【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般65【その他の剽窃者】
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糖質制限の問題点を検証します。
指摘事項を参考にして、どうすればよいか各自で考えてください。
個人ごとに違います。効果には個人差があります。
★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、 】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★
※前スレ
【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般64【その他の剽窃者】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1534557191/ >>794
その際は低身長のリスクを教えてあげてね >>795
タンパク量が少なければ低身長になるかもねw >>796
タンパクが多ければ低身長にならないデータを出してモノを言え >>797
脂質やタンパク質摂取して成長しなければどうやって体組織形成して成長すんねん？ >>797
このご時世、糖質量が少ないと食事料自体が少ないんだよ。
そりゃ低栄養だわ。
減った糖質分だけタンパク質も脂質も減ってるんだからね。 >>791
同じこと繰り返すのはモブエジてんてーの十八番
でもモブエジの真似してる他人かもしれない
モブエジは基本よっしーしか興味ないから >>804
グルコースは骨芽細胞の分化に必要って書いてあるよね >>805
何度も言うように摂取が必要かどうかは関係ない。
はいやり直し。 >>806
アホの江部はいつになったら血糖値下げられるんだ？
脚切断までいったアホ親父よりはなんぼかマシみたいだが 死人に口無し以上に悲惨なのがSNSだよな、桐山のツイッターはまだ生きてる
桐山最期のTweet「もちろん、炭水化物はとりまへん」と共に
ツイッター社が潰れるか規定だか何かを変えない限り
あれが延々と晒され続けるという 因みに江部からは追悼のTweetは無い
やはり桐山は犬死に 山田 隆博さんも闘争心旺盛だけど、正否はともかく、一応、パラノ君と違って論理だってるな >>809
桐山出してくるアンチは低脳としか思われないからやめたほうがいい。
それと同じことをひたすらに連呼してるのはぶっちゃけ精神疾患としか思えないので病院行ったほうがいい 未だに桐山言ってるまともなアンチはすでにいない。
ここでいつまでも連呼してるこいつだけ。 >>806
まあとりあえずケトン食は低身長のリスクがあるということで 子供における難治性てんかんの治療法の１つであるケトン食事療法（糖・炭水化物の摂取を減らす方法）において、
低身長という副作用が報告される理由としてグルコースの摂取不足による骨の成長不足が考えられるのではないかと著者らは主張しています >>817
そりゃ副作用のない療法はないよ
Q16：ケトン食療法に副作用はありますか？｜一般社団法人 日本小児神経学会
https://www.childneuro.jp/modules/general/index.php?content_id=23
小児神経Q&A
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Q16:ケトン食療法に副作用はありますか？
元気がなくなったり、嘔吐、下痢、便秘がしばしばみられます。
開始後2週間は低血糖に備えて血糖測定が必要です。長期的には低身長、体重増加不良、腎結石に加えて、微量元素欠乏による心不全なども稀に報告されていますので、
専門医による定期診察・検査が必要です。総合ビタミン、ビタミンC、カルニチン、微量元素を多く含んだ補助食品を併用する場合があります。
（静岡てんかん・神経医療センター小児科 今井克美/2016 >>816
どこからって骨芽細胞の文化にはグルコースが必要って分かったから グルコースの取り込みと転写因子RUNX2が骨芽細胞の分化と骨形成との協調においてはたす役割 | ライフサイエンス 新着論文レビュー
http://first.lifesciencedb.jp/archives/10421 >>819
自前でグルコースは供給されてるんですよ。
君が糖質制限したら低血糖死したら信じてあげても良いよ？ >>822
だから僕が言ってるんじゃなくてケトン食で低身長になるというデータが多数あって基礎論文からも裏付けられると論文が言ってるの
個人の意見とエビデンスは分けますよ
具体的には
，妊娠中の母親マウスを薬理的に高血糖にすることにより，胎仔マウスに慢性的な高血糖をひき起こした．
その結果，鎖骨頭蓋骨異形成症の症状を示すRUNX2ヘテロノックアウトマウスの胎仔は
，慢性的な高血糖のもとでは鎖骨の短縮および大泉門の閉鎖不全の表現型が改善され，
I型コラーゲンも正常に存在した．これらの実験から，骨芽細胞の分化が十分でない状況においても
，グルコースの濃度を上昇させることによりI型コラーゲンの産生および骨形成は促進されることがわかった．
