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06bb-dXfF)
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2018/12/17(月) 22:50:38.36ID:Lm+F1lSo0
激痛ぐらいないと毛根は焼き切れないし
お金と時間消費と激痛に耐えるぐらい女なら普通でしょ
大したことしてない私でも自分の身体への投資に自動車一台分ぐらいお金かかる
0577病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa82-UKyl)
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2018/12/17(月) 23:22:59.72ID:/Loi+BHza
>>572
メディオスターの悲劇
0584病弱名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-xW2G)
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2018/12/18(火) 08:48:31.45ID:1LByfd8FM
プラセンタ注射でGoogle Ma検索すれば良いよ
肝臓に良いからホルやってる人にはオススメ

筋肉注射よりも皮下注射が良いよ
ただし下手にやられると内出血ぽくなるし腫れるから冬限定かな
0588病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb62-VcQV)
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2018/12/18(火) 12:32:47.35ID:NPv1NxQF0
アイドラ プロギノバ入荷未定とのことです
注射に変更できるまで我慢
脱毛も考えないとね…家庭用脱毛器でなのか、ホルモン剤でなのか分からないけど1年前ジョリジョリ髭で毎日剃らないといけない位、だったのが1週間に1回少し産毛生えてるの剃るくらいで大丈夫になったよ
0593病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-o2yp)
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2018/12/18(火) 13:49:11.18ID:8MAFnnAha
プラセンタ注射週二回2Aずつやってるけどお肌の調子はんぱない
40超えてるけどシワ消えたもん
高いし3日おきに病院で痛い思いするの嫌だけどそれでも行きたくなるわ
0599病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dea2-3o3+)
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2018/12/18(火) 16:46:34.77ID:Yk2p1UCo0
>>570
まさに今ヒゲ脱毛の初診受けてきた
ダイオードレーザー＋部分麻酔で全く痛くなくて身構えてただけに拍子抜けした
0604病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-/7ZM)
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2018/12/18(火) 18:48:37.14ID:/4p/x5MYa
>>601
女と思われてのパターンかな

でもホルモン始めて1番の変化って女性が警戒なく寄ってくることじゃない
あと見てくるのは男ばかり
寄ってくるには女ばかり（同性と思って
0605病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-/7ZM)
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2018/12/18(火) 18:51:23.40ID:/4p/x5MYa
>>602
記憶が曖昧だけど
脱毛してから半年ぐらい全く生えてこなくて
その後に少し生えてたのかな
2週間ペースで。
そこでトリア使ってほぼ生えなくなった
0607病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-PMwn)
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2018/12/18(火) 19:18:56.74ID:cJnBAchRr
>>604
女に関しては逆だな
ホルする前に男してた頃は女が寄ってきたけど
女だと思われてからは寄って来ないよ
女の敵は女だから
0613病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-/7ZM)
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2018/12/18(火) 19:32:55.63ID:/4p/x5MYa
まあ、そればっかは見てみないとイメージ付かんけど
おれももといけめんかな
ただ小さい頃からあの子女の子ってよく女の子からつぶやかれてた
0616病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-/7ZM)
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2018/12/18(火) 19:42:11.34ID:/4p/x5MYa
駅のホームで女見てるとブサイクな子も多い
あえて女やる男なら相当自信持ってる人が多いだろう
自信持ってればいくら男に見えても女は女さ
0620病弱名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-xW2G)
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2018/12/18(火) 19:52:32.78ID:nxANWnmhM
えっなに盛り上がってるのw

>>614
そうそう女同士は意識しないよね
女友達にあれウィッグだよねーきいても気付いて無いというか気にしてない

MTFはかなり気にしすぎるぐらいだからボケーとしてるぐらいが挙動不審じゃなくて良いよね
0627病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa82-U1IU)
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2018/12/18(火) 20:04:13.49ID:5oqhinC0a
自分は元々もてないし、ホルしても中性化すらしない
なので女の隣には座らないようにしてる。わざわざ災難の元の隣に座らん
隣に座ってくるのはおっさんばかり
0647病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f3c7-UmRI)
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2018/12/18(火) 20:47:42.45ID:CnZnDF2H0
ツイッター見てると分かるけど汚いおっさんおかまは同じような人たちと絡んで傷の舐め合いしてるよね～あれで勘違いが生まれるのかしらWWW街出歩くなよ化け物がW
0648病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-cDlZ)
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2018/12/18(火) 20:48:39.62ID:+jJp4ViLa
なんかもう色々とわらた。
女に見られて嬉しいだけでしょ。ていうか赤IDに突っかかる方が荒らしなんだよな、自重しよう。
ジェンダーレス男子って言葉は便利だけど、広く認知されるにはまだ時間掛かりそう。
まあ認知される頃には大分男側も美容化粧レベル高くなってるんだろうけど。
でっかいお姉さんいいと思うけどねー、自分は好きだけど。
モデルみんな背高いし。日本人女性が極端に背が低すぎ。
0649病弱名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-hMN9)
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2018/12/18(火) 20:54:01.24ID:SiHEFBI2d
>>648
身長の高い女の人は日本では目立つからね
MTF的には目立つメリットよりデメリットの方が大きそうだし
もし自分が身長170越えてたらホルやってないと思うわ
0652病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-/7ZM)
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2018/12/18(火) 21:25:05.41ID:/4p/x5MYa
>>649
俺もそれ判断あった。
だって普通にすごいイケメンだったから
でも反面に異性に対して理想が強くて趣味優先だった
で男に飽きた
もともと男の生き様が好きじゃなかった
0653病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-/7ZM)
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2018/12/18(火) 21:35:50.81ID:/4p/x5MYa
カンパスって一点だけ見れば大したことはない
女装
女声
きゃしゃ
髪の毛長い
色白い
あと化粧

