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★女性ホルモンを服用したい★64錠★

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0001病弱名無しさん (ワッチョイWW 71bf-LG6k)
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2018/10/23(火) 20:33:49.86ID:VZ7T/27D0

ワッチョイは一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」
女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK。

※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。

このスレは男女問わず書き込みできますが、一部女性の書き込みに執拗に攻撃する人がいます。
不安な方は、こちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンと更年期障害を考えるスレ★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1479634672/

※前スレ
★女性ホルモンを服用したい★63錠★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1538915931/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0318病弱名無しさん (ワッチョイWW 9397-rxHO)
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2018/11/04(日) 22:28:28.00ID:1wZsfndP0
>>316
E2が60から200の間だと思う
濃度が上がれば上がるほど排出されやすいからから200以上をキープとかだと4錠を6時間間隔なら間違いなく行ける

ちなみにE1は余裕の1000超えだと思う
0319病弱名無しさん (ワッチョイ 0ee2-GpIZ)
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2018/11/04(日) 22:43:26.10ID:M0IwmBSU0
質問なのですが、個人輸入代行サイトから女性ホルモンを購入する場合に郵便局止めが指定できるのですが、
厚生省のサイトを見ると郵便局止めにした場合、薬鑑証明等を含む書類の申請が必要と書いています。

それなのに何故、個人輸入代行サイトでは郵便局止め指定ができて、また問題なく受け取りもできているのでしょうか?
自宅の住所も同時に入力をしているからですか。今まで郵便局止めで購入していたのですが、厚生省のサイトを見て不安になりました。
郵便局止めに指定して、個人輸入代行サイトから薬を購入することって違法なんですか。
(それだとまず個人輸入代行を行っているサイトが摘発されると思うのですが…)

不安なので、今度から郵便局止めじゃなくて直接自宅への注文に変えようと思ってます。
郵便局止めは便利だったのに、この事実を知って不安になりました。知らずに郵便局止めで購入してた私って違法になるのでしょうか。。。
0321病弱名無しさん (ワッチョイ 0ee2-GpIZ)
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2018/11/04(日) 23:28:57.80ID:M0IwmBSU0
>>319ですが、厚生省のサイトや他のサイトなどを見て、なんとなく自己解決しました…。
結局、郵便局止めであっても自分で受け取って、薬を使用しているのが自分自身であれば違法じゃないんですよね?
極端に心配性なので勢いで質問してしまいました。すみません…。
ただ郵便局止めは税関でひかっかる可能性が高くなるとサイトに記載があったので、
やっぱり今後は郵便局止めは辞めて、自宅への発送にしたいと思います。
0322病弱名無しさん (ワッチョイWW 0ee2-ItrD)
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2018/11/05(月) 00:56:39.31ID:kjY0U+mx0
今日の夕方に血液検査の結果を聞きに行く
どきどき
アンドロキュア2カ月継続してるし、肝臓、悪くなってそう…
先生に説教されそうでやだ。。
飲まない方が辛いの
0323病弱名無しさん (ガラプー KK06-+/tV)
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2018/11/05(月) 01:09:22.71ID:G6pFUTCWK
>>322 今日か!頑張ってね!
悪いことしてるわけじゃないから自信(?)を持って下さいね。
悪いお医者さんにかかるのは今回が最後、今日1日の辛抱ですよ。
私は不安症じゃないので気の利いた言葉をかけて差し上げることも出来ませんが色々つらいと思います、頑張って下さい…
0324病弱名無しさん (ワッチョイWW 0ee2-ItrD)
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2018/11/05(月) 01:29:12.91ID:kjY0U+mx0
>>323
ありがとうです!
優しい書き込みしてくれるだけでかなり私の心は軽くなったので本当に嬉しいです。
悩み事、ここに書いて良かったって思いました。
検査結果だけ聞きに行くんだって自分に言い聞かせて行ってきます!
情緒不安定な私ですが、同じ悩みを抱えながらも頑張って生きている人がいるのは励みになります。
社会の中で生き辛さを感じることは増えたけれど、その分、あなた様みたいな方に助言いただけて、救われる思いです。
また結果報告しますね。
0327病弱名無しさん (アウアウウー Sac7-dppn)
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2018/11/05(月) 17:05:30.35ID:VQcdX8rza
クリマラ品切れのせいで色々狂ったわ最悪
代替えのエストラドットは効き目ほぼ無し
エチニラに手を出すも代わりにキュア飲めないから意味がない
クリマラ+キュアで最高に女性化してたのにまた元に戻った肌も皮脂も気持ちも
0330病弱名無しさん (アウアウイー Safb-nPUD)
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2018/11/05(月) 19:03:14.50ID:up8/2Ec3a
>>324