グルコースのもつ骨芽細胞への影響は，ケトン食事療法をうけている子供は縦成長に乏しいという事例10) を説明する理由にもなりうる．くわえて，
骨芽細胞へのグルコースの取り込みは骨芽細胞の分化，骨形成，グルコースの恒常性にとり必須であることが明らかにされ，骨と糖代謝とクロストークの重要性が示された． >>824
だからその論文は妄想だって事。
証拠にはなってない。
>>815これは証明されての発言じゃないからね？ ケトン食が縦成長に乏しいというデータはこれ
Long-term use of the ketogenic diet in the treatment of epilepsy. - PubMed - NCBI
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17109786/
違うと思うなら根拠を示したらいいでしょ >>825
cell誌って世界一の生化学雑誌なんだわ
ごめんな >>824
グルコースが必要だから、生合成して供給する
だから摂取する必要性は関係ない。 >>826
ケトン治療のケトン食ならタンパク質摂取量は？ 2018年になってまで「アマルガムは危険！アマルガムは危険！」てずっと騒いでる人みたいw
蛋白質を制限しない修正アトキンスで縦成長に乏しいエビデンス出たら起こして 修正アトキンス食療法とはどのような治療法ですか？
http://epilepsy-info.jp/question/faq7-4/
ケトン食療法では、脂質やタンパク質および糖質（炭水化物から食物繊維を除いたもの）の摂取量を厳密に計算する必要がありましたが、
修正アトキンス食療法では、糖質を乳幼児では10g、成人では15～20gまで制限する以外に、タンパク質やカロリー制限を必要としません。
一方脂質に関しては、できるだけ多く摂ることが推奨されます。食事内容の管理の容易さやメニューの内容から、特に成人の方にはケトン食療法より実施しやすいようです。 名無し潜伏のじゃろにます！
多過ぎで潜伏になってない "Extreme risk"群を新設、LDL-C目標値を提示
米国臨床内分泌学会が脂質異常症管理・心血管疾患予防GL 2017を策定
? 2017年05月17日 07:00 じゃろにます！
もう誰もお前を相手にしてないって！
そんなことも分からんのか？ いつも不思議なんだけど、糖質制限派は無尽蔵にグルコースが作られることが前提なんだよね。その根拠は何？ てんかんの食事療法 日本臨牀72巻5号2014年 p875-880
The ketogenic diet, UpToDate
重要副作用は便秘、アシドーシス、成長の遅延、脂質異常症、腎臓結石、および骨折などがある。
ゾニサミド、トピラマート、アセタゾラミドの服用時尿路結石が生じやすい。 中鎖脂肪酸(MCT)ケトン食：ケトン体を生成しやすいMCTを多く接種することによりケトン比を3以下に下げても古典的ケトン食と同様のケトーシスを得る方法。下痢を伴いやすい。
アトキンス食：糖質を制限するだけの食事療法でケトーシスを伴う。
修正アトキンス食：ケトン比の煩雑な計算が不要で、糖質摂取を10-15g/日のみを目安に管理する。肉や魚などの蛋白質摂取は自由なので多様なメニューが可能。
低炭水化物インデックス食：血糖上昇の少ない糖質40-60g/日を摂取可能で献立が豊かになるが、血中ケトン体上昇は軽度に留まり、有効性低下の可能性が指摘されている。
長期的には、便秘や下痢、発育不良、骨粗鬆症、尿路結石、セレン等の微量元素欠乏、カルニチン欠乏の可能性がある。 骨も筋肉同様に同化（合成）と異化（破壊）を繰り返しながら新陳代謝を繰り返しており、人間の骨では5‐10年ですべて入れ替わることが知られています。
このうち骨の同化には骨芽細胞と呼ばれる細胞が関与しており
、これが骨の形成を行うと同時にオテステオカルシンという糖代謝を制御するホルモンを分泌することが知られています。すなわち骨が全身の糖代謝を制御しているとも言えます。
しかし、なぜ骨が糖代謝を制御するのかについては、これまで分かっていませんでした。
このことについてマウスを使って実験を行ったところ、
まず、骨芽細胞自身が主なエネルギー源としてグルコースを細胞内に取り込んでいることを突き止めました。
そしてさらに研究をすすめると、グルコースを取り込むために必要な遺伝子Runx2の発現のタイミングから、骨芽細胞の分化（新たな骨芽細胞が作られること）にグルコースが必要であることが分かりました。
グルコースを骨芽細胞に取り込めないように遺伝子操作したマウスでは、通常のマウスよりも骨が形成されず、さらには全身の糖代謝を制御するオステオカルシンの血中濃度も低くなっていることが分かったそうです。
つまり、骨がきちんとグルコースを取り込むことが、全身の糖代謝にも影響を与えているということが分かったのだそうです。 まとめると、
骨の成長は骨芽細胞が制御している
骨芽細胞の分化にはグルコースが必要
骨芽細胞が分化しないときは骨が形成されない
骨がグルコースを取り込むことが全身の糖代謝に影響を与える
ということになります。
この論文の最後では、ケトン食の食餌療法を受けている子ども達の身長が伸びなくなる事例を説明する理由にもなる、とまとめています。 血糖値が0の人が騒いでるの?