それらのバランスだからね
純女もそのバランスの変動もあるから
短髪の奴は男臭いのも居るし
きゃしゃで女くさい男も居る
0654病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06bb-dXfF)
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2018/12/18(火) 22:30:18.77ID:gW772R4n0
背高いし決して女顔じゃないけど胸が大きいからお出掛けは女性として振舞ってるけどね
こうなるとパスとかなんとか言うのとはもう別の世界
ちなみにここまで来たらいっそGカップになりたい気分
0661病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b04-ddsT)
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2018/12/19(水) 01:06:46.36ID:NKAHEKqM0
>>647
ん？もしかして片目か？
0662病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06bb-dXfF)
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2018/12/19(水) 01:32:21.80ID:yHH97EjI0
>>659
男はエッって顔するか単なるガン見
されたら反対の方向向いたりするけど
女性は観点違うし
多分服装チェックされてる
コーデ下手だから見下されてるかも
0669病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-PMwn)
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2018/12/19(水) 10:38:29.83ID:I5QqsIslr
>>665
どんな低俗な環境に生きてんだ？
電車でおっさんが近付いてくるとか言ってるが自意識過剰なだけだろ
まあおっさんはともかく今の若い男性は女離れが進んで
女に全く興味無い男性が多いんだよ
女なんか気にする無駄な時間とコスパの悪さに気付いた若い男性は
女と関わらない人生を選択している
男性に相手にされず女が干上がる未来もそう遠くはないだろ
0675病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q359)
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2018/12/19(水) 11:28:29.08ID:ZNfeJ58da
オンナに相手にされないくらい顔もコミュ力も清潔感もオシャレ度も低い男性が増えているの間違い
2次元に逃げてるアニメアイコンのブ男が女叩きやってるのよくみる
0677病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-PMwn)
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2018/12/19(水) 12:20:12.41ID:I5QqsIslr
男性は女無しでも全く問題無いが
女は男性無しでは生きられない
女は男に女として見て貰うのが基本だからな

そもそも女の能力では自活し生産する事は不可能
人類の文明、科学は男性に依って進化していると言っても過言ではない
0678病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-PMwn)
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2018/12/19(水) 12:24:53.92ID:I5QqsIslr
>>673
自分が生活出来る以上の金は
苦労してまで稼がないというエコな考えが今の若者の考えだよ
今の若い男性は植付けられた競争心や逃走心は無く
おっさん世代みたいに欲望で凝り固まってない
生きる上で無駄な事はしない
恋愛、女などは優先的に切り捨てられる
0679病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 07db-hMN9)
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2018/12/19(水) 12:30:20.54ID:eyrRE+/V0
>>675
どっちもどっちかな
結婚率の低下について年配の人達は自分勝手な頭の悪い女が増えて男がそれに気付き始めたからみたいなこと言ってたけど強ち的外れじゃないし
後は二次元アイコン=非モテみたいな決めつけをして叩くのは自分を貶めるだけだから止めときな
0680病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-PMwn)
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2018/12/19(水) 12:42:43.62ID:I5QqsIslr
>>679
女に金使うのが一番の無駄使いってのが
若い男性一般の考えなのは間違いない
女はコスパ最悪と皆々思ってるよ
これからはしっかり自活出来る女以外は結婚も出来なくなる
ただ可愛いだけの女を甘やかすのはおっさんだけ
そのおっさん世代が居なくなればそういう女も八方塞がりになる
0682病弱名無しさん (ｽﾌｯ Sdaa-dKE9)
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2018/12/19(水) 13:11:45.17ID:Blnp26etd
プロギノバ無いからエチニラ頼んだわ
どうやろ？
0684病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-/7ZM)
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2018/12/19(水) 13:47:34.19ID:BWSD5SBEa
男は一度発情したら止まらないじゃん
女がどうたら言い訳でしかない。
金あったら女作るよ

おとなし目のオタク系男は実体よくわからん
自分も萌えキャラとか理解できないし
0688病弱名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-xW2G)
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2018/12/19(水) 14:30:12.89ID:bdvk+BUDM
年末実家帰るけどホルカミングアウトしてない人にはデンジャラスイベントだよなー

カミングアウトしたときは、バレバレだったみたいでスルーだった
0694病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 07db-hMN9)
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2018/12/19(水) 16:09:02.08ID:eyrRE+/V0
年越しが近付いて頭おかしくなったかクリスマスが近づいて頭おかしくなったかボーナスが出なくて頭おかしくなったか
学生はまだ冬休みじゃないか
0696病弱名無しさん (ｽﾌｯ Sdaa-dKE9)
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2018/12/19(水) 16:21:18.71ID:Blnp26etd
親バレするのは顔付きが変わるから？それとも体つき？
0700病弱名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-hKXF)
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2018/12/19(水) 17:12:54.99ID:SZhAVbbdd
ホル18日目辺りでバレたわ
カバン漁られた

オオサカ堂のプロギノバ取扱再開いつになるかわからんからエチニラで代替したいけど効き目強いなら1t/dayで良いのかな
1シート買うか2シート買うか迷う

ワッツヘルスは局留め出来ないからそこでプロギノバをーってのは無しで
0702病弱名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-hKXF)
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2018/12/19(水) 17:21:31.00ID:SZhAVbbdd
連投スマヌ
半分自己解決した

