【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般65【その他の剽窃者】
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糖質制限の問題点を検証します。
指摘事項を参考にして、どうすればよいか各自で考えてください。
個人ごとに違います。効果には個人差があります。
★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、 】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★
※前スレ
【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般64【その他の剽窃者】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1534557191/ >>201
炭水化物を食べまくってても肥満や糖尿病と無縁に暮らす人たちが結構いるんですよね。
代表的なのはパプアニューギニアのキタバ族で、彼らの食生活は総カロリーの約70％が炭水化物だったりします(2)。
まだ長寿大国だったころの沖縄もすごくて、実に総カロリーの85％が炭水化物。さらに、太平洋の島に暮らすツキセンタ族は、なんと総カロリーの約95％が炭水化物！(3)
それなのに、いずれの部族も、糖尿病や動脈硬化、心筋梗塞、肥満とは無縁だったというからビックリ。これだけ見ても、「糖質は毒だ！」って主張にはムリがあるように思います。 一度糖質制限にハマると、後には戻れない
無理して戻ると病気になる
だからといって糖質制限のままだと、動脈硬化、老化となってしまう
終わりの始まりだな >>200
別に誰も不都合ではない
結果的にそれが事実だってだけ >>202
炭水化物が毒になるのは相応の運動をしなくなって血糖値爆上げさせるから 猛獣がわんさかいる草原に生える草の実（米や麦）を大量に集めて脱穀し
沸騰しても壊れない鍋に入れて調理する…
猛獣が怖くてアフリカ大陸の崖の中腹にある洞穴に隠れ暮らした人間共にはかなり難しい芸当だと思うがどうだろう？ まず参考になるのが2000年の論文(1)。
サン人やハッツァ族など９つの狩猟採集民の暮らしを調べたデータでして、ここから彼らの糖質の摂取量を把握できるん
これを見ると、ほとんどの狩猟採集民は根菜類や野菜から炭水化物を摂取してまして、平均で総摂取カロリーの30〜50％を糖質でまかなっている部族が多い模様
（ただし、総カロリーの8割以上をまかなう部族もいるのでかなり幅が大きい）。
多くの狩猟採集民は体脂肪が少なく糖尿のような現代病とも無縁でして、この数字は非常に参考になります。 >>207
＞多くの狩猟採集民は体脂肪が少なく
つまり炭水化物うんぬんより運動量の問題
「世界一健康な心臓」をもつ部族の生活習慣
https://www.carenet.com/news/general/hdn/43687
農業と狩猟採集により生活するボリビアのチマネ族は、動脈硬化の割合が米国成人の5分の1で、身体の生理的年齢は20歳。
心拍数、血圧値、コレステロール値、血糖値も他の地域に比べて低いという。
検査の結果、チマネ族の85％には動脈プラークがなく、心疾患リスクが全くみられないことが判明した。
13％は低リスクで、3％が中リスク〜高リスクであった。
米国立衛生研究所（NIH）の支援による最近の研究によれば、
米国人では心疾患リスクが全くない人は14％にとどまり、50％が中リスク〜高リスクであるという。
南米在住・チマネ族は冠動脈の動脈硬化が極端に少ない
http://dmic.ncgm.go.jp/ebm/010/10078.html
摂取エネルギーの14%がタンパク質、14%が脂質、72％が炭水化物である。
獣や魚を原始的な仕掛けで仕留めるのが主なタンパク質・脂質源である。
コメ、プランテン、キャッサバ、コーンなどを焼畑農業で育て、野生のナッツ類や果物も食する。
このように炭水化物は食物繊維が豊富で、単純糖質は少ない。
身体活動量は豊富で、狩りは平均8時間、行動距離18kmに達する。
園耕作業も手作業で鉄斧を用いるものである。一日で男性は6〜7時間、女性は4〜6時間、身体活動に費やす。 そういう分け方はあまり意味がない
砂糖でも少量で血糖値爆上げさせないなら問題ない
未精製糖質だろうと血糖値爆上げさせれば毒 ご先祖が肉食ではないと騒げば事実に反するから反論されるのは当たり前 >>214
事実ってなんなん？
講釈師見てきたように嘘を言い 事実
研究によると、アイスマンの胃は野生のヤギの脂肪、アカシカの肉、ヒトツブコムギと呼ばれる古代の穀物、そして毒性のあるシダで満たされていた。
脂質の量は？
この食事の脂質は50％と、現代の平均的な食事の10％を大きく上回っていた。
https://www.bbc.com/japanese/amp/features-and-analysis-44817247 >>207
まからコイツは炭水化物と糖質の区別がついてないんだよ
引用すんな 食物繊維はグルコースにはならず短鎖脂肪酸になる
これ、マメな 山田さんが王城さんの所で、ますますジャロニマス化している件 >>223
Y氏と玉城氏との接触はちょっと新鮮な感じで驚いた >>122
猛獣がうようよいる草原の草の実＝込めや麦なんて食えるわけないだろ
バカも休み休み言えや！ >>226
猛獣がうようよいても肉は毎日腹いっぱい食えるのか >>223-225
https://www.facebook.com/groups/754654604687721/permalink/1124644131022098/
今井 康二 前田 幸博 まさかあの「じぇろに〇す」様がここに出張荒らし もとい降臨なさってたとは??
