【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part45
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1533637542/ 左下半身の痺れ痛みさえ消えれば治ったといえるのになかなか消えんもんだな ３ヶ月経過して腰痛自体は寛解するも
医師によるとしびれは残る、とのこと(´・ω・`) そもそもしびれがあるかどうかなんて医師には分からんでしょ
痛みもそうだけど患者の自己申告でしかない 手術して半年
坐骨神経痛が再発しだした
もう絶望しかないよ >>288
大したことない老人が押し寄せてるからな 手術して痛みは無くなったけど、身体中の筋肉がごりごりに硬い
フォームローラー買ってしまった >>305
なんとも言えないけど
腰の痛みだけだったのが
脚の痺れとか筋力低下に発展したなら悪化だと思う
その際、腰の痛みがなくなっても良くなったと考えない方がいいと思う
MRIみて変化なかったらただの慢性化という意味で悪化かと
手術するリスク、しないリスク ともにあるのでね >>306
変化を確認するためにMRI撮る金も時間も惜しいので
そこは割愛
処方薬きっちり飲んで
コルセット使って
食べ物と行動に気をつけること３ヶ月
腰そのものの痛みはほぼゼロになったのに
膝裏〜外側に軽微なしびれがあるので
これがゼロになることはあるんだろうか、に対する医師からの回答
ピッチャーだとガラスの肘というけど
自分はガラスの腰だと思って暮らしていく >>308
MDだよ
念には念を入れて、術後1カ月は安静にしてたのに >>307
まあその時間と金を節約したことで
手術しないリスクを選択したということですね
>>309
MDって傷16mmから18mmのMD?
顕微鏡使用のマイクロLOVE？ >>302
調子良い日、張り切って溜まってた洗濯やら掃除すると夕方から痺れがキツくなり、ヤバイなと気づく。
普段は横向きに寝てるが、夜中どんな姿勢も出来ず寝れない。痛み止め追加するも、唸り声をあげながら(声を出した方が少しラクなんだよね)苦しみ疲れて気絶するように少し寝るが、痛みでスグに目が覚める。またしばらく悶絶して疲れて寝て、起きての繰り返し。
朝になれば少しは楽になっている。
つまり寝不足。 >>311
それだそのパターンだ調子に乗って動くからダメなのか >>311
痛みで不眠の場合なら筋弛緩薬
が良いと思います。
筋のこわばり、緊張が痛みの原因
の事が多いので整形で頼めば処方してもらえるはずです。
私はエチゾラムが良かった。一般名はデパス。導入早く、キレがいいです。
依存性があるので、ここぞの時だけ使うようにしてますが。 >>312
たぶんコルセットして用心しながらやるとマシなんだろうが、早く用事を済ませたいのと、動けて嬉しいのとで ダーっとやってしまう。
調子のらなければ大丈夫とわかってても、日頃の動けないストレス解消で ダダー っと一気にやっちゃう。…自業自得。
>>313
弛緩系の方が良いのか。今、ペインクリニックで眠剤もらってるけど悶絶級の日は効かない。寝る前にデパス飲んでみるかな。次行った時に頼んでみるよ。ありがとう。 坐骨神経痛からの下肢の痛みと、ハムストリング損傷の下肢の痛みって見極め方ある？
MRIとるしかない？ >>315
前屈したときの下肢への神経痛で一目瞭然 >>316
前屈は痛くない、
後屈が痛くて4.5番の場所に坐骨神経痛と痺れが出る、んだけどヘルニア違うのかなぁ？
MRIでは4.5番がバッチリ飛び出てて、脊椎専門医がいる病院の整形2件行ってどちらでもヘルニアの手術しろと言われたけど。 基本ヘルニアは前屈が痛く
狭窄症は後屈が痛いらしけど
それは原則なので医者じゃないとわからないだろうね
というか医者でもわからない医者がおおい気がする >>317
前屈で痛くないならそのヘルニアは悪さをしてないんじゃない？
椎間板症とか脊柱管狭窄症を疑ってみては？ >>319
悪さしてないって事か。やっぱ狭窄かなあ。自転車は乗れるから自分でもなんとなく変だなと思ったりして。