結果どうだった?
0332病弱名無しさん
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2018/11/05(月) 19:21:49.11ID:A77bnDdx
そんな短期間どうこうしたからって
大した事にはならないよ

SRSするときだって1ヶ月ホル抜きだし
整形で骨削りするときだって2週間ホル抜きするんだし
0334病弱名無しさん (ワッチョイWW 6362-jhiA)
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2018/11/05(月) 22:24:51.42ID:31YskP3K0
コストを考えなければ卵胞はクリマラとプロギノバだけ用意すればいいよ

クリマラ貼ってる間はプロギノバ減らせばいいし、クリマラ貼らない期間はプロギノバ増やせばいいし

エチニラは安いけど高リスクなだけで全然効果的じゃないよ
0336病弱名無しさん (ワッチョイ 0ee2-Ylt7)
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2018/11/06(火) 00:16:54.58ID:7VWtF3DA0
>>330
血液検査の結果が出ました!
報告します。
GPTはやはり以前より上昇しており、基準値より上の80になっていました。
1ヶ月ほど前に検査したときは60くらいでした。

現在、アンドロキュア 1t/1day(2ヵ月半継続)
   エストロモン 6t/1day(5ヶ月継続)
   プロギノバ 2t/1day(1ヵ月半継続)

ホルモンを始める前のGPTは正常でしたが、
半年に何度か検査結果をするたびに、GPTは基準値を超えて上昇傾向にあります。
たぶん、このまま服用を続けると80から100を超えると予想してます。。。

そうなると減薬を考えないと。。。
早く睾丸取りたいけれど、お金がないのね泣
来月12月にも血液検査をしますので、また報告します、現在は様子見にします。
0337病弱名無しさん (ワッチョイ 0ee2-Ylt7)
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2018/11/06(火) 00:20:14.06ID:7VWtF3DA0
やっぱり、以前にも指摘があったように、
アンドロキュア 1t/1day、エストロモン 6t/1day、プロギノバ 2t/1day、
ってOBなのかな。。。ストロモン辞めたいけれど、辞めると効果が減少しそうで恐い。

