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【アトキンス・釜池】糖質制限全般65【その他の剽窃者】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
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2018/09/11(火) 17:59:10.79ID:xiAvxORp0
糖質制限の問題点を検証します。

指摘事項を参考にして、どうすればよいか各自で考えてください。
個人ごとに違います。効果には個人差があります。

★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、 】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★


※前スレ
【アトキンス・釜池】糖質制限全般64【その他の剽窃者】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1534557191/
0427病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 06:16:30.23ID:fIe0/ahd0
山田某って文化人類学にも手を出して、糖質制限批判を攻撃しているのですね
>糖質制限批判など論外である! だそうで…
0428だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/02(火) 07:52:32.78ID:G6Fn+SVw0
>>425
ワロタ
0429だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/02(火) 07:53:40.37ID:G6Fn+SVw0
>>427
山田さんパラノ君よりもズット良識ある印象だもん
0430だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/02(火) 08:11:04.19ID:G6Fn+SVw0
濡れ衣返上へ、希少糖の復権か
“引き算”ではなく“足し算”で血糖を改善するプシコース
山田悟
? 2018年10月02日 06:10
0432病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 08:33:46.99ID:vEngc0hp0
fbでの良識とか言うのは 個人が勝手に作ったルールの事かな?
その良識を用いて嘘ついてそれを拡散している人は良識があるというのか、
それを指摘することが良識がないと言うのか、
だもーんは基準が偏ってる。
0433病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 08:37:37.70ID:T1Yp+5cN0
ヒマワリの写真をアップしてアサガオです!とコメントしてしまった人に、
違いますよーそれはヒマワリですよー とコメントしたら良識がないと言うのがだもーんのその発現なのかな?
0434だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/02(火) 08:46:45.38ID:G6Fn+SVw0
パラノ君は、自己脳内で先に勝手に結論を決めちゃうから、聞く耳持ってないでしょ

自己と、その他大勢しか存在しない、二人称がないので相手との議論にならない
常に、自己脳内で決定してる結論を、その他大勢に吹聴しているだけ
おまけに止まらない、放置しても止まらない(笑)
0435病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 09:48:33.56ID:6wmFO8Ng0
>>391
鈴木先生って王城聖帝に影響受けて飽和脂肪酸カットしてたんちゃうの?w
0436病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 09:59:50.55ID:6wmFO8Ng0
久しぶりにきたらいつの間にかここの主がだもーんになってるな
とうとうじゃろさんを駆逐してしまったのか…
0437病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 10:02:07.12ID:6wmFO8Ng0
だもーんはデニ玉の当選でウキウキしてるな
0438病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 10:06:06.91ID:OGsc5Ole0
自己脳内で決定している結論を、SNSで目的もなく遊び半分で他人に主張するなら意味ないもんw
主張するなら正当な目的があるだろ、その目的を相手に理解してもらうのが議論での礼儀だよ

実は糖質制限論者はそれが言えないのよw
言えないのいは都合悪い理由があるからでそw
だから論者の主張には合わせる価値も義理もナシと見下される
オウム真理教の方がアンチ日本政府の事を正々堂々と言えていたじゃねぇか
0439病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 10:10:36.24ID:OGsc5Ole0
前田某は駆逐されたのではなく、誰が見ても自爆死www
0440病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 10:12:30.04ID:banYcbN00
>>434
議論にならないのは議論をしようとしないシャットダウンする人だよ。
0441病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 10:17:10.24ID:banYcbN00
>>438
じゃろにます側は、生化学という世界共通認識がついてる方ね。
相手側は妄想というその人個人の認識の方ね。
0442病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 10:51:12.32ID:pq898Xh50
swordedgeの連日の更新と5ちゃんへの出入りはリンクします
0443病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 11:32:11.74ID:banYcbN00
モブエジ先生のブログって、人生やること無くなった人が見るところじゃないの?
0444だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/02(火) 11:36:30.52ID:G6Fn+SVw0
>>441
側とかw

おまいら仲良くしろよ (´・ω・)
0445病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 11:41:52.47ID:banYcbN00
>>444
ああ、ごめん。
てっきりモブエジ先生の書き込みだもーんだと思って目が腐ったんだなぁと思ってたわ。
0446病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 13:14:02.74ID:+G3Whh8e0
もぶエジ先生のブログ読むってコンビニで自己啓発本買うくらい恥ずかしいこと?
0447病弱名無しさん
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2018/10/02(火) 13:45:59.16ID:ROCpD8px0
山田と前田は糖尿病患者にとっては迷惑千万な存在だと思う。
0448だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/02(火) 23:38:17.01ID:LB2dEGc10
>>364
> 前田 幸博 小山愛子 さん
> インスリン抵抗性と空腹時インスリンについて教えてあげてください。私はごめんです(笑)