見落としてたけど4箱で3,000円ちょっとなんだな
オオサカ堂でエチニラ4箱買っておくわ

プロギノバ2t/dayだったけどエチニラは1t/dayに減らしたほうが良いのか？
0703病弱名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-xW2G)
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2018/12/19(水) 17:25:48.43ID:ctvSWXIbM
EEはα体だからE2とは別の受容体(ERα)と結合する
吸収後に60%(E2は5%)が遊離した状態となるし小腸での吸収率も70%(E2は10%)
ただしエチニラだと0.05mgだから作用が強くても量がすくない

結合能はE2の1.9倍

プロギノバとかだとE2を2mg飲むからエチニラの0.05mgよりも女性化作用は圧倒的につよい(そもそも結合する受容体が違う)

ただし海外論文だとERαやPgRへの結合はERβの発現に寄与する旨の記述がある

そもそもERの発現量の男女差も性分化時のホルモンシャワーでDHT優勢な細胞内受容体環境になるかーとからしいから

後天的にERを増やすという意味でEEは良い

ただし血栓になりやすいから血液検査してd-ダイマーとか検索して投与量は決めたほうが良い

たまにはホルモンスレらしいこと書きたくて「適当」に書いてるから指摘あればどうぞ
0707病弱名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-hKXF)
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2018/12/19(水) 17:49:50.19ID:86yrKPjUd
>>703
めっちゃ細かく書いてくれて㌧クス

1t/dayにしとくわ
EE2が血栓リスク高いのはジェンクリでも聞いたから血液検査の結果で0.5t/dayも検討しておくわ
0708病弱名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-xW2G)
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2018/12/19(水) 20:11:24.83ID:iVmP5WUoM
>>707
うーんエチニラ1t/dじゃ中性化が限界だと思うよ
しかも開始して40日程度でそのレシピだと焼け石に水かと

オオサカ堂の局留めじゃないと駄目なら、お金かかるけどエストロフィム2tとビザンヌ1tが良いと思う

エチニラだと美肌と美白しか殆ど効果無いと思う(人によるかも)
やっぱ女性化するならエストロフィムかプロギノバが良いと思うな

お金無いならビザンヌよりもアンドロキュアを割って飲むと良いね
0709病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-3Kg9)
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2018/12/19(水) 20:19:19.47ID:DudReagwp
>>695 ﾍﾞ-ｲﾓ MM96-xW2Gさんは先日の荒らしBBAです

>>644

自分のこと棚に上げてすぎてわろた
君何回もID変わってるようだけどワッチョイはすぐには変わらないから荒らしするなら覚えとくといいよｗ
0714病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb62-VcQV)
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2018/12/19(水) 21:10:17.76ID:m7gIuR1A0
私はそうだけど…セカンドオピニオンのクリニックと病院で治療してる
けどこのスレの方はホルモン服用に絞っての話題が主みたいだから、GIDスレは別にあるみたいだしここで詳しく話すのは少し違うのかもと思ってる
0727病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bbb-SnVT)
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2018/12/20(木) 02:04:09.55ID:wcINih+D0
元が黒い人なら白い感じに見えたりする？
でも女性レベルの白さって日頃からスキンケアしてないと無理だからそっちかも
私のファンデはオークルになるし全然白くない
0728病弱名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-DB6l)
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2018/12/20(木) 02:04:28.89ID:FfHxm3DNd
女ホルは若返り効果が凄いよ
そこそこの年齢だと年齢不詳で気味悪がれるけど
0731病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-KUZl)
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2018/12/20(木) 06:25:22.60ID:JOJLKumua
>>728
やっぱりそうなんだ。。。
歳きかれるとドン引きされる。嘘でしょ？とか言われたりする。
異質過ぎるんだろうな。。。
自分はホル前から肌白だった、雪国出身は有利かもね。
0732病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c562-7sjQ)
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2018/12/20(木) 07:20:12.63ID:zrZz0rbP0
>>726
そうだと思うよ。
女性ホルモン適量摂ってれば注射でもエチでもプロギノバでも肌は変わるよね。

それらのなかでエチニルエストラジオールが特別肌変化がある理屈がどこ探しても見当たらない。
私もプロセキソール飲んでた期間あるけど別に肌が白くなったとは感じなかったよ。
0736病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2597-ELxV)
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2018/12/20(木) 09:02:38.09ID:yorgXaLA0
>>735
まぁ面倒くさくて書かなかったけど、エストロゲン自体がメラトニンの表皮への色素沈着について抑制する方向に働くのは定説だよね

余談だけどアンドロゲンやプロゲステロンはメラニンの生成を亢進する

んでアンドロゲンの中でも遊離した比率が高くて結合能が高いEEを飲むと白くなるのは容易に推測できる

ただし誰も研究してないし研究の進まない分野だから実際の作用機序は不明

というか内分泌系全般で言えることだけど
0738病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c562-7sjQ)
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2018/12/20(木) 09:39:13.64ID:zrZz0rbP0
>>736
それは知ってる。
エストロゲンは表皮ターンオーバーの促進をするから白くなる（みえる）んだよ。
エストロゲンがメラノサイトを刺激することは調べればすぐ出てくるよ。

で、他エストロゲンに比べてEEが特別肌に作用するという資料は見つからなかった。
結合能が他と比べ高いとはいえER飽和してたら同じことなので十分な濃度があればそれは無視できるね。

実体験としては私が注射からプロセキに変えて肌が何も変化無かったのは当たり前なんだよね。
0740病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-sdHX)
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2018/12/20(木) 09:49:04.18ID:ul9x/Mdrr
>>713
そもそも真っ当なmtfて何だよ？
mtfて全員が女になりたがる変態だろ
0743病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-q1e7)
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2018/12/20(木) 11:50:45.96ID:d2l2VPzba
白くなってもシミは消えないな　むしろ目立ってくる
0746病弱名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-ELxV)
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2018/12/20(木) 14:59:54.66ID:O9qHXYpDM
胃薬というかドグマチール飲むと高プロラクチンのなって止まらないらしいよね