全然、関係ないけれど、自分の目つきが女性の目に見えるか判断してほしいんですけれど、
ここでマスクですっぴんですけれど自分の顔を晒してもいいんですか?
0338病弱名無しさん (ガラプー KK06-+/tV)
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2018/11/06(火) 00:43:08.73ID:Ju4AudJKK
>>336-337 お疲れ様です!
数値ちょい悪くなってるなら減薬は視野に入れるべきかもしれません。
アンドロキュア既に2ヶ月経ってるなら半錠か4分の1錠に変えて大丈夫だと思います。日本人は小柄ですし海外の服薬目安よりも少な目で充分。
(アンドロキュアはピルカッターでめっちゃ綺麗に割れますしね笑)
卵胞は若干OD気味ですかね(私も人のこと言えませんが…)今の量では受容体争いになるだけな気がするので
エストロモンを3、4T/dayに一度してみては如何でしょうか
(検査でホルモンの値は測ったんですかね…?一応。血中濃度によって色々変わりますし)
0339病弱名無しさん (ガラプー KK06-+/tV)
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2018/11/06(火) 00:49:55.19ID:Ju4AudJKK
脱睾は15万円くらいで出来ますし頑張って下さい。去勢すると目つきも一気に柔らかくなると聞きますし。早く楽になれますように。私も早く去勢したい。
顔upについては正直反対です、一部モザイクかけるならいいですがネット上に自分の顔を晒すのは危険です。本当にお勧めできません。
パス度評価みたいなのはネット上で匿名の人が公正に判断できるものではないと思います。。。評価は偏向すると思いますし(どちらの方向にも)
0341病弱名無しさん (ワッチョイ 0ee2-Ylt7)
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2018/11/06(火) 01:08:05.88ID:7VWtF3DA0
>>338
ありがと!
やっぱりエストロモンを減らしてみますっ。
アンドロキュアは2分の1でも充分なんですねー。
ピルカッターを購入して、これから変えていきたいと思います!
ホルモン値もお願いしたのですが実費になり、また自己負担と保険の効く検査の混合?はできないということで、
するのであれば、ホルモン値以外の検査もすべて自己負担になるとのことでした。
なのでホルモン値は改めて別の病院で検査してみたいと思います。ホルモン値だけはまだ計ったことがなくて。。。
身体的には凄く効果を感じているのですが、数値で見れば、より薬の調整もできますもんね。
脱睾って15万円で可能なんですか!?私が調べたら最安値でも20万円だったので驚きです。。。
でも15万円でも、まだお金を貯めないといけないので、それまでは頑張りたいと思います><
アンドロキュアになんか頼りたくないっ!

顔はマスクで目つきだけ見て欲しいなって。こんなの誰にも聞けないし。。。。
女性の目つきって言われたら嬉しいけれど男って言われたら確かにショックを受けそう。
でも知りたいー。
0342病弱名無しさん (ガラプー KK06-+/tV)
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2018/11/06(火) 01:33:10.18ID:Ju4AudJKK
なるほど。
でもまぁ数ヶ月服薬中ならもう血中テストステロンは充分下がってるだろーしアンドロキュアは徐々に減らしましょー!
私はピルカッターはDAISOのやつ愛用してます笑
脱睾についてですが(いずれも税抜き)東京ジェンダークリニックが14.9万(税込16万920円) kazukiは15万(税込16万2千円)(両院公式Siteに記載あり)
税込で15万はないかもです。ごめんなさい
0343病弱名無しさん (ガラプー KK06-+/tV)
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2018/11/06(火) 01:47:40.09ID:Ju4AudJKK
目付きについてですがやっぱりupされた画像は先入観を持って見ちゃうので…

例えばですが、
全く関係ない板に、目の部分以外モザイクつけて『この目は男女どちらでしょうか』みたいなのどうでしょうか(まともな案が思い付きませんゴメンナサイ

目付きは化粧具合とかでごまかしは多少効くでしょうし結局人が見るのは顔全体ですしねー…
男で柔和な目の人も女で怖い目の人もいるし、正直『怖い目付きをしないようにしよう』って意識してるならあんまり気にしなくていいと思います。
0344病弱名無しさん (ワッチョイWW 0ee2-ItrD)
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2018/11/06(火) 05:54:11.66ID:7VWtF3DA0
ありがとうですっ。
ダイソーにピルカッターあるんですねー。
近くの店で探したいと思います。
アンドロキュア減らさなきゃ。

睾丸摘出、20万円以下のところがあるのは初耳でしたのでありがとうございます(*>∀<*)
私は東京ではないのでもう一度、安いところがないか自分で調べてみたいと思います。
ここでの顔アップはやっぱりやめておきますね、めちゃ心配いただいて嬉しいです。
仰ったような他の方法を考えますっ。
思い詰めていた心が少し軽くなりました。
これから無理せず自分と向き合い、女性化を目標に進んでいきたいと思います。
色んなハードル超えなきゃだけれど、心が折れたら終わりですもんね。。
すごく親切なアドバイスしてくれてとても嬉しかったです。優しい人だー。
0346病弱名無しさん (ベーイモ MM06-rxHO)
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2018/11/06(火) 16:34:27.05ID:XQuT5exWM
なんでEE2飲むと白くなるんだろうね皮下組織が変わって白くなるーとかじゃなくてメラニンの生成を抑制するのかな