私が速攻で追い出された「ディベー糖」なるカルトグループでは この人は教祖様のご高説の「脂肪だけをいくら摂取してもインスリンは出ない」を全面支持し
私に「やり直し」とかのたまってたのに ここでは全然違う事言ってるし??嘘はいけませんね嘘は??
糖か足りなくて 自分が今言ってる事も以前言ってた事も判らない様で 自分こそ「やり直し」でしょ??あー笑った
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今井 康二 山田 隆博 16時間前に「嘘と極論…そう思われているのなら、是正していかねばなりませんね」って宣言してたでしょ??是非とも正して頂戴おながいします??
言葉って 便利だ只の 「ま・け・お・し・み」??
昨日暴れてた前田某も 以前についた嘘がバレて赤っ恥かいて生き恥晒して逃げちゃったけど??あー面白い??
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パラノ君も居たみたい
俺が登山に行ってる間に、既にブロック削除食らってる(笑)
プロレス観戦したかったんだもん >>229
ブロックされていない。
前＊＊＊＊ 王＊ さん
承認ありがとうごさいます。
早速ですが、アミノ酸によるインスリン分泌とグルコースによるインスリン分泌の経路が違うのは当然ですが、
その理論で言えばグルコース摂取不足によって萎縮するのはGLUTの萎縮ということになりますね。
しかし、実際の糖尿病ではβ細胞の機能阻害は初期相の分泌が衰えるところから始まります。代償的に二次
分泌はむしろ増強されます。GLUTの機能阻害が原因ならこれは理屈に合いません。
初期相の減弱はプレドックのインスリンの枯渇です。
それと食後は何を食べようが遊離脂肪酸の濃度は低下すると思います。
高脂肪食で食後の遊離脂肪酸濃度が上昇するというデータはありますか？
今＊＊ ちなみに生き恥晒して逃亡した前田某は 何と私に友人申請して来ました??口封じになるとでも
思ったのか??受けるつもりは全くないけど?? >>231
パラノ君、相変わらずバカ過ぎwww
相手の脳内を自己都合で勝手に決めて
それを前提に議論するのは、一生涯治らないんだもん
テレビで変なバッチ付けて喚いてる、何とか市民の会代表のオバサン
「それは**と言う事ですか！！」
議論にならない
ブロックされて当然（笑） >>231
ブロックされてるようだよ
山田くんがそう言ってた
王城ヘタレ 遊離脂肪酸濃度は食後は減るのは常識だろう、王城くん
それとケトン食で遊離脂肪酸が増えるのは脂肪を摂取するからではなくて
単にβ酸化が亢進するからなわけだ
それは運動時も絶食時もケトン食でも同じだろう？
王城はその程度のことも知らずにあんな偉そうなことを言ってるのか？ 恐るべしネット社会
声のでかいバカがゴリ押しで信者を獲得しちゃえるんだな
だもんなら騙されても仕方ないと思うが、実際そのレベルがうようよいるわけだ >>235
貴方がヘタレと連呼している、王城さんの所に書いてね
だもーん >>236
レベルが低すぎるから、たぶん、ｽﾌﾟﾌﾟじゃ無い方の人 よし。とりあえず出禁にしたから教えてやる（笑）
絶食や運動中・後には、遊離脂肪酸濃度は当然上がる。
エネルギー需要が大きくなるためだ（ATP需要が増える）
つまり、骨格筋、その他身体が脂肪酸をエネルギーとして使うためだ。
これと、高脂肪食による脂肪酸の曝露を同列に語れる馬鹿は、世界広しと言えども、お前ぐらいしかおらん。
よって、出禁だ。
良かったな、出禁で済んで。
面と向かってたらスクワット8万回だ（笑） >>239
晒しときます
ケトン食でAMPKが活性化するってことも知らないのかな？ >>238
お？だもんは王城くんが正しいと思ってる？ この程度の知識は糖質制限語るなら初歩の初歩だろうが。。。。
こんなところで間違ってるなんてありえないだろ？
今まで誰も指摘してないのか？ >>237