症状伝えても2件行った総合病院の脊椎専門医はどちらもヘルニアの手術だというし、もう整形には行ってないんだ。
大学病院とか行けばよいのかなぁ。 二軒の専門医が同じ診断だと難しいね
でも飛び出てるヘルニアが圧迫している神経根が
症状の出ている脚の部位と一致するのならやはり医師の言う通りヘルニアなのでは？
大事なからだのことなので３軒目も有りかもしれませんが >>321
自分の体の事だから、やっぱりもう一軒行った方がよいかな。
でももうね、手術手術言われるから気分的に参ってるんだ。大きな病院は手術しないなら来るなみたいにあしらわれるし。。 前屈ちょっと痛い後屈もっと痛い間欠跛行とか症状的には脊柱管狭窄症に近そうだが
レントゲンMRIとったけど医者はどっちとも言わず様子見 >>321
ミエログラフィーを受けてみると良いかも。
造影剤で神経の通り道を写すので患部がはっきりします。
私は、ラブ手術のあと即再発し、通っていた病院では投薬、注射のみで半ば相手にされていませんでした。
しかしセカンドオピニオン先でミエログラフィーを受け、ヘルニア、腰椎すべり症と診断され検査日のその日に手術の日程を組まれましたよ。 >>323
自分と同じ症状だ
でも立派なヘルニアだったよ
１週間前に手術して現在入院中 >>316
前屈が痛いばあいだけど、それって太もも裏がぴーんとのびるから？
それとも、前屈して坐骨の部分がぎゅっとなって椎間板が下肢の神経に触れるから？
膝少し曲げて前屈(水泳とかのスタートの構え)しても坐骨はぎゅっとなるとおもうけど、それで痛くなかったら坐骨は関係ない気がしたんだけどどう？ >>316
ちなみに前屈、後屈どちらも痛い
間欠性跛行はなくて逆に、歩き続けた方が楽になる(座る→歩く、は痛いがそのまま歩いてると楽になる) >>326
前屈というか、下肢伸展挙上試験で坐骨神経痛の有無を調べるのが一般的です。
坐骨神経痛は前屈で柔軟体操などで膝裏がピンと伸びる痛みよりはるかに痛いし、肉体感覚的に防御反応でそれどころではなくなるはずです。 >>328
足伸ばしての前屈は太もも裏が痛くてあんまりできない感じ
寝っ転がって足あげてといわれて途中で痛いと言ったら「ヘルニアからくる坐骨神経痛」といわれたかんじ SELDってどうなんだろう。TV見て診察予約とったんだが。 手術して三ヶ月
前屈も後屈もこの先出来る様になるとは思えない
重い物は多少持てる様になったから、生活上の不便は減った 今日違う町医者にいってみた
持っていたMRIとレントゲンをとってもらって「ヘルニアじゃない」といわれてしまった
「たしかに椎間板はほんの少しでてるけど、これは多分もともとで痛みはなかった。生まれつき骨(したのほうの)が人より大きくて神経の道を狭めてしまってる。そこに普段の姿勢の反り腰がはいって今回の痛みにつながったんだとおもう」だと
心配していた筋肉の損傷もいろいろ触ってもらい「問題ない」と
納得のいく説明で本当に親切だった。これまでなんだったんだと泣きたい
病院をかえるのは不安だったが、よかった 【嘘HK】 放射能と無関係を装って「心筋梗塞激増」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1541301264/l50
2008年 12808万人 ＋ 5万 △
2009年 12803万人 − 5万 ▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
移民政策の本当の本音は、原発事故が原因による人口減少を隠して、
「原発事故では被害がなかった」と正当化するための統計的整合性を確保したいのだと私は考えている。
東海アマブログentry-376.html >>332
で、治療法とか
今後の見通しはどうなの？ 術後10ヶ月ぐらいだけど、普段ずっと立ちっぱなし、中腰で作業してるからなんかぎっくり腰一歩手前みたいな状態でキツイ
あと、脚がつま先からもも横辺りにかけてビリビリ熱くなってシビれる
また再発してしまうんじゃないかと怖い >>334
日頃の姿勢の改善と、家ですることをおしえてもらった