普通は血糖値は0じゃないよね｡
すなわちグルコースが供給されているよね｡ 1 名前：ニライカナイφ ★[] 投稿日：2018/10/23(火) 08:38:49.12 ID:CAP_USER9
☆ たまたまスレです
来月１２日に発売される作家の百田尚樹さん（６２）の新刊「日本国紀」をめぐり、ネット書店に事前予約が殺到したため、出版元の幻冬舎が２２日に５万部の重版を決めたことが分かった。
発売前に本の重版が決まるのは極めて異例。当初は初版１０万部を予定していたが、１５万部で売り出す見通しとなったという。
幻冬舎によると、「日本国紀」は約５００ページの日本通史。
縄文時代から昭和・平成まで２千年以上に及ぶ日本の変遷を、ベストセラー作家の百田さんが書き下ろす。
今月１５日にネット書店のアマゾンで予約の受付を開始すると、多数の予約が寄せられ「本の売れ筋ランキング」で１位に。
２２日（午後８時現在）も、既刊本を抑えてランキング１位を守っている。
幻冬舎の担当者は「著者の百田さんがツイッターなどで触れているほかは特別な宣伝もしていない。反響の大きさに驚いている」。
その上で「平成の終わりが迫るなかで天皇制を中心にしたこの国の歴史が注目されている。ベストセラー作家がどんな日本通史を書くのか、読者の期待が高まっているのでは」と話す。
発売前に新刊の重版が決まった例は、最近では平成２９年に出た村上春樹さんの長編小説「騎士団長殺し」（新潮社）などの例がある。 >>835
このスレの連中が相手にできるほどの知識も何もないが正解。 この模様がマムシ（蝮）のそれに似ているので「マムシグサ」とよばれるのだ。
さて、マムシグサ（テンナンショウ）はサトイモ科であって、縄文人が食べていたのも地下の芋（植物学的には球茎または塊茎）の部分だ。
東南アジアを中心とするタロイモ（サトイモ）文化圏と共通する要素である。 前田某様
じゃろにます、パラノ君として５ちゃんでもFBでもすっかり有名になられ、その存在感は驚くばかりです。
もう十分満足なさったのではないですか？皆さん、あなたの該博な知識には心から感服していますよ。
今週末は神戸で日本糖尿病学会が開催されますが、次回以降縁談発表なされば如何でしょうか？
残念ながらこの板には、あなたの知識に付いていける人は皆無と言ってよい状態です。
こんな所でグダグダ馬鹿に絡んでないで、正々堂々と表の世界に打って出た方が良いと思いますよ。
おそらくあなたと同等、もしくはそれ以上に生化学にも、臨床にも詳しい専門家が揃っているはずです。
いつまでも馬鹿相手にしていては勿体ないですよ。 https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/44062916_1020914314757053_849244652237225984_o.jpg?_nc_cat=102&;_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=76f8b5f911c569c18d6ec2ddcf023f74&oe=5C864C66
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／ し （＞） （＜）＼
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／ ｒデﾐ ＼ いらっしゃいますか？
／ ｀ー′ /でﾝ ＼
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| ｌ >>845
鎖骨頭蓋骨異形成症の症状を示すRUNX2ヘテロノックアウトマウスの胎仔は
，慢性的な高血糖のもとでは鎖骨の短縮および大泉門の閉鎖不全の表現型が改善され，
I型コラーゲンも正常に存在した．これらの実験から，骨芽細胞の分化が十分でない状況においても
，グルコースの濃度を上昇させることによりI型コラーゲンの産生および骨形成は促進されることがわかった．
骨芽細胞の分化には高血糖状態が必要
反論大いに結構だが修正アトキンスとやらで、低身長が防げるエビデンスはあるのかい？ >>851
> 鎖骨頭蓋骨異形成症の症状を示すRUNX2ヘテロノックアウトマウスの胎仔は
> ，慢性的な高血糖のもとでは鎖骨の短縮および大泉門の閉鎖不全の表現型が改善され，
> I型コラーゲンも正常に存在した．これらの実験から，骨芽細胞の分化が十分でない状況においても
> ，グルコースの濃度を上昇させることによりI型コラーゲンの産生および骨形成は促進されることがわかった．
ノックアウトマウスのこの実験は所詮グルコースが必要だという話に過ぎない。
糖質摂取が必須という話じゃない。 ケト ン食を 6 ~ 7 年続けた例で，身長・体重増加不良(3 例)，骨 髄低形成(2 例)を認めた.二次障害の中で，高脂血症の問 題に関しては，
ケトン食を 2 年間続けたところで，最高値に なり安定する 13).我々の症例でも，その傾向は見られた
.ま た，文献によると，6 年間ケトン食を続けると，次第にコレ ステロール値は戻り基本値に落ち着くという 13).
