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【四十肩】 肩関節周囲炎 Part33 【五十肩】
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0001病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 12:31:12.97ID:jFTRTtmf0
前スレ
【四十肩】 肩関節周囲炎 Part32 【五十肩】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1535155075/

●Q&A
Q.「肩が痛い。これって五十肩?放っておいても構わない?」
A.「腱板損傷・石灰沈着性腱板炎など色々な原因が考えられます。1度は整形外科医にかかることをおすすめします。」

Q.「暖めるのと冷やすの、動かすのと動かさないのはどちらが良い?」
A.「一般的には時期によって異なるといわれています。詳しくは↑の参考リンク等を参照。」

ガスターは効きませんよ。
ジンジャーチョコレートも効きませんよ。
0952病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 14:08:44.43ID:VtFp3G/60
>>947
そのとーり
50肩(肩関節周囲炎)は総称であり分類すれば細かい病名があります
回復の早いものも有れば時間がかかるものもあるし、保存療法でよいものも有れば外科的処置の方が良いものもある
物療、徒手治療の方が良いものも有れば、注射の方が良い場合もある
本人の基礎疾患の有無、生活態度、治療頻度、年齢、回復力等々
様々な影響を受けます

どんな治療をしたところで1、2回で治ることはないですよ
もし仮に治ったと感じるのであれば、元々50肩というほどの症状では無かった、軽傷だったということでしょう 横槍入れてすみません
0953病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 14:21:01.49ID:OhMek1F/0
>>950
ストレッチとかリハビリとか言葉だけに惑わされて
与えられた宿題をただクソ真面目にこなす小学生感覚じゃなくて
拘縮した筋肉と血行不良を改善するのを目的として考えれば自ずとやるべき事は見えてくるはず

私の場合、長年の日常生活動作が生物学的には合ってなくて生理学的にも間違ってたから発症した感じがする
0954病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 14:48:42.84ID:pgGuXbFa0
>>952
いやだからその軽いものは50肩に入らないって根拠なんだよって話なんだけど?
明確な定義がないんだったらそれこそただの思い込みだろう
0955病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 14:54:53.63ID:+80PhKq00
>>953
>拘縮した筋肉と血行不良を改善するのを目的として考えれば自ずとやるべき事は見えてくるはず
その通り。
ストレッチと聞いて、筋肉を伸ばすばかりが能ではない。
ましてや縮んだ筋肉に逆向きの力をかけて引っ張るなんて、逆効果しかない。
肩の回転運動や首すくめ運動でかばってた筋肉を回す程度で、血行不良の改善が十分実感できる。
それをやるんだよ。10回3セットとかではなく、気がついたら一回でもいい。
0956病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 15:09:23.67ID:lqUcZ0uX0
26か月も患ったオレ、3日で治ったという自称五十肩経験者に憮然とする
0958病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 15:27:22.37ID:jdZj8uvO0
>>954
五十肩(というか肩関節周囲炎)の定義
Adhesive shoulder capsulitis, or arthrofibrosis, describes a pathological process in which the body forms excessive scar tissue or adhesions across the glenohumeral joint, leading to pain, stiffness and dysfunction.

なので確かに短期で治っても肩関節周囲炎と主張できそうだけど、
歴史的にみて数回の治療で改善された報告がない以上、誤診だったと考える方が論理的だと思うけど
0959病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 15:38:24.31ID:jdZj8uvO0
>>953
その意見はすごく正しいと思う。

ストレッチに効果がないて発言をしたのは、
ストレッチは健常な人に行うと可動域改善するが、拘縮がある人に行っても効果がないという事実があることと、

ストレッチで血流改善できるかは分かってないこと。
なぜなら短時間のストレッチ後の血流改善時間は1分に満たないし、ストレッチ中は血流が減少するし、90秒以上のストレッチ後で血流量は減少する。
そのためストレッチを血流改善目的でやるのは疑問が残る。