高プロラクチンになれると男でも賢者タイム無くなるらしいけど(噂)
0756病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb64-G909)
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2018/12/20(木) 21:59:10.74ID:UNHDcn6n0
アンドロキュアからスーシーに変えてみてるけど、やっぱり成分量がちがいすぎてテストステロンじわじわ出てきてる感じしますわ…
0767病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-56jv)
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2018/12/22(土) 21:24:00.80ID:1QcTSpLAa
>>746
賢者タイムが無くなる？
という事はまた性欲が復活するって意味だよね？
数字上の高プロラクチン←基準値より上って程度だけどその時は別に性欲復活したら感じは無かったけどなぁ
0769病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c562-h6Qd)
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2018/12/22(土) 22:00:07.90ID:ynBtpbS50
>>767
正常男子の場合に射精後の高プロラクチン状態で急激に性欲が減衰するんだけど(賢者タイム)
例の胃薬で人為的に高プロラクチンの状態が継続的に維持されると耐性が出来るらしい(誰も研究してないからエビデンスが無い、口伝の世界)

要するに純女みたいに何度も連続してイケるようになるってこと

プロラクチン自体は乳腺の発達にも良いみたいだし、まぁ与太話だから気にしないで
0771病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bbb-SnVT)
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2018/12/23(日) 01:16:46.22ID:2yIqJkSC0
女性的な感覚って基本的には感じ続けるし私自身いったかどうかもよくわからないし
性欲の減退とか言われてもあまりピンと来ない
0782病弱名無しさん (中止WW c562-h6Qd)
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2018/12/24(月) 18:18:14.13ID:R2iOf82l0EVE
デポーと一緒に2Aとか3Aプラセンタ入れてるよ
本当は週2回が良いみたいだけどデポーと一緒に2週間に一回

薬はデポー後一週間でプロギノバ入れてる
ビザンヌは常に1t入れてる

年末注射面倒くさい
0783病弱名無しさん (中止T Sa13-q1e7)
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2018/12/24(月) 20:18:40.81ID:t8Swl/HWaEVE
プラセンタは育乳に効果期待できますか？
0792病弱名無しさん (中止 ad67-5YD5)
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2018/12/25(火) 16:48:16.34ID:NfYtD9DU0XMAS
パッチといえばクリマラはどうなるのかね
プロギノバといいバイエル社自体がどうなっるのかな・・・
0793病弱名無しさん (中止 0Hab-Kal0)
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2018/12/25(火) 21:56:35.21ID:lM8nwCOjHXMAS
ホル注はじめて来月で丸一年
先月の会社の検診で胃のＸ線検査で胃が膨張している異常がみつかる
そういえばバクバクと毎日通常の２割増しぐらい食べてたからだろうなと
やはりこれは間接的な女性ホルモン摂取が関係していると感じる
0797病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c562-Pi1Z)
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2018/12/26(水) 17:56:50.57ID:rZj01nqx0
>>796
私はクリルオイル リン脂質400mg分毎日服用してる
0803病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-QwEO)
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2018/12/27(木) 01:47:15.34ID:199GP3m3d
プロギノバ1t/12h+マレフェ1t/1day　46日目
ここ10日くらいかなり胸の先っちょが痒い

プロギノバがもうじき切れてオオサカ堂からの供給もなくなるので暫くはEE2のエチニラに移行する
マレフェもなくなり次第ビザンヌにする
0804病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-QwEO)
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2018/12/27(木) 01:49:18.18ID:199GP3m3d
アンドロキュアとか怖すぎて手が出せないわ

1t/dayって相当多いでしょ

0.5tとか0.25tに減らして半年経たないうちに黄体に移行しとけ
0805病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9562-KYDY)
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2018/12/27(木) 05:36:48.98ID:6vxnB4fY0
アンドロキュアは怖いよねぇ
0.5t/dayのペース超えるのは流石に肝臓のリスクを考えてしまう
過去に色んなサプリメントを摂取して肝臓クソ悪くした経験ある(サプリメント一気に減らして治ったけど)から尚更警戒してる
アンドロキュアだけならまだしもそこからセットで何かしらのホルモン剤を飲むわけだから1t/dayのままだと絶対肝臓悪くするよ
0806病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76f1-gy0Q)
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2018/12/27(木) 06:11:14.77ID:82qoN4QT0
ピル系ってエチニルエストラジオール＋黄体ホルモンの組み合わせだけど
酢酸シプロテロン以外の黄体は男性化抑制作用ってのは大きくないのかな？
ゲストデン、ノルゲストレル、レボノルゲストレル、デソゲストレル、トロスピレノン、ノルエチステロンなどなど
酢酸シプロテロン以外で比較的安全なやつと効きやすいのがあれば教えてほしい
0807病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7664-nqzs)
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2018/12/27(木) 09:16:07.62ID:Jz+4+yek0
どうやら危険なようだから半錠にして半年目まで飲むかー
>>806
ほとんどの黄体って弱かったり男ホル作用しちゃたりだからジエノゲストでいいと思う
0808病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9562-3dS8)
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2018/12/27(木) 14:51:51.79ID:x0eft4Os0
>>802
試してないからなんとも…値段も色々だし、流行ってた時中国産とかレビュー多くて購入やめたって事はあるよ