二次障害の 中で，最も深刻なのは子どもの成長障害である.6 年以上ケ トン食を続けると，身長と体重が共に平均より 10%落ち込ん だというデータがある 14).
腎結石，骨密度の低下も報告があ り，ケトン食を続ける場合は気をつけて経過を見ていく必要 がある. Growth of children on the ketogenic diet. - PubMed - NCBI
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12455855/
Height and weight measurements were converted into age- and sex-appropriate z scores. There was a rapid drop in weight z scores in the first 3 months.
After this initial period, the weight z score remained constant in children who started the diet below the median weight for their age and sex, although z scores continued to decrease in children starting above the median.
There was a small decrease in height z scores in the first 6 months (<0.5); however, there were larger changes by 2 years. There was no difference based on sex for either height or weight.
The ketogenic diet generally provides sufficient nutrition to maintain growth within normal parameters over a defined period.
Very young children grow poorly on the diet and should be followed-up carefully over long periods of use Linear Growth of Children on a Ketogenic Diet: Does the Protein-to-Energy
Ratio Matter?
https://cscs16.medschl.cam.ac.uk/files/2016/04/J-Child-Neurol-2014-Nation-1496-501.pdf >>853
タンパク質不足のケトン食を出してこないように。 >>856
違うと言いたいなら根拠を出しなさい
感想はいらない >>857
そっちに証拠もない話をしてるんだけれど、
>>754 >>857
タンパク質足らんのだから、成長障害にもなります。 Growth of children on the ketogenic diet
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/j.1469-8749.2002.tb00769.x
There were 133 children on the diet at 1 year and 76 at 2 years. Height and weight measurements were converted into age- and sex-appropriate z scores.
There was a rapid drop in weight z scores in the first 3 months.
After this initial period, the weight z score remained constant in children who started the diet below the median weight for their age and sex, although z scores continued to decrease in children starting above the median.
There was a small decrease in height z scores in the first 6 months (<0.5); however, there were larger changes by 2 years.
There was no difference based on sex for either height or weight.
The ketogenic diet generally provides sufficient nutrition to maintain growth within normal parameters over a defined period.