ハイドロキノンよりも効くよね
0347病弱名無しさん (スププ Sdba-Gerf)
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2018/11/06(火) 16:47:48.13ID:RdBlzj4nd
ばあさんが白いのと一緒
性ホルモン、特に男性ホルモンや黄体ホルモンがなくなるとメラニン生成のスイッチが鈍る
ばあさんに乳首黒いのはいなくて大体ピンクというかもはや色がない人もいる
加えて皮膚が薄くなって皮下脂肪が増えるから色白になる

黄体は保水量が上がるのでその点体重以上に丸みが出ていいのだが日焼け肝斑と発毛、さらに腸の動きが弱まる
妊娠のためのホルモンとしての側面が強いのでお腹のなかの子供のための防御力上がる感じ
0348病弱名無しさん (ワッチョイW 6362-aYt0)
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2018/11/06(火) 17:43:24.50ID:KfmX73Vj0
前から心配してたクリマラ再入荷についてアイドラッグストアさんにお問い合わせしたら、11月中旬入荷予定は無くなって未定になりました。
との回答で、商品ページの表示変わってた…
0350病弱名無しさん (アウアウウー Sac7-dppn)
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2018/11/06(火) 18:41:20.33ID:Leoo00JNa
>>348
パッチ死亡ってマジかよ終わりじゃん
クリマラ2枚貼りレベルとろうとおもったらプロギノバ1日6錠か?自分みたいな中年は肝臓が死んでしまう
あとエストラドットはマジで効かんからやめときーね。アメリカ製の皮膚吸収薬は効果が弱いと院長先生のブログに書いてあったし、使えば体感でわかる。
0358病弱名無しさん (ワッチョイW 6362-aYt0)
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2018/11/06(火) 20:45:00.29ID:KfmX73Vj0
クリマラの代わりになるのないよね…多分入荷元はアイドラッグもオオサカ堂も同じだから、オオサカ堂も無理になりそうだし
注射はまだ無理だし、代わりどうしよう

エチニラ、プロギノバは在庫大丈夫だといいけど念の為、買いだめしといた方がいいのかな
0362病弱名無しさん (ワッチョイW 9a9e-PwT/)
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2018/11/06(火) 21:24:36.25ID:LOb+JJBK0
ホル剤自前で調達する勢って結構戸籍上男が占めてると思うんだけど
トランプ始め世界的に再びトランスを冷遇し始めてるやつらの
仕業だったら嫌だなあ
0365病弱名無しさん (ガラプー KK06-+/tV)
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2018/11/06(火) 21:45:22.47ID:Ju4AudJKK
>>363 わからないけどもし検閲されて止められて空箱で届いたら…とか考えるだけでも怖すぎるから私は念には念をいれてちびちび頼むようにしてる
毎回1万円以下の量にしてる
0373病弱名無しさん (ベーイモ MM06-rxHO)
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2018/11/07(水) 07:39:50.52ID:PBKVklmqM
インタビューフォーム見るとジュリナ錠1mg(E2)でCmax 50pg/mL程度だから女性より体重が重い男だと1mgあたりCmax 30pg/mLかな

プロギノバだと2mgだから60pg/mLだとして4錠のんで黄体期の女性程度、8錠飲んでやっと卵胞期の女性に追いつく
0379病弱名無しさん (アウアウウー Sac7-dppn)
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2018/11/07(水) 12:31:40.75ID:4IgxX9ADa
>>373
貴○って人が偉そーにしてて参考にしてたけど、もうあのひと男性ホルモンなんかあんまり出てない年寄りだからなんの参考にもならないことがわかってつらい
容量真似してたけど半年無意味でした
0380病弱名無しさん (ベーイモ MM06-rxHO)
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2018/11/07(水) 12:56:22.36ID:Osj7D7VHM
そもそもCYP3A4とCYP3A5の遺伝子多型の人とそうじゃない人でE2のAUCが2倍近く変わってくるし