自分で空腹時インスリンで揚げ足取り・重箱隅・難癖付けといて、これだよ
ただ単に、Kubo さんに因縁付けて苛めてるダケじゃん(笑)

パラノ君、暇なんだね
0450だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/03(水) 08:05:46.98ID:WvRlSKgD0
 今回の研究によると、カピバラが桁違いに大きくなることができた秘密が、DNAの中に隠されていたという。
カピバラを含むテンジクネズミ小目の動物は皆、独自の型のインスリンを持っているのだ。

 インスリンには、血糖を調整する以外にも、細胞分裂を促す役割がある。
ヘレーラ=アルバレス氏らの研究によると、カピバラはインスリンを多く分泌するわけではない。何百万年もの自然選択を経て、
細胞分裂を促すインスリンの能力が高まった結果、体の大型化に拍車がかかり、体重50キロに及ぶ毛むくじゃらの巨大動物へと進化してきたという。

■がんになりにくいのはなぜ?
 とはいえ、体がこれほど大きくなることにはデメリットもある。
食物を多く要することのほか、カピバラは増大するがんのリスクと闘わなければならなかった。

 各細胞が悪性化する確率が同じだとすると、多くの細胞からなる動物のほうががんになる可能性が高いはずだ。が、実態はそうではない。
たとえば、ゾウはネズミの何千倍、何万倍も大きいが、がんになる確率は変わらない。
これは「ペトのパラドックス」として知られ、大型の動物はがんを予防するために様々なメカニズムを進化させてきたことがわかっている。

 たとえば、アジアゾウやアフリカゾウは、細胞分裂の際に念入りにDNAのコピーミスをチェックすることで、がんを引き起こす遺伝子変異の数を抑えている。
また、ホッキョククジラは、チェックなしで細胞が分裂するのを防ぐメカニズムを進化させている。
ヘレーラ=アルバレス氏の研究チームは、カピバラが全く異なる戦略を進化させてきたらしいことを発見した。

カピバラのゲノムが示していたのは、分裂が速すぎる細胞を見つけて破壊する免疫システムが、他の動物よりもはるかに優れているようだということだった。
つまり、カピバラは独自のがん免疫療法を進化させてきたのだ。
「とても驚きました。まさか免疫システムが関わっているとは思いませんでした」とヘレーラ=アルバレス氏は話す。

「彼らが発見したことは、他の動物で起こることとは相当違っているようです」と、米シカゴ大学の進化がん生物学者、ビンセント・リンチ氏は言う。
「我々が考えていたほど、がんを抑える方法を進化させることは難しくないのかもしれません」
0452病弱名無しさん
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2018/10/03(水) 10:33:06.97ID:/z0NcRH10
本庶佑先生は記者会見で、自分が心がけていること、モットーについて聞かれ、
「私自身は、研究に関して、何か知りたいという好奇心がある。もう1つは、簡単に信じない。
それから、よくマスコミの人は、ネイチャー、サイエンスに出ているからどうだ、という話をするが、
僕はいつもネイチャー、サイエンスに出ているものの9割はうそで、10年たったら、残って1割だと思っています。
まず、論文とか、書いてあることを信じない。自分の目で、確信ができるまでやる。それが僕のサイエンスに対する
基本的なやり方。つまり、自分の頭で考えて、納得できるまでやると言うことです」

http://promea2014.com/blog/?p=5778

誰かに聞かせてあげたい言葉。
0453だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/03(水) 10:41:57.38ID:WvRlSKgD0
>>452
ひねくれ過ぎだもん
0454病弱名無しさん
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2018/10/03(水) 10:51:00.92ID:/z0NcRH10
>>453
研究デザインを確認する。
コホートなんて不明な点が多すぎるから鵜呑みには出来ないという事をこの人もわかってるわけだ。
だから本庶佑さんは自分で確認したことしか信じない経験の中で論文の9割は嘘だと結論付けてるんでしょ。
0455病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 11:55:34.46ID:5naOQNQc0
>>452
>>454

コピペ王子・山田某に聞かせたい。
0457病弱名無しさん
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2018/10/03(水) 12:34:19.12ID:SUepe8Ht0
>>449
藤原さん今猛勉強中で国内最高の生化学講座をお届けする為にがんばってるらしいよ
学士じゃないけれどもw
0458病弱名無しさん
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2018/10/03(水) 12:37:20.50ID:SUepe8Ht0
>>453
本庶先生は性格悪いとかいう噂もあるらしいね
京大では嫌われてるとか…
0462病弱名無しさん
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2018/10/03(水) 14:00:36.71ID:5naOQNQc0
>>460