現在ストレッチの効果で分かっているのは長期的なストレッチで可動域が健常者に限り改善する。
その理由は筋肉が柔らかくなるとか神経の過活動が弱まる(ニューロマスキュラーリラクセーション仮説)とか筋肉が伸びるから(プラスチック変形仮説)ではなく、ストレッチの不快感に対する感覚が鈍るから(ストレッチトレランス仮説)である可能性が高い。

↑これが生理学的におかしい点

そして自然界でストレッチをする生き物が存在しないし、ストレッチに怪我予防効果がなく、狩の前に動物はストレッチしない、ストレッチをするとパフォーマンスが4.5-28%減少する。

↑これが生物学的におかしい点。
0960病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 16:04:16.70ID:BImxerRv0
>>952

いやストレッチとバンテリンで治りましたw
痛いのが半年も続いて
バンテリンをつけたら3日以内に痛みがなくなってた
のでそろそろ治る時期だtったのかと
思ったけど他の筋肉痛も付けたら
すぐによくなったのでまぐれでもなさそう。
0961病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 16:07:34.87ID:BImxerRv0
ぜんぜん40、50肩にならない知人がいるがストレッチとプールに行ってるわ。
ストレッチは毎日、プールは一週間に一回。
0962病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 16:15:47.97ID:ab6UQquz0
症状は人それぞれなんだから ○○が効く効かないという話に結論はいらないんじゃないかな
各人で取捨選択すればいい

そろそろ次スレですね。
新規参入の患者さんたちの参考になるようたくさん書き込みしましょう
0963病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 16:17:54.13ID:4FajnVOu0
>>960
バンテリンはインドメタシンだから治療効果ない。
半年なら軽度の五十肩で自然に治ったと考えた方が筋が通る。
バンテリン使っていこう痛みがなくなったのなら、最後に残ってた痛みは損傷による痛みではなく、心理的な影響で痛みに過敏になっていたのでは?
0964病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 17:27:28.77ID:0/Bj9GcA0
インドメタシンとか経皮吸収剤はやばいよね
肝臓とか臓器やられるし筋肉が痩せる
医者は平気で長期処方するけど…
0967病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 20:21:19.37ID:4FajnVOu0
>>966
パンディキュレーションはよくストレッチと勘違いされる行為で、
ストレッチではない。もしストレッチだとするとあまりにも稀で時間も短く、パターンも特定されすぎているから。
パンディキュレーションは可動域以外の心理的、生理的の改善のために行われるて考えられている
0968病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 20:23:03.77ID:/YpwF4CYO
伸び〜なら家のウサギも良くやってる
丸まって寝てたのが起き出して「さあ動くか…」って感じで
0969病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 20:25:58.66ID:R6MhXzbM0
寝てるときにかなりいろんなポーズで寝返り打って
あれわりと体のゆがみ取るのによかった気するのに
肩痛めてからできなくてつらい
0971病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 21:12:27.51ID:Sk0FaYTI0
>>954
明確な定義の無い病名なんて一杯有りますよ
0972病弱名無しさん
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2019/01/22(火) 21:17:21.20ID:+ygXmpls0
>>935
それって肩の周囲炎じゃなくて腱板断裂の方なんじゃないの?
NHKチョイスでもやってたけど画像診断やってない場合は誤診が結構あるらしい
断裂だと自然には治らないし悪化もして行く
3ヶ月経ってもそれならきちんとした病院でMRIなどを受けるべきだと思うよ