メンバーじゃないし、どうせ知識のあるやつは
間違い指摘しちゃうから出禁になるんだろ？
ちゃんとレベルの低い信者のみが残る構造 なあ、>>239についてだもんの意見を聞かせてくれよ
レベル高いんだろ？ 生化学の時点で、半分しか当たらん、コイン投げと同じ
実際にどうかが問題だもん
>>244
つーか、人に教えを乞うなら、先ずは自分の考えを書いて何処が解らないか具体的に聞けよ
パラノ君みたいな奴だな >>245
え？書いてるじゃん>>235
おれ、なんかわからないって言った？
お前の意見を聞いてるだけだよ >>233
グループに名前ないから、グループ追い出された。
コメントは残っている。 ああ、だもんはレベルがひくすぎておれが先に答えを書いてそれから晒したことを理解してないのか >>245
この場合、遊離脂肪酸濃度が上がるというのは測定可能だろが
王城が論文貼ってたじゃねーか
でβ酸化亢進なんて誰も疑義挟まないよ
お前ぐらいだろ？ やはり、法律知ったか君の「某」が出てくるとスレが伸びるなｗ
つーか、糖質制限信者はアンチありきでしか自己主張出来ないから、
承認欲求を諦めて矛を収めることは永遠にないのでござるｗ ケトン食でβ酸化亢進するかどうかはコイン投げみたいなもんです、
とかアホだろ？ 今井 康二 山田 隆博 メッセンジャーによると 前田某の脳内では私は王城氏に洗脳された糖尿病患者と言う事になってて
私を救済する為に友人になってカルトに入信させたいと言う事らしい 何その必死さ??
私は別に騙されてないし 洗脳もされてないし 糖尿病でもないし(空腹時血糖83でHbA1c5.4)糖質制限(笑)なんて一生やる気ないし
?大きな 大きな お世話サマー(サマー サマー?)??夏の風が笑ってる 糖質足りないと、パラノ君みたいになっちゃうんだもん(笑) >>255
お前の意見を聞いてるんだけど？
こたえられないの？ なに、こいつ、えらそうなだけで
何も答えられないの？ 教えてやるから分からないところ聞きなさいって言うぐらいだから
すげーこと知ってるんだろう？ 王＊＊ そう言えば、前田何とかの「勝手に脳内であさっての結論を作って相手に訂正を迫る」という物言いに、
どうにもデジャブのような感覚があったので調べてみたら、5年前にブログにコメントを送ってきた「あのにます」と
いう奴で、記事にもしてましたわ（笑）
おもいきりIP、お前ではないか。
いつから粘着してんだよ、わしに（笑） 王城と同じぐらいのヘタレじゃねーかｗｗｗ
自演の片割れ出してきて必死ｗｗｗ だもん君、相変わらずバカ過ぎwww
相手の脳内を自己都合で勝手に決めて
相手が分かってなくてだもん様に質問してることにするのは、
一生涯治らないんだもん おめーにマジで質問なんかするやつほんとにいると思ってるのか、ばーかｗｗｗ パラノ君のドン・キホーテ、グループに転載されてたんだもん
乙 ここで必死に糖質制限擁護アピールしてだも〜んに粘着している輩も
結局は過去ではロクに糖質経口管理してこなかったんだろうな、と
だから最初から糖質制限のデメリットを理解する事は不可能なんだよね
王城恋太はアンチではなくデメリットまで認めた糖質制限理解者に過ぎないんだが
メリットしか認めない(デメリットを認める事が出来ない)信者は王城らに理解を求めているけどさ、
寧ろ糖質制限を理解していないのは信者の方でそｗ
メリットしか理解していないから少しでも自分の認識とズレただけで同朋にもブーブー文句言い出すじゃんｗ
前田「某」が何時までもダメなのは
自分の主張を認めて欲しくて議論に加わろうとするも
糖質制限のデメリットを絶対に認めないから
敵の考えを理解出来ず穴埋めの為脳内で自己都合解釈しちゃっている点
糖質制限そのものを理解していないで自己都合解釈した理屈を正論にしちゃっているのさ
糖質制限信者はアンチがいないと自己主張出来ない、とはそういう事。
だから分別ついた人間（アンチだけでなく糖質制限理解者）にブロックされるのは当たり前の話 >>268