癖になってる姿勢が肋骨が前にでてる＋反り腰のS字だから、それの改善だな
あとはリハビリに通うよういわれた
骨が人より大きいのはもう削るしかないから手術も可能だけどいまはその段階じゃないし、回数を重ねるごとに難しくなるから1回目するならもっと後の方だといわれた うつぶせでも左脚痺れて痛むんだよな仰向けの膝抱えはできるがマッケンジー体操がちとキツイ 最近ヘルニアの痛みがなくなってきて嬉しい
うちは姉もヘルニアやって二ヶ月で痛みが消滅してたのに
半年後に私も発症して一時は寝たきりだったのが一年近く粘って痛みが消えてきた
お互いに体格差がとんでもなくある
姉は背170かつ相撲取り体型だけど私は背155で普通体型かつ週3ウォーキングしてた
こちらのほうが健康体と言えるのにヘルニアについての症状は全く違った
再発するならきっと自分なんだろうなあ
姿勢が悪いのかなあ >>336
保存で様子見ってことですね。
改善するといいですね。 一時間待っても診察されない
その間に腰痛酷くなるとか意味がない >>337
わかる、同じだ。医者にまだその段階じゃない、と言われた。 >>340
俺も初めてのMRIのとき6時間くらい時間かかった
痛くて汗出まくって脱水症状寸前で無理して水買いにいったなー
診察2時間まちMRI1時間そのあとの診察2時間注射会計1時間くらいだったかな
まぁ初診でMRIの予約とってなかったし仕方ない部分もあったけど受付の許可貰ってずっとロビーでうめきながら寝て待ってた
診察の予約はとってたけど明らかに俺より症状軽そうなやつが先に入ってく
救急外来に行けば優先してくれたんだろうか 全国的に厳しい寒さみたいだね
寒いと身体にも悪いから冷えないようにね 時間外で行くと無能役立たずの掃き溜めだったからもう行かない どうにもならんので目瞑って今自分のいる境遇を忘れて別の楽しいこと考える。
もしくは、どうしてもってなら、精度は落ちるが、開放型のMRIがある病院で診てもらうしかないでしょう。 救急搬送されてMRI前に問診票を記入したとき、
閉所恐怖症の項目があったのでチェックを付けたら
頭は装置の中に入らずに検査してくれたよ 何度も入院、手術してるけど造影剤でMRI撮ったことないな。 レントゲンだのMRIだの撮ってもなんにもならん気がする >>351
椎間板ヘルニアではMRIを２回やった
（入院前と入院後手術前）
造影剤なんて一言も無かったけど、
その後に脳腫瘍の疑いで頭のMRIやったときに造影剤の説明と同意書の署名を求められた
50万人に１人だかの割合で死亡例があるとのことで、
拒否
技師さんから造影剤を使わないと不鮮明、
場合によっては再検査と言われるも拒否
結果は脳腫瘍じゃなかった
（逆に言えば脳腫瘍だったら手術して治った）
救急搬送のときは、台に移されて顎の下までしかカバーが来ていなかった >>354
造影剤は脳腫瘍があるとわかったときに
それを鮮明に見る為に必要だけど
ないという診断をするには必要ないってことなのかな 腰椎椎間板ヘルニアと狭窄があり
腰から左足首まで痛みがあり
間欠はこう状態
セカンドオピニオンを受けようと思うが
手術前提として質問で何を聞いたら良いのかわからないのだが
経験がある方が至ら教えてほしいです >>357
何の質問？
ヘルニア、すべり症、狭窄症で何回も手術してるけどあなたの質問の意味がわからない。 >>357です。
セカンドオピニオンが初めてなので
保存療法や手術の方法や入院期間やリスク以外で何を聞いたら良いのかわからない >>359
別にセカンドオピニオンを気にせず、初診と同じ様に診察してもらえば良いですよ。
これまでの治療履歴や症状については聞かれたら答えれば良いと思います。
痛いので治して下さいの一言で大丈夫。 587 病弱名無しさん sage 2018/12/11(火) 23:27:35.27 ID:27KcTEtE0
腰痛の人は足の屈伸ができないってよ。整形外科で検査するぞ。 9月頭に手術して10月終わりに職場復帰したよ
今朝から手術痕と疼痛が辛くて仕事休んでしまった。
情け無いなー。社会人失格だ。
一日8時間、週５日働けないと手取りも減って生活成り立たなくなるね。 >>361