王城さんグループのがん患者さんの体験談。
0463病弱名無しさん
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2018/10/03(水) 14:06:03.19ID:J4nrV8770
>>462
胃腸を切除するとインクレチンなんたらの関係でベータ細胞破壊が緩和されて、増える

これの元はどこかってこと。
fbにそこまで書いてない感じだけど。
0464病弱名無しさん
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2018/10/03(水) 14:07:59.71ID:J4nrV8770
あれでしょ。
糖質制限したらインスリン枯渇した1型糖尿患者のインスリン分泌が回復したと大差ないよ。
0465だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/10/03(水) 14:09:57.21ID:WvRlSKgD0
生体内でのb 細胞増殖作用は,齧歯類で主にGLP -
1 アナログやDPP4 阻害薬の投与によって膵b 細胞量
が増加することが示されている.ヒトの膵b 細胞の
増殖に関しては,それを非侵襲的に知る術がないため
に明らかにされていないが,ヒトから単離された膵島
にGLP -1 受容体作動薬のExendin-4 を暴露すると
PDX-1,Cyclin D1,Ki67 などの発現が亢進すること
や,GLP-1 血中濃度が著明に上昇する胃切除後の症
例において膵島の過形成が生じることが報告されてい
る.

-----------------
GLP-1受容体作動薬や、DPP-4阻害薬は、ベータ細胞再生作用があるのではという可能性が、
それらの開発段階からとりざたされて、
それで、ジャヌビア発売日から今日まで飲み続けてるんだもん(笑)

途中、DPP-4阻害薬が膵癌を促す説とかも出て、それも遺体の膵島細胞が過形成化してたからとか

まあ、1型・2型DM患者もベータ細胞は常に再生されてるんじゃないかな、死滅スピードが勝ってるだけで
0466だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/03(水) 14:13:26.54ID:WvRlSKgD0
ググったことを、ただ書くだけなのは、ググるのパラノ君
0467だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/03(水) 14:21:36.08ID:WvRlSKgD0
インスリン分泌低下で、何をどうやっても太れなかったガリガリの俺が、
最近は自分史上最大体重、BMI22.4 になったのは、インスリン分泌がチョッチは増えたからかなぁ(笑)

んな上手くいくわけはないんだもんwww
0468病弱名無しさん
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2018/10/03(水) 14:24:28.47ID:J4nrV8770
>>465
観測的見解で事実ではないわけか、なるほど。
β細胞の増減はホルモンによって、一時的な増減をする事が言われるけれど、
亢進することと回復とは=ではないし、判断はできんわけね。
掘り下げられる話ではないか。
0469だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/03(水) 14:28:35.00ID:WvRlSKgD0
>>468
確か、GLP-1の方は、人間でベータ細胞増えたとのデータあったとオモ
探してみ
0473だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/03(水) 15:06:42.78ID:WvRlSKgD0
まちがえた、BMI 22.04
0474病弱名無しさん
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2018/10/03(水) 15:38:44.67ID:LiSzcn530
>>473
かわんねーよw
筋肉がなければ普通にだらしない体型
0475病弱名無しさん
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2018/10/03(水) 15:49:31.66ID:J4nrV8770
>>469
なるほどね、それで分泌は回復してるかcペプチド検査してないの?
0476だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/03(水) 15:56:55.08ID:WvRlSKgD0
>>475
してない(笑)
インスリン投与してないからCペプチドじゃなくてインスリン測定で良いんだけど

DM患者は、何やっても毎年4〜5%ベータ細胞死んでいって、数十年先にはニッチモサッチモ行かなくなる
(1-(4/100))^N年
回復しないにしろ、少しは死滅がマシじゃないかとジャヌビア発売日から飲んでるんだもん
0478病弱名無しさん
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2018/10/05(金) 07:10:55.00ID:FhHV0dQS0
あれ?
0479だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/05(金) 08:15:11.73ID:kl3hNDuu0
山崎 エリカ
インシュリン打たなあかんかったけど恐くて打てず今は、数値が安定してるけど油もの肉類食べてないから1ヶ月で21キロ減りました。
0480だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/05(金) 13:55:25.57ID:kl3hNDuu0
FaceBookもマンネリで、もう飽きてきた(笑)
0481だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/05(金) 14:25:00.22ID:kl3hNDuu0
鈴木さんはコメント欄を友達以外に閉じてるので、山田さんが直接書けない
0482だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/05(金) 14:31:33.89ID:kl3hNDuu0
たまき じゃなかった、王城さんから