>>807

オオサカ堂のクライリスタのページにはアンドロゲン作用（にきび、多毛、体重増加）の記載があるのに、同じジエノゲストが含まれてるビザンヌのページには何も記載がないのが不思議なんだけど、なんででしょうか？
0810病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-0v6s)
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2018/12/27(木) 19:03:03.51ID:GSCqi33Wa
>>808
うーん、となるとジエノゲストもアンドロゲン作用か
視点変えてトリキュラーとかどうなんだろ
純女さん達がこぞって買ってるようだけど
彼女らってアンドロゲン作用気にしていないとは思えないんだけどなぁ
0811病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-h5Ay)
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2018/12/27(木) 22:26:38.08ID:LoJLgXEc0
めっきり寒さに弱くなっちゃった。
朝が死ぬほど辛い。夜もお風呂に入ってからお布団につくまでが辛い。
身が凍るように寒くて、脚なんか若干、感覚がなくなっている部分がある。
血液がうまく循環してないのかな・・・お酒飲むとマシになるんだけれど。
0815病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-h5Ay)
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2018/12/27(木) 23:28:46.86ID:LoJLgXEc0
周りからは寒がりすぎって言われる…。
めちゃ着込んで身体にカイロも貼りまくっているのにそれでも寒い。
暖房効いている部屋でも寒くて、やっぱり身体がおかしいのかなぁ。
なぜかその分、食欲旺盛になって、甘いものをひたすら求めてしまう。
この前は胸焼けするまでチョコレートを食べちゃった…。
とにかく朝と夜が辛い、冬を凌げそうにないよ。。。
アンドロキュアを１００日以上も続けているせいなのかな。
0817病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-QwEO)
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2018/12/27(木) 23:42:21.39ID:ElhyjGCnd
自分は血液検査のクレアチニンで見た限り元から筋肉量並の女性以下だったからこれ以上減りようが無いと思う

普通に生活してればそれなりには最低限の筋肉要るし
0821病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eebb-NIX7)
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2018/12/28(金) 05:26:56.35ID:T7+6yqcL0
体型ほんと変わって女の形になってるけど男ってこう言うのに欲情するんだっけ？とかよくわからなくなる
モデルさんの写真見ても体型きれいで良いなあとしか思わないし
0827病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa35-o6PO)
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2018/12/28(金) 11:31:56.48ID:fwZO3Rlpa
いい加減ジェンダークリニック行って性転換に必要なプロセス進みたいけど
お金が中々貯まらないし、病院行く勇気が分からない。
一度産婦人科に電話したことあるけど男性避けられてるような断り方さてた
0833病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa35-o6PO)
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2018/12/28(金) 11:50:38.88ID:fwZO3Rlpa
自分はプロキュア4カットとエチニラ1錠を８時間間隔で飲むようにしてるけど
まあ女に見えるらしい
直接行ってくるやつは居ないけどね
俺164でデカイし
0836病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 89db-YC67)
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2018/12/28(金) 12:01:40.94ID:w3DtEX2j0
>>832
自分はアセクシャルだから欲情とか分からないで適当に言ったんだけどそうなんだね
逆に女性は男のどんなところに欲情するの？
ここには純女いないから不透明だけど
0843病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa02-SF4R)
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2018/12/28(金) 13:04:45.55ID:zLGZyBAha
>>826
>>830
文字変換がおかしいのでは無くて、書き込みボタンを押す前に
見直しをしないからだ
0845病弱名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM7e-jRUF)
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2018/12/28(金) 14:31:43.53ID:miawP4LYM
「うーん、子供産んで結婚するなら見た目も大事たけど専業主婦でお金に困らない生活かなー」でしょ

デポー2Aとプラセンタ3A打ってきたけど鈍痛で腕が上がらない

年末最後だから駆け込みで打ってきたよ
0847病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eebb-NIX7)
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2018/12/28(金) 15:02:35.02ID:T7+6yqcL0
女の立場だと欲情ってのはしないか
雰囲気でなんか気分良くなってくるのは普通な気が
デートで気分盛り上げてむにゃむにゃになるマンガの理由の感覚はわかった
0852病弱名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM7e-jRUF)
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2018/12/28(金) 20:57:07.93ID:MzzuP6SaM
うーんエストロフィム一時期使ってたけど効果はプロギノバと同じかそれ以上に感じたけど

今はデポーとワッツヘルスで買ったプロギノバだけど
0860病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7dfb-Kltn)
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2018/12/28(金) 22:19:46.73ID:2K1XTEIK0
寒くて身動きとれない
ストーブの前でも寒い、カイロ貼って毛布かぶっていても寒い
頭は痛いし手足が痺れる
こんなに寒いのにアゴがカチカチってならないの、なんで
身体おかしいのかな
本気で仕事むり、お風呂入れない
みんなに寒がりすぎって言われる
0862病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9562-KYDY)
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2018/12/28(金) 22:45:13.47ID:73lyOzbv0
>>853
男はその代わり生理がこないというメリットがあるけどね
生理でホルモンバランスも崩れることとか生理用品にかかるお金とか生理で苦しむ時間とか考えたらかなり大きい
0869病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-QwEO)
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2018/12/29(土) 02:53:29.90ID:GSIZPW+Md
隣の芝生は青いというべきか

生まれた時から女で生理あったらめんどいものだと思いそうだけどSF的な話でMtFの男が純女になって生理きたらかなり嬉しいんだろうなと思ったりはする
半年くらいで慣れてきてあーめんどくせーとなりそうだが

話変わるけどエチニラってそんなに効かないのか？EE2なのに
0874病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-QwEO)
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2018/12/29(土) 03:54:26.69ID:GSIZPW+Md
小笠原諸島とか石垣島とか行きまくったけど女子が使うような日焼け止め塗りまくったから殆ど日焼けしなかったわ