いい加減中傷するにももう少し中身のある言葉を考えたりしない？ 内容の話をしないの？ｗｗｗｗ
王城君の意見は正しいと思ってるの？ｗｗｗ >>271
例えば、3次元の人が2次元のモノに何を言っても無駄だと言うね、
だもーんにとって、糖質制限界隈の話はただの茶番だと決めつけてるから通じないよ。 >>272
立体構造の理解が絶対にできない人ってことだね
>理解できない人には、説明不能ですよね
自分のことだったのかｗ ご飯そして根菜類のような複合炭水化物で血糖値スパイクを起こす人も避ける必要はないのですか？
アカウント持ってるなら鈴木さんにこの質問してよ >>275
読めるならコメント書けるんじゃないの？
血糖値スパイクとか、そんな客層向け単語書くの嫌だもん
パラノ君、質問してあげてよ >>276
Ｍ田を盟友というＹ田はブロックされているんだもん。 宮沢 りえ 良くできました！
算数を、
理解できる人には、説明不要ですよね
理解できない人には、説明不能ですよね
お忙しい中、質問に御回答ありがとうございました
新井先生の益々のご健勝を御期待し、陰ながら応援させて頂いております
＊＊＊＊＊＊
新井 圭輔 宮沢 りえ さま、すこし不親切だったかもしれませんね。以下の説明が理解でき無いひとには説明不能ですね。
現在の月と地球の距離の38.4万km移動するのにおよそ101億年かかることになります。
宇宙の膨張速度が一定なら、宇宙の年齢はおよそ101億年ということになります。３８．４万km➗３．８cm＝101億。
＊＊＊＊＊＊
宮沢 りえ 新井 圭輔 先生、酔っぱらってますか？
禅問答みたいですが…
それには、
「宇宙誕生時に、地球が存在し、かつ同時に地球から月が分離したことが、前提」になりますよ 炭水化物摂取率と死亡率の関係にU字カーブあり：日経メディカル
米国で行われている観察研究ARICのコホートの解析とそれを加えた新たなメタアナリシスから、炭水化物摂取率と死亡率はU字カーブの関係にあり、摂取率が高くても低くても死亡率は上昇することが示された。結果は8月16日、Lancet Public Health誌オンライン版に掲載された。
これまでに、北米や欧州のコホート試験のメタアナリシスでは、炭水化物摂取率が少ない場合に死亡率が上昇することが示唆されている。
一方、2017年に発表された観察研究PUREでは、総エネルギーに占める炭水化物の摂取率が高いと死亡リスクが上昇するという結果だった。
そこで米国の研究者らは、動脈硬化性疾患のリスク因子を評価するコホート研究ARICのデータを用いて、炭水化物摂取率と総死亡の関連を検討。
さらに、過去に行われたメタアナリシスに今回のARICのデータも統合して再解析した。また、炭水化物に代わって摂取した蛋白や脂質が動物由来か植物由来かによって結果が変化するかも調べた。 ARICに登録された米国内4地域の45〜64歳の成人中、1回目（1987〜89年）および3回目（1993〜95年）の診察時に、食事内容に関する質問票に全て回答した参加者を対象とした。
エネルギー摂取量が過剰または過少だった場合は、解析対象から除外した（男性：600kcal未満または4200kcal超、女性：500kcal未満または3600kcal超）。
主要評価項目は、1回目の診察から2013年までに発生した総死亡とした。
炭水化物摂取率と総死亡リスクの関連を調べるため、Cox比例ハザードモデルを用いてハザード比（HR）を算出した。
また、制限3次スプラインを用いて、炭水化物摂取率と総死亡リスクの関係をグラフ化した。
ARIC研究の対象者（1万5428例）における、摂取エネルギーに占める炭水化物の比率は平均48.9％だった。
炭水化物の摂取率に従って対象を五分位したところ、摂取率が最も低かった第1五分位（37％）では、若い、黒人が少ない、男性が多い、BMIが大きい、
余暇の際の運動量が少ない、収入が多い、喫煙者や糖尿病患者が多いなどの特徴が認められた。