Long term exposure to fatty acids and ketones inhibits B-cell functions in human pancreatic islets of Langerhans
Y P Zhou,V Grill
The Journal of Clinical Endocrinology & Metabolism, Volume 80, Issue 5, 1 May 1995, Pages 1584?1590, https://doi.org/10.1210/jcem.80.5.7745004
Published: 01 May 1995
0483病弱名無しさん
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2018/10/05(金) 16:20:48.82ID:v38gyQIM0
>>481
山田くん、論文やらテレビやらレシピやら守備範囲が広いねー
まあ糖質制限が好きで好きでしょうがないんやろね
0484だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/05(金) 22:52:29.01ID:4mKoTBed0
>>483
山田さんはジットしてられないタイプ
0485病弱名無しさん
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2018/10/06(土) 00:41:47.20ID:LJFQSFYK0
>>482

さっそく小●愛●様が「反対派の人は20年も前の論文を持ち出す!」と反発しております。
いつもの連中が賛同の嵐です…

常に刺激が必要なんでしょうね。
0487だもーん ◆Na9TcAMICcSa
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2018/10/06(土) 08:18:42.44ID:2KkaIYsW0
>>485
ああ、それ読みたいんだもん
0488病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 08:34:34.59ID:aNIR9/Fq0
M、Y、Kとか一部の基*外を無視すれば平穏に暮らせる。
0489病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 08:45:22.32ID:k9YYLecx0
ダニーデンがおかしくなったのはM、Yのせいかな?

残念。
0490病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 09:34:27.47ID:ngiZiG3u0
大丈夫、だもーんと同じ考え方の人らはペテンにかかる客層だから。
0491病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 09:54:49.75ID:LJFQSFYK0
GAGAの講演会、満員御礼だそうで。大儲け。
うまく吉●さんに乗っかったよな…
なんでも糖毒のGAGAと組んだかな?
0492病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 13:26:29.89ID:MYJjl+pN0
糖質は「ほどほど」が長生き!?糖質制限で肉摂りすぎにもご注意|男の健康|ダイヤモンド・オンライン

https://diamond.jp/articles/-/180011?display=b
0495だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/10/06(土) 14:34:08.89ID:2KkaIYsW0
現代人の我々と違って、原始人のドクターシミズは歯磨きを知らないんだもん
0496病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 14:36:26.17ID:xHn+WPut0
>>477
だもんてこんな体型なんだ(笑)
ジャニーズじゃなかったのかよ?www
0498病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 14:45:26.72ID:xHn+WPut0
攻撃的になり、歯が腐り、糖尿病になってしまった
まさにこのスレの住人どもwww
0499病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 14:51:55.91ID:xHn+WPut0
動物園のサルがはみがきしてるわけねー
歯磨きしてるサルなんかだもんぐらいだろ?
0500だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/10/06(土) 15:23:09.04ID:2KkaIYsW0
歯磨きが嫌なら現代のバナナは無理だもん
0501病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 16:22:29.01ID:xHn+WPut0
>>500
歯磨きでお前のその性格と糖尿病が治るのかって聞いてんだよwww
0502だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/10/06(土) 18:25:05.43ID:2KkaIYsW0
>>482
>>485
はい、デニー じゃなかった、王城さんから

Pancreatic Ectopic Fat Is Characterized by Adipocyte Infiltration and Altered Lipid Composition
First published: 06 September 2012
https://doi.org/10.1038/oby.2007.110
Cited by: 63
0504病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 06:26:44.54ID:RDHIZlWn0
>>351
そうだよ
だから冬の河豚のことを言ったんだよ
赤坂の博多式で出すお店では12月くらいでも充分おいしいの
あったけどやっぱ現地で食べるのが一番だもん
0506病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 08:17:16.09ID:CnoILR+h0
>>505
ムチャクチャ書いとるやん
自分で突撃しろや
わかってないと思うけどwww
0507病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 08:25:18.79ID:uKWCno200
塚本先生、完全に呆れながらも大人の低姿勢w