まぁプロギノバ入荷までのつなぎだし
マレフェ終わったらビザンヌに移行するしエチニラはお試しかな

プロギノバ1t/12h+マレフェ1t/day50日でトップとアンダーの差が6cmになったけどビザンヌに移行したら多少は成長加速するかな
母がF,Gくらいあるけど
0875病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9562-3sSk)
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2018/12/29(土) 05:00:01.81ID:VUYEcjBO0
大豆関係のイソフラボンが女性ホルモン様物質として働くためには
腸内のエクオール産生菌でエクオールが作られる体質でないといけない。
だから名古屋大学ベンチャーのヘルスケアシステムズがやってるソイチェック
でエクオールが腸内で作られるか調べたりしたほうがいい。
ttps://karadacheck.com/check-kit/soy-check/
0879病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa35-o6PO)
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2018/12/29(土) 10:26:40.12ID:LdZdn9aha
みんななぜ女性ホルモンしてる？
俺は男性恐怖症みたいな不信で苦手だったんだけどホルモンしたらあっさり無くなった
これわかる奴いる？
だからホルモンやめれないでいるし元々男性の中でわいわいできる人生じゃないんだよな
結局は育ち方が悪かったんだろうけど
でも自分らしさを認めないと自我崩壊でしかない
0880病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa02-Xe+l)
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2018/12/29(土) 10:29:25.25ID:ll56qY6ga
俺は逆に女性恐怖症になったわｗ
ホルやって女に興味がなくなってただの邪魔な生き物にしか見えなくなった
いつも通行の邪魔してくるのは糞女
0887病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-PuKn)
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2018/12/29(土) 11:56:23.49ID:ll56qY6ga
だって路上の真ん中で突っ立ってたり、明らかに待ち合わせと思えない場所に突っ立ってスマホいじりながら通行人観察してるの糞女くらいだぞ？
0888病弱名無しさん (ﾆｸｸｴT Sa02-SF4R)
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2018/12/29(土) 12:20:53.78ID:cvr4iBrBaNIKU
カード決済より銀行振り込みの方が安心感高いけどね
どうせPCやスマホから振り込みするんだから手間変わらん
0891病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ MMa5-FXAz)
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2018/12/29(土) 13:32:22.03ID:++1tmxnUMNIKU
>>866
最近利用してないけどまた止まったのか
レビューが多くて利用者多そうだから心配はいらないと思うけど、
よくクレカが使えなくなる店だね
0893病弱名無しさん (ﾆｸｸｴW 9562-3dS8)
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2018/12/29(土) 15:59:02.69ID:8XJTs+qp0NIKU
私も避けてたけど、イソフラボンがホルモン治療の阻害になるっていうのは嘘らしいです。
ホルモン剤や注射の強さとかけ離れすぎてて、阻害するほどの影響はまずないとのことです。
0898病弱名無しさん (ﾆｸｸｴW eebb-NIX7)
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2018/12/29(土) 17:40:22.89ID:qhTsYHQt0NIKU
女性の特権で言うのは感じないけど女性がその枠に填められてるってのは実感する
女性はこうあるべきでこう生きるべきみたいな
女性優遇もしくは不可みたいなのもその一部
それでその枠に入りきれないから焦りみたいなのを感じる
0899病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ aea4-SQXE)
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2018/12/29(土) 17:44:39.93ID:odaqVFWi0NIKU
入りきれてない人は女性の空間に入らなければ良いだけだし
入れてる人は女性専用車両でも女子トイレでも更衣室でも普通に使えば良いだけ

ホルしてる人が全員性別違和持ちじゃない以上
人によって違う回答しか与えられないのに
君達が何を言ってるのかちょっと分からないよ
0901病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa35-o6PO)
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2018/12/29(土) 17:57:51.55ID:LTJilXBSaNIKU
難しく捉えてるところが男的だなw
そこらの女が法律がどうたら理解して生きてるわけないじゃん

車両は必要だから出来てるわけであって法律dsけが権利じゃない
0903病弱名無しさん (ﾆｸｸｴW eebb-NIX7)
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2018/12/29(土) 18:00:20.71ID:qhTsYHQt0NIKU
どっちかってと女性に填められてる枠って取り扱いどうこうじゃなくてね
貴女はこうでしょうみたいな偏見と言うか女性ならこうあるべきでしょうみたいなレールみたいなことね
同じようなこと男でも感じてることだと思うけど、その女性のレールみたいなものに乗らなきゃいけないってこと
男でも乗れなかったレールに女で乗るのはもっと大変
0904病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa35-o6PO)
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2018/12/29(土) 18:02:57.35ID:LTJilXBSaNIKU
女性が鈍感なのはホルモンの影響だし
邪魔な女性居てもカッとなっても気にしないかな
自分も鈍感になってるしね
0907病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ Sr75-v0b1)
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2018/12/29(土) 18:27:44.94ID:GUVRORStrNIKU
>>906
メリットかデメリットかは人それぞれの捉え方だろ
お前にとってはデメリットと感じるだけで
世間一般には生理自体にメリットを感じる人間は少ないだろ
生理に付随する効果や機能はまた別の話
0908病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ aea4-SQXE)
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2018/12/29(土) 18:39:37.87ID:odaqVFWi0NIKU
>>903
女性のレールに乗れるか乗れないかも大変か大変じゃないかも個人次第

例えばわたしは女子トイレも女湯も女性専用車両も全部使えてるし
逆に男性専用の空間にはもう入れないけどそれは望み通りだし受け入れている事
でも他の人はそうじゃないかも知れないしそれは個人個人違うから仕方ない事