他の人の投薬真似てもあんま意味ないよ
一般的には〜とか薬の効き目が悪いなら故意に阻害薬入れてAUC増やせば良いし
0381病弱名無しさん (ワッチョイW 6362-aYt0)
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2018/11/07(水) 12:59:39.56ID:dI3DM8Qt0
>>377

安いですね、ここで買った人いますか?
オオサカ堂かアイドラみたいな有名なとこしか使ってないから詐欺や偽薬怖くて他サイトに手を付けれない

>>379
薬の容量は個人差がありますもんね…他の人の服用量はあくまで参考程度であとは血液検査の数値や副作用の有無で判断するのがいいかな
0382病弱名無しさん (ワッチョイWW bb7b-dppn)
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2018/11/07(水) 15:07:55.86ID:gvk0MLGx0
>>377
薬切れそうで慌ててる時はここいいね
3日で届くみたい、他のとこ10日かかるからなぁ
いつものプロギノバがダウンレギュレーションになったら、これ使ってみてもいいのでは
0383病弱名無しさん (ササクッテロレ Spbb-8AGB)
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2018/11/07(水) 15:55:17.72ID:7IX9z8b9p
副作用なさすぎて怖いんだけどみんなどんな副作用でるの?
アンドロキュア2t、エストロモン8t、エチニルエストラジオール3t、マレフェ1t、とか飲んでた時期あったけど副作用なかった
0384病弱名無しさん (ワッチョイW 27b2-fo2G)
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2018/11/07(水) 16:57:35.71ID:b/8PVtfS0
プロキュア飲み始めの頃は気持ち悪くて仕方なかったなぁ
0386病弱名無しさん (ベーイモ MM06-rxHO)
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2018/11/07(水) 17:08:50.68ID:e81H3ucrM
うちも副作用無いし血液検査正常なんだよね
グレープフルーツジュースを飲んで プロギノバを12tab/day,エチニラ 10tab/day, アンドロキュア 1tab/dayでホルモンボケを感じた
ボケーとして集中力散漫になる感じ

ちなみにE2濃度は1000pg/mL突破
妊娠初期を味わえるよ
0387病弱名無しさん (ガラプー KK06-+/tV)
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2018/11/07(水) 17:23:55.29ID:0oTEPm/IK
え…
釣りじゃなければその量は多すぎでは…
よく分からないけどエストロゲン受用体は女性よりも全然少ないわけだし女性並みの血中濃度にしても実際の効果としては無駄が多そー
0388病弱名無しさん
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2018/11/07(水) 17:25:12.21ID:vKkwFnVW
飲んでて副作用感じた事はないけど
血液検査で少し貧血とか甲状腺刺激ホルモンが過多になった事はあった

副作用一番感じたのはSRSした時長期ホル抜きと睾丸除去がかさなって
体温調整めちゃくちゃ、毎日悪夢一時間で寝汗全身ぐゃくちゃでこれ以上寝れないってなった時
0389病弱名無しさん (ワッチョイ bb7b-ZA70)
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2018/11/07(水) 17:41:25.47ID:gvk0MLGx0
自分が救急車で運ばれた時は、NCノーム2tb/day飲んでた時に、アンドロキュア1/4を追加した時
呼吸困難になって呼びました・・・血液検査は異常なしといわれて点滴をうって返されたけどそれから数日苦しくて仕方なかった
0392病弱名無しさん (ワッチョイ 6362-aw/S)
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2018/11/07(水) 19:01:57.71ID:w2uCVA4I0
>>381
それ安いので気になったけど怪しすぎるよねぇ
バイエルとかちゃんとした大手のもの買った方が安心だと思うよ
私ならそれ買わない・・・
0394病弱名無しさん (ワッチョイWW 4e52-xDCF)
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2018/11/07(水) 20:02:21.10ID:5ZxxktHg0
最近プロギノバ始めたんだけど2錠って少ないのか
170の50kgなんだけどさ
注射の方が楽だけど待合室の重たい雰囲気とftmのウェイ感が苦手で錠剤にしてまったでよぉ
0396病弱名無しさん (ワッチョイWW 9397-nFH6)
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2018/11/07(水) 23:28:25.06ID:dkJBkHoo0
受容体の話だけど性文化時点で男と女でERの受容体の発現率に大きな差が生じるけども