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=987583291443531
>塚本雅俊 先生の図で、赤血球内でできたH+はどこにいっているとお考えですか?
>また、呼吸性アシドーシスはCO2が溜まって起きると思いますが先生の説との整合性はどうでしょうか。
0508だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/10/07(日) 09:02:33.51ID:RCFqGojY0
だいたい、実際に臨床結果を見れる医者が、生化学は〜とか言ってる時点で、オカルト・インチキ健康食品売りだもん
客層騙そうとしてる気満々
0511だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/10/07(日) 09:58:34.98ID:RCFqGojY0
臨床結果を見て確認できない、看護学校教室内では、生化学で屁理屈捏ねまわしてても一応は恥ずかしくないと思うの
ね、パラノ君
0512病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 10:09:59.57ID:MNv+ciQy0
医者は生化学の論争をする時間があれば、患者を診るか、睡眠でもしてる方がよほどまし。
なにをやってるんだか…
0513病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 10:20:24.82ID:RWn6PSo50
だもーんって人の話の粗捜しして
ケチしか付けないよな
0515だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/10/07(日) 10:30:56.33ID:RCFqGojY0
「going, going, gone(ありませんか、ありませんか、はい落札)」
0516だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/10/07(日) 10:59:47.92ID:RCFqGojY0
>>505
ググるのパラノ君、自分のウォールで福田さんへの反論を掲載するために、必死にググってる

いまココ

うふふ、楽〜しみだもん
0517病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:04:12.11ID:CnoILR+h0
>>516
反論するのにググる必要すらないだろ?
呼吸性アルカローシスを理解できてれば
完全に間違いだとわかるやん
わかりやすく書く書き方は別として

だもんてひょっとしてそんなことも知らんのか?
0518病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:06:34.38ID:CnoILR+h0
しかし、大丈夫か?福田先生
完全に答えが出てるもんに完全に間違った仮説立ててる訳だが
0519病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:21:57.36ID:/vF+5n4o0
だもーんに噛みついて弱点を理解している福田批判するからID:CnoILR+h0はオカルト系の方ね
なら、そいつ等の脳内で完全に答えが出ているモノは、一般では答えが出ていないということでw
因みにそいつらは患者を診る基本スキルゼロだから
生化学知識で頭でっかちになる暇あるなら接客スキルとか人間的素養を磨けばいいのに
田畑が痩せこけているから山だけ大きく見せるという考えは最初から破綻している
0520病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:25:20.92ID:CnoILR+h0
意味わからないけど、代謝性のアシドーシスを呼吸性アルカローシスで打ち消せるのは
二酸化炭素を排出出来るからであって
アシドーシスが二酸化炭素不足なら二酸化炭素をなぜ排出してバランスとれちゃうの?
という当たり前の話だけどオカルトなん?
0521だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/10/07(日) 17:48:59.97ID:RCFqGojY0
>>505
福田 世一 ご質問ありがとうございます。
一般に、炭酸脱水酵素によって産生された水素イオンは細胞内にとどまります。重炭酸イオンはClイオンと交換され、重炭酸イオンは血中にでます。
呼吸性アシドーシスは肺胞内低換気が主な病態です。ケトアシドーシスの場合は、代償性にPaCO2低下します。

塚本雅俊 H+が赤血球内でHbなどで緩衝されて、HCO3-が重炭酸緩衝系を構成するのは理解できますが、重炭酸緩衝系は速やかに働くが一時的な緩衝系で、
あくまでCO2を肺まで運ぶものであると理解しています。赤血球内のH+は肺でヘモグロビンから乖離してHCO3-と再び反応してCO2となりガス交換されるもので、
脱炭酸酵素でできたH+が消えてなくなるわけではないと思います。
不揮発性酸の中和に使われる分のHCO3-は腎臓が主に供給し、その分NH4+が排泄されるものと思っていました。
呼吸性アシドーシスではCO2貯留が生じ、確かにHCO3-がわずかに上昇しますがpHは低下します。
CO2が多ければそれは酸ですのでpHが下がるのが当然と思いますが、先生の説ではCO2分圧が上がればHCO3-の産生は増えてアシドーシスにはならないことになるのではないでしょうか?
ケトアシドーシスでPaCO2が低下するのはpH低下による呼吸中枢のドライブがかかってとりあえず揮発性酸であるCO2を体外に排出する機構が働くからで、
組織のCO2産生が多少上下したからと言って呼吸による調節に比べるとほとんど意義はないのではないでしょうか?

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こいつらwww
脳内妄想の応酬で、パラノ君レベル(笑)

患者診れば結果解るんだから、どっちの能書きが正しいかはコインでも投げて決めろよ
0522だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/10/07(日) 17:51:39.98ID:RCFqGojY0
塚本雅俊 酸塩基の話になると腎臓内科のこだわりが出てしまいましてすみません。

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徳洲会で透析医やってた福田さんへの皮肉だもん
0524病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:23:45.46ID:CnoILR+h0
>>521
患者見たってアシドーシスの知識がないんじゃ仕方ないだろうが、あほか
見て何がわかるんだよ?www
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