本心から女性のレールに乗りたいならどんなに厳しくてもそれを乗り越えていけば良いし
乗りたくないとか乗れないとか自分は違う思ってるなら乗るのをやめれば良いだけ
レールは沢山あるから時間が許される限りは選択は自由だよ
0910病弱名無しさん (ﾆｸｸｴW eebb-NIX7)
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2018/12/29(土) 20:51:06.74ID:qhTsYHQt0NIKU
なんか勘違いしてるみたいなんだけど
乗り越えるとか乗り越えないとかそう言う話じゃないんだけど…
女って立場とか身分とかなんだろって自分の事として考えた時に男が見てる世界と女の視点からは全然違うよねって単にそれだけのことよ
一般女性と比較してその前提としての役割に十分応えられない現実があるから
代表的なのは出産育児の立場でしょうけど
それはもどかしいわけ
0913病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5ab0-eqTo)
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2018/12/30(日) 03:00:49.15ID:qLs2GrDV0
私は男でも女でも一般人、普通、正常の集団には入れないし入る気ないからどうでもいいや
精神障害者手帳もあるし、普通の女を無理にやる必要もない
気持ち悪い男扱いと男の身体特徴消せたから
頭のおかしい女で全然構わない
0920病弱名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx75-v0b1)
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2018/12/30(日) 13:18:11.59ID:w5Zffs8Gx
>>914
それが国が抱える最大の問題なんだが？
それに甘んじるのでなく、それを打開する心構えのほうが
国民に必要なのでないかね？
0923病弱名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx75-v0b1)
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2018/12/30(日) 13:45:40.10ID:w5Zffs8Gx
>>921
アホかお前
国とは人の集まり
一人一人の心構えが国の意思に反映するんだよ
0924病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5ae2-eqTo)
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2018/12/30(日) 14:43:35.32ID:qLs2GrDV0
アホくさ
少子化になるのは人権発展の自然な流れ
経済格差や不安を是正しない国の失策
少子化その物に対応した制度変革を目先優先で手を着けないのも政治の問題

子供を産むときに子供の幸せと親としての気持ち以上に優先する事はない
0938病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9567-KYDY)
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2018/12/31(月) 05:14:50.07ID:5DhnrzGg0
女性ホルモンもうすぐ届くんだけどホルモン剤って顔が結構変わって種無しか性欲皆無になる？
4月から社会人で訳ありで親しい友人以外の知り合いに会いたくないというのと
両親の不仲での家庭崩壊に絶望して何かの間違いで女の人に手を出して子供作りたくないから
ホルモン剤で解決したいんだけど
0941病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-fnH5)
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2018/12/31(月) 07:38:00.88ID:6F0xTn5ja
>>938
前レスの通り、解決方法が違うよ？

本気で性欲を無にしたいのなら、低用量ピル1t飲むだけでも十分だけど。
その解決方法だと良くないと思うけどね。
ただ一応自分は男の衝動というか性欲がなくなったからスッキリ快適に生活できてる。
顔はオカマ顔になっても平気なら、ちゃんと覚悟もってやればいい、オススメはせん。
0958病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae93-SQXE)
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2018/12/31(月) 19:57:12.19ID:M5EkXFWZ0
>>910
勘違いしてないよ
「貴方は」出産という枠組みに入れないという
現状どうしようもない理由をわざわざあげつらって騒いだり
他のわたしにとってはどうでも良い理由で騒いだりして
「女性のレールに乗れてない貴方自身を保身したいだけ」

でもそれは貴方自身が今までしてきた選択の選択でしかないし
貴方が女性のレールに乗れてないだけで他の人には当て嵌まらないよ

ってか出産出来ないから女性のレールに乗れないとか言ってたら不妊女性はどうなるの？
今の時勢は不妊でもないのに子供を産まない選択してる人も沢山いるんだよね
もちろん子供を産まない(産めない)女性に対する社会の風当たりは強いけど「それは乗り越えられる」ものだよ

結局貴方が女性のレールを走れてないのは貴方自信に他の問題があるだけで
それは他の人には当て嵌まらないことなんだよね
だから個人個人で違う回答が出る話題を貴方一人の違憲でねじ曲げで
私達は女性のレールを走れないなんて諦めたみたいに言うのはやめて貰えないかな？
諦めたいなら貴方一人だけが諦めれば良い話でしょ
0960病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae93-SQXE)
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2018/12/31(月) 20:42:39.99ID:M5EkXFWZ0
>>959
そういう古参の人達の努力のお陰で世間の対応も変わって
今のトランス事情はとても明るいし
10代20代にはパス出来ない子なんてほぼ居ないし
中学高校から女性のレールを走ってる子も増えて来てる

今はまだ年配の方々がスレに常駐してるみたいだし
性別違和でホルする子よりも特殊な性癖でホルしてる住人の方が多そうだけど
将来的にはこのスレの雰囲気も変わっていくでしょ
0965病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae93-SQXE)
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2018/12/31(月) 21:13:37.13ID:M5EkXFWZ0
>>961
ラインやツイッターではネットの意識も変わって来てるよ
5chが変わってないように見えるのは、5ch意見の中心に居るネトウヨが
ネット黎明期からそのままずっと5chに居座ってるからじゃないかな
ネトウヨの世代は40～60代と言われてるから、後20年もすれば全員消えるでしょ

>>962
変な言い方になるけど
トランス古参は、一般人からの同情を誘い易い「辛い経験をしたトランス」なんだよね
しかも古参のパス度問題は、死ぬまで付き纏う問題
学生時代も嫌な制服に身を包み、男子生徒としてのつまらない生活を押し付けられる