確かESR1/2の発現にEEが寄与するって話を見かけたことあるんだけど
それが事実ならEEにより受容体の発現率を上昇させれるよね

ワインのポリフェノールは発現率を低下させるみたい
他にもバラ科の成分で発現率上昇する旨の論文と特許、商用製品もあるよね
0399病弱名無しさん (ワッチョイWW 5308-oU6i)
垢版 |
2018/11/08(木) 01:46:14.84ID:sEFshvnr0
核内受容体のレセプターってファミリーとしてそれぞれそっくりみたいだけど厳密にくっつくホルモン決まってるんけ?

あと細胞核内にそれぞれレセプターがあって遺伝子転写の制御に関与するんだとしたら男女のレセプターの数の違いって言われてんのは遺伝子発現の多様性とか質、精度みたいなものの違いになるの?
細胞の数なら男女そこまで違わないとおもうけど
0400病弱名無しさん (ワッチョイWW 5308-oU6i)
垢版 |
2018/11/08(木) 01:52:55.35ID:sEFshvnr0
それとも核内の受容体ってみんなフルセットある訳じゃないってこと?
それで人によっては男性ホルモン値正常でも女っぽかったりその逆だったりするんかね?

常に男性ホルモン少なく女性ホルモン多い環境で細胞分裂繰り返してたら受容体もその割合にしたがって分布してくのでは?

詳しい人が居るみたいだから教えてほしい!
0401病弱名無しさん (ワッチョイWW 5308-oU6i)
垢版 |
2018/11/08(木) 02:31:14.44ID:sEFshvnr0
調べてたら細胞膜にも一部の脂溶性ホルモンの受容体があって神経伝達に関与してるみたいで女性ホルモンで色々精神的にも変わる理由のひとつかなーと思ったけど
脂溶性ホルモンの受容体を増やすってどういうことなのかよくわからなくなってきた
0402病弱名無しさん (ワッチョイWW e1a1-C3ss)
垢版 |
2018/11/08(木) 02:35:17.37ID:smwNFQ370
凄く難しい話してて付いていけない

僕が勉強不足なだけなのか語ってる人が頭でっかち(すまん悪気はない)なのか、、
要は容姿が良ければ良いってことか
0404病弱名無しさん (ワッチョイWW e1a1-C3ss)
垢版 |
2018/11/08(木) 02:50:59.20ID:smwNFQ370
お、おぅ。煽ってるぽい書き方だったのに優しい返信で良かった(笑)
キレられて攻撃されるかと思ったぜ

プロギノバって玉無しだったら2錠でもいい?錠剤わからんのだけど誰か教えて
0410病弱名無しさん (ベーイモ MM6b-ROHd)
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2018/11/08(木) 10:34:20.64ID:KK80Jsa7M
>>400
性分化前同じだから、分化する際のホルモンシャワー浴びながら細胞分裂するとER持ちかAR持ちの細胞かに分岐するみたい

AR少なくしてER大量投与すれば何れは核内にERを持った細胞だらけになるはず

EEは結合能が最強らしいから生理活性とか無視すればERの受容体増加に寄与(細胞膜錠のERに結合して核内ERの発現に貢献)するって事かと思う
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