Very young children grow poorly on the diet and should be followed-up carefully over long periods of use. そもそも低身長はリスクではない
それどころか低身長のほうが長寿というデータがある ブスは整形すれば、何とかなりそう
デブは絶食すれば、何とかなりそう
チビは、どうにもならないんだもん >>862
たしかに、生きていく上で、運動能力的に支障にならない範囲が適正であって、
身長が低い高いは関係ないね。 >>860
タンパク質足らんかったらそりゃ低身長にもなるでしょ。 骨博士に聞け （桜木先生へのQ&A）
http://www.roundflat.jp/hakase/index.html
タンパク質は骨の「骨組み」です。
栄養不足が解消されて背が高くなりました！？
日本人が戦後、背が高くなったのは戦後の栄養不足が解消されたから、という話があります。
つまり、栄養さえ足りていれば、日本人はそれなりに背の高い国民なのではないかということです。
戦前の日本人は粗食でした。肉もさほど食べず、せいぜい豆類からタンパク質を取るという程度。
食べ物だけが理由とは言い切れませんが、足りていなければ大きくはなれません。
一方、北欧や北ヨーロッパの国には、背の高い人が多くいます。女性でも180cmくらいある人もめずらしくありません。
彼らは以前から高タンパクの食生活を、送っていたからではないかと考えられます。
アフリカの草原の人たちは背が高い人も多いですよね。カモシカなどを採って食べているので、
案外栄養が豊富なのかもしれません。
ただ、骨の調査でわかったことですが、江戸時代のころ日本人の身長は男性でも150㎝代がほとんどでした。
ところが鎌倉時代はもっと背が高かったというデータもあります。栄養だけでいうと、江戸時代の方が動乱の
鎌倉時代に比べて人々の暮らしも安定していて栄養がよかったのではないかとも考えられ、
やはり一概に栄養だけが身長に影響しているとも言い切れないようです。 >>867
それが根拠か
cell誌に載った論文より根拠なしの骨博士を信じるならいいんじゃないの >>868
>>754
だからタンパク質不足だから低身長にもなるでしょ？ >>868
信じるか信じないかじゃなくて、
証明すらしていないって話し。 >>869
感想はいいんで、そのタンパク質不足だから低身長になるという
というデータをだして >>871
糖質摂取しなくても生合成するので問題ないけど、
タンパク質はどこから湧いてくるの？ >>874
感想じゃねえわ。当たり前のこと言ってるんだけど？ >>875
当たり前ならタンパク質不足で低身長にならというデータがあるよね
アトキンス食で低身長になるという事実に対しタンパク質不足と指摘するなら修正アトキンスとやらでは低身長にならないというデータがあるよね
出して 蛋白質もカロリーも制限しない修正アトキンス食ですが食が細くて偏食傾向が強い患児は低身長になりました！
修正アトキンスでも低身長は防げない！
こうですか？ >>876
君の話はここでもとうの昔に出てる話でグルコースが必要なのは知ってるんですよ。
摂取が必須なんて話はないです。 >>876
タンパク質が足らんのに成長できたらすごいわ >>879
アトキンス食でタンパク質不足になるの？ まあたパラノイア共が骨芽細胞とか言ってんのか？
ロバート・パーシング・ワドローとかアダムライナーとかのホルモン異常はどう説明するんだよ ケトン食療法の副作用
胃腸障害が多く、他に脱水、低血糖、電解質 異常、高脂血症、高尿酸血症、腎結石、成長障 害等が挙げられている。
しかしいずれも導入初 期の絶食、ケトン食導入時に多く、そのためケ トン食療法の導入時には 1-2 週間入院してお こなうのが一般的である。長期継続により腎結 石、高尿酸血症、また成長障害などの合併症が 報告されている。
ケトン食療法を 1 年未満で中止した症例は 29 例(54%)と 半数を占め，発作の再燃による中止が一番多いが，
ケトン食を食べることにストレスを感じるなど食事を維持で きなくなる例も 5 例と多かった.ケトン体による副作用や，
高脂血症，結石などの副作用で中止した症例はなかったが，
ケトン食を 6 ~ 7 年と長期使用した例で，身長・体重増加不 良(3 例)，汎血球減少を伴う骨髄低形成(2 例)を認めた. しかし，いずれも中止することにより，速やかに改善した >>885
だからケトン食は問題あるでしょ。
糖質制限食はケトン食とはちがうから 残念だね
CONCLUSIONS. Both weight and height z scores decreased during diet treatment.
By 12 months, there was no difference in outcome between classical and medium-chain triglyceride protocols despite the increased protein in the latter diet. Growth of Children on Classical and Medium-Chain Triglyceride Ketogenic Diets | Articles | Pediatrics
http://pediatrics.aappublications.org/content/122/2/e334 >>888
ごめんケトン食ということしかわからん。
それが何？ >>889
By 12 months, there was no difference in outcome between classical and medium-chain triglyceride protocols despite the increased protein in the latter diet. >>890
所詮ケトン食なのに確実に観察管理されたデータなの？ ケトン産生を目的にしている食事療法なのに、
安易に肉も食えない食事法で、タンパク質が増えたってケトン体低下するでしょ？
どういう風に管理された食事法なの？
そのデータはどうなってるのか詳細が見えない。 >>813
勿論炭水化物はとりまへん
最期のTweetが晒され続ける桐山w
完全に無駄死にだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