自分は二度目で四十肩で済んだっぽいけど今回の激痛期は2-3ヶ月くらい
これも自分が汚部屋民で、きちんと寝られる寝床を整えられない状況に陥ってたから
長引いてただけで、毎日が♪三歩進んで二歩下がる〜ような状況だったからね
寝床がまともだったらもっと短く済んでたと思う
0973病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 21:21:26.13ID:Sk0FaYTI0
>>960
他の方が言われてるように半年も続けば自然治癒のタイミングとバンテリンが重なっただけですよ
プラセボもあるのでは エビデンスの低い理由付けする患者さん多いですよ 
0974病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 21:37:17.94ID:+ygXmpls0
>>963>>964
それでも使わずには居られない
治す効果まではないけど軽減効果は一応あるし
何ヶ月もろくに眠れない辛さを考えたら副作用に目をつぶってでも使っちゃうよ
0975病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/22(火) 21:44:22.92ID:+ygXmpls0
>>968
2代目の犬は寝起きに必ず前後セットでやることが分かって面白かったw
それも前足伸ばし〜後ろ足伸ばし〜と毎回順序まで決まってた
時には3回目までやることもあった気がする
初代は前足伸ばしだけしかやらなかったから器用な奴だなーと思ったわ
もうお空の上だが元気なうちに動画撮っておきゃ良かった

人間もあーあって寝起きにやるけど
四十肩の激痛期の初期はつい忘れて無意識にやろうとして
ギャーアイタタタタ…が朝の恒例行事だったなあ
0976病弱名無しさん
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2019/01/23(水) 02:00:18.16ID:J+TS8kPE0
>>971
だったら尚のこと軽いとされのものが50方に入らないと言う根拠なんなの?って話なんだけど頭大丈夫?
0978病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 02:29:16.17ID:MOxRW8Jn0
>>976
自分で書いた文章読み直してみなよ
日本語になってないよ?
0979病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 10:50:35.69ID:ixpDkI8o0
>>978
こんぐらいわかんだろカス
0980病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 10:54:38.31ID:DNBZCOsK0
>>967
稀か? それ誰が言ってたやつなん?
パターンもやたら豊富だし、四六時中やってるけどな

背中を思い切り猫背にするやつとか、思い切りそるやつとか
前足を伸ばすやつ、後ろ足を伸ばすやつ、片手片足上げる、
寝転がって伸び切る、思い切り丸々、などなどキリがないぞ
0981病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 13:01:04.82ID:OdfFQfQZ0
二日前までは常に肩が気になっていたのに気付いたらあまり気にならなくなってる
痛みに慣れたのか軽減したのか分からんけど気は楽になったわ
0982病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 14:26:35.64ID:rlKWu6u40
体操やストレッチで痛みが和らぐ派なので
よく整体師さんのyoutube巡りしてたわ
0983病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 14:31:47.35ID:nrylU1hj0
レスたどると分かるが相手してる奴が一番悪い
0984病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 17:29:22.30ID:ccXYmwof0
ロキソニンテープ効かないからクソ余ってる
けど要らないって言って保険会社に何か言われたら嫌だから仕方なくもらってる。。。
0985病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 18:03:24.91ID:SRnnruWg0
>>984
余った奴は薬局に返すか受診時に申告して処方量を調整するべきものだけどな
保険会社が何か言うってどういうこと?まったく意味不明
3割負担なら裏で7割分の金が動いてんだし
それは社会全体で負担してもらってるんだから
効かない不要な薬は少しでも拒否して医療費自体を下げるのが本来ってもんだよ
0988病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 18:13:43.46ID:JYp6OfeY0
勘のいい奴なら、保険「会社」でピンときてもいいのにな

お前が想像してるのおはこれだろ
健保「組合」、「協会」けんぽ、国保
0991病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 21:20:21.54ID:po7GJ62l0
まさかと思ってググったらあったw40肩スレ
なんでもあんだな5chってw
俺も40肩なってもーたわ よろしくやで^^
0993病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 22:27:01.98ID:4UU7ZEmf0
>>990
また整骨院ですか…
0997病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 02:22:07.80ID:sAfhPSYm0
誰か俺の肩にベホイミをかけてくれ…
0999病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 03:14:33.66ID:WqRSL2eg0
病院で慢性期と言われたけど、まだまだ就寝時とか無茶苦茶痛いんだが
ホントにこれでも慢性期なんだろうか。絶望…
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