前屈なら出来ない人いるだろうけどな
あと、つま先立ちとか >>363
無理なさらないようにね。
私は再発と併発を繰り返し何度も手術しなければならなくなり働き盛りの10年を無駄にしましたよ。 休んで回復するわけでは無く暖かくしてくの字に身体曲げてたら、多少楽になるってだけだからなー
甘えとか思われてそう >>367
甘えと言ってる奴もこの疾患になったら痛感するだろな！ >>368
ヘルニアでも症状なんて天と地くらい違うから >>355
ピンポイントで脳のある位置に腫瘍ができている前提での検査で、
造影剤しなくてもその場所に腫瘍が無いことがはっきりしたみたい
「ここに腫瘍ができているはずだと思ったんですけどね」と示されて、
脳に腫瘍ができていると判断された別の検査の結果と付き合わせて不思議がられた >>368
一日中痛かったのは、最初の2、3週間かなー。
自分は立つ、歩く姿勢だけ痛くて痺れが出る。横になったり、ラクな姿勢で座ってると痛くない。座ってなら、仕事とか家事とか出来る。 今、インフルエンザに掛かって咳で寝てても腰が痛い。
咳がこれほど恐ろしいとは… くしゃみ一発でヘルニアが悪化するし、激痛だもんなあ
太めの柱に全身で抱きついてくしゃみすると痛くないとか一応対処出来るけど状況によっては間に合わないもんね くしゃみ出そうになったら
腰の柔軟性を確保してある程度前屈動作を覚悟する感じかな
踏ん張ると経験上筋肉に力が入って良くない >>330
前にも出てたブログに書いてある。
https://ag-rehabilitation.com/ldh-surgery/
日本だとそこだけだそうだからどれだけ良いかはわからないね。他と比べようがない >>377
SELD怖いなこれ
下手したら神経ごっそりやられそう 明日は、雪だってさ
寒いと手術痕の疼痛が出そうで怖い ヘルニアって生理の時にひどくなる？
いつもの痛みはお尻から太ももにかけてで痺れもありでこれは坐骨神経痛って言われた
痛み自体はお尻から太ももで十二月に入って少しマシになったと感じてたのに
二日前からいつもの痛みより強烈に尾てい骨が砕けそうに痛い
先月も特に負担をかけるようなことをしてないのに五日くらいそんな日があった
共通点は生理なんだけどヘルニアになる前は腰が重だるい感じがするくらいで
生理痛はなかったし尾てい骨が痛いのは生理痛じゃないよね >>383
男がなりやすいとはいえ女性もなるもんだからな。 >>382
あたしも女だけど、2日以上便秘のときも足のシビレがひどいわ。
硬いウン○が 内側から神経を圧迫してると思うやね。 >>382
とりあえずそれヘルニアだろ
男だから生理痛のときは聞いたことないが妊婦はよく坐骨神経痛になるとは聞く >>382
関係してるか断定はできないけど、昨日からちょうど月経がきていて、昨日から痛みがうずいてお尻〜太もも〜ふくらはぎにヘルニアの症状が出てるよ
今は保存療法中で一時は二週間ベッドで横になる生活だったのが回復して、普段痛みが出るのは座って特定の角度向けた時だけだったのに、常時うっすら痛みを感じるようになったのは昨日からいきなりだね
先月の月経時も多少ヘルニアの痛みがあった
今も少し痛い… >>382
子宮後屈かなぁ。
後屈してるといろんな不具合がでるときいたことがあるよ。 これ自然に治る時ってどんな感じなんだ寝て起きたら痛まなくなってたとか
日中動いてたら急に痛まなくなったりするもんなのか？ 痛みが少なくなってることに気づくって感じだな
アレ？こういう時もっと痛かったと思うが、、みたいな ふと気付いた時にだな。くしゃみして「あっ、やべっ！」って思った時に痛くないとかな。 >>390
自分も、あれ？ って気づく事が多い。
スンナリ寝返りうてた、とか 痛い方を下にして寝ても大丈夫だ、とか
朝は菓子パンを袋のままベッドで寝ながら食べてたのがテーブルに座って食べてる、とか。 術後半年経過、ふくらはぎの筋力が少しだけ戻ってきた
一度落ちた筋力って戻すの大変だね
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