これからのトランスはそういう辛い経験をする人がどんどん減っていく
ホル層の低年齢化によってパス度も上がり、パス出来なくて辛い人も減り
学生時代も普通の女子として経験を積みながら生きていける

これらの変化は古参達が、今まで自分がどれだけ辛い経験をしてきたかを
多くの人に語ってきて「トランスは可哀想だから何とかしてあげないと」
という意識が浸透してきたから、為しえた事と思う

まぁ今風に言えば被害者ビジネスで片付けられてしまうけれど
少数派であるトランスが上手く社会でやっていくには同情を誘う手法も必要だったと思う
0966病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-0v6s)
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2018/12/31(月) 21:14:18.13ID:sV8DXD1Ta
>>876
ただ、それだと純女さんもイソフラボン摂るのやめろよって話になってこない？
生理が上がってる高齢の人ならイソフラボンでエストロゲンの代わりにのような話になるけどね、それ以外はどうなのよって
ホントのところどうなんだろね
0967病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee6a-NIX7)
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2018/12/31(月) 21:20:48.17ID:i6NyuahF0
自分に確固たる信念を持ってそれを強く主張される方がいるってのは本当に初期の頃からいるのも知ってます
私そういう方とは観点が違うので…
だってさらに存在自体全否定して来られる方とかも現にいらっしゃるわけですし
私自身も世の中も信用してないとこあるんですよね
世の中自分の思い通りになんかなりませんし
0968病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-0v6s)
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2018/12/31(月) 21:22:41.51ID:sV8DXD1Ta
>>938
確かにジワジワと顔付きは変わるね
それと種無しになるらしいけど
ただ、世の中奇跡とか有るから望んでいないのに出来ちゃったとか怖い事有るかもね
精子有っても数足りないからとか
精子の質が良くなくて出来ないとかね
出来ても障害がある子が産まれるとかも聞くしね
0971病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae93-SQXE)
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2018/12/31(月) 21:48:44.17ID:M5EkXFWZ0
>>967
そうそう貴方の観点と他の人の観点は違うんだよね
私が最初に言いたかったのはそれ

貴方には貴方自身の理由や主張や周辺状況や過去があって
それを理由にして「女性のレールは進めない」と言って
「自分で自分のレールを選択している」　←　これ、あくまでも決定権は貴方にあるんだよ

女性のレールに乗るのが大変か大変では無いかも個人によって違うし
乗り越えないといけない辛さっていうのも個人によって違うけど
一つだけ確かなのはどのレールに乗るかどうかを選択出来る権利は
貴方の手の中に今でもあるって事

女性のレールに乗らないという選択もあるし、選択しないという選択もあるし
諦めて流れに身を任せる選択もあるし、苦労しても女性としてのレールを進む選択もあるし
駅の途中で列車を降りて迷子になるのも貴方の選択

今貴方がどういう状況に居たとしてもそこから進むことは出来るし
やっぱり無理と進むのを諦めることも出来る
全部貴方の自由だし、レールなんて貴方の好きなように選べば良いんだよね
もっと貴方自身が生きたいように生きてみたら？　言いたいことはそれだけ

今から主人とお参りいくからまたね
貴方にも他のスレ民にも良いお年がありますように
0972病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a91-g5S0)
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2018/12/31(月) 21:53:10.73ID:4yY8/bwf0
今日ホルモン届いた(＾ω＾)
抗男性ホルモン飲んでないから下のブツが復活してきて困ってた(;´д｀)
0977病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-fnH5)
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2018/12/31(月) 23:20:16.11ID:O8hczh3ta
>>969
自分は散々顔写真露出してるホル男だけど
イケメン 風 な中性でどっちか分からないってすっごく言われる。
髪型と服装次第で大きく変わるよ。
髪適当なら顔が白すぎるから異質に見られることは間違いないよ。
髪で顔隠す事が多いから、髪上げると自分で、オカマ顔だわってなってるｗ
0979病弱名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa35-o6PO)
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2018/12/31(月) 23:52:37.13ID:GPljjYjea
自分は性転換出来る情報取集が遅れてしまったからね
でも後悔しようがない。
とにかくホルやってる以上は若返るしメリットを最大に利用したい
0982病弱名無しさん (JP 0Hbe-v93B)
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2019/01/01(火) 00:34:58.06ID:MUAfAJ+WH
あけましておめでとうございます

錠剤の人も注射の人も目標に向かって今年も
カラダ壊さないように女ホル入れていきましょう
0983病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a91-g5S0)
垢版 |
2019/01/01(火) 01:37:40.38ID:s3L1Bxqw0
短髪にし過ぎると雰囲気がオナベになるからしないようにしてる
0996病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-0v6s)
垢版 |
2019/01/01(火) 10:36:36.00ID:/yizu1rVa
>>978
なるほどね
自分は1日に1リットル豆乳をタンパク質補充代わりに飲んでるけどテストステロン値は0.03以下で抑えてるらしい
デポーは隔週で2Aね
って事はエストロゲンと大豆イソフラボンが
喧嘩してないって事かな
0999病弱名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa02-Xe+l)
垢版 |
2019/01/01(火) 11:26:03.92ID:VgIV4UMYa
2週間で1Aの俺は…_|￣|〇
2Aに変えてもらった方がよい(´･ω･`)？

1週目　デポー1Aのみ
2週目　毎日ノーム2
3週目　1週目に戻る

さすがにこれだと男のまんまなのも仕方ないのか
1000病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89b7-fBoj)
垢版 |
2019/01/01(火) 13:20:58.44ID:RhMA0/DA0
はい、おしまい
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 39日 19時間 7分 7秒
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