各分位で、高血圧罹患率や3年後および6年後の体重増加に差はなかった。
25年間（中央値）の追跡で6283例が死亡した。摂取エネルギーに占める炭水化物の比率と総死亡リスクの関係は非線形であり、U字型の関連が見られた。総死亡リスクは炭水化物摂取率が50〜55％のときが最も低かった。 過去のメタアナリシスに今回のデータを統合したところ、解析対象は43万2179例となり、うち4万181例が死亡した。
メタアナリシスに含めた研究のうち、ARICを含む北米・欧州の6研究では炭水化物摂取率が平均50％前後だったのに対し、
日本の1研究（NIPPON DATA80、Br J Nutr. 2014;112:916-24.）およびPURE研究では60％前後だった。
そこで、北米・欧州の研究に関しては第5五分位（炭水化物摂取率が50〜70％）
に対する第1五分位（同40％未満）での、NIPPON DATA80とPURE研究に関しては第1五分位（同50％前後）に対する第5五分位（同70％超）での、総死亡のリスクを算出した。
その結果、総死亡のリスクは炭水化物摂取率が少ない場合だけでなく（第5五分位に対する第1五分位のHR：1.20、95％信頼区間：1.09-1.32、以下同様）、
多い場合も上昇していた（第1五分位に対する第5五分位のHR：1.23、1.11-1.36）。
炭水化物の代わりに摂取する蛋白・脂肪が、動物由来か植物由来かに関するデータが得られた研究を統合してメタアナリシスを実施した。対象は15万4344例であり、
3万959例が死亡した。炭水化物に代わり、動物由来の蛋白・脂肪を摂取した場合は総死亡のリスクが上昇し（HR：1.18、1.08-1.29）、植物由来の蛋白・脂肪を摂取した場合は低下した（HR：0.82、0.78-0.87）。
著者らは研究の限界として、観察研究であって臨床試験ではないこと、アジア人は動物由来の蛋白源として肉ではなく魚を摂取することが少なくないため、今回の結論が適用されない可能性があることなどを挙げている >>281
それ、赤身肉と魚の違いって、
結局高糖質だから脂質代謝能が低い場合に魚という、肉と同量でも脂質が少ない食品と、脂質の多い肉の
摂取量が影響している考え方ができそうだよね？ >>283
想定外、予測できないような交絡因子なんていくらでもあるんですから。
そんなものでしょ。特にコホート。
で、その造語は何？ >>268
今●さん、こんなとこまで来て毒吐くなんて完全に
精神がイカれてますね。お大事に 糖質摂取の比較なら糖質量、総摂取カロリーの10%郡がないと意味ないわな。
スーパーならそうなるから。40%も当日取ってたら糖質制限にならんがな。 前田 幸博 王城恋太先生の反論を期待してタグ付けしていたのですが、残念なことに王城恋太先生は私をブロックして逃亡しました。 糖質制限、糖質OFF、糖質カットなどなど、
糖質制限の食品や食材が落ち着くどころか、
加速度的に猛烈に増えてきてる。
もはや社会現象や流行の域を遥かに越えて
いるよね。 40万人の最新データより一医師のブログを盲信するか >>291
４０万人の嘘アンケートを信じるのかい？ｗ 前田 幸博 これは、王城恋太というタチの悪いアンチ糖質制限派の主張に反論という形で書かせていただいておりますので、生化学的生理学的根拠を書く必要がありました。その結果こ難しくなっていることをご了承くださいませ。 >>289
これ、玉城さん完全に詰んだなｗ
反論したところで、今度はY田が得意の論文貼り
する段取りになってるんだろな なんか、宮沢りえさんが先回りして、文献合戦を牽制してるよ(笑) 前◯さんってキモいよね。
食事中もインクレチンとか考えているところが >>300
6年でたった2回のアンケートの事？
君がそのアンケートに回答する場合どう書くかと言う話じゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
