【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質9
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured オフ会やりたい 大阪くらいで 一般人と仲良くするのが難しすぎる >>756 医者がありえないと思いこんでるから、パトマーが病院で治らないんだと思うよ それは置いといて、アレルギーが原因なのかは断定できないよね。 ウィルス、細菌、カビもあり得ると思う。 つかMCTオイルゲロマズ 飲んだ時は無味無臭なのに、唇からゲロの臭いがする >>761 別にあなたは悪くないけどオフ会希望というかPATMのひとって何故か関東以南にしか居ないんだよね… 。 東北ならオフ会OKなんだけど >>720 たしかにアクビが出るけど、俺の場合は眠気に襲われてるのかな?ってイメージ 立ち仕事、会社の役員関係なく、仕事中でも眠っちゃう 特に講話とかで椅子に座ってると、 俺の周りの席の人だけ綺麗に眠る。 >>761 熊本 俺はきびちいな 行くならついでにアベノハルカスとか水族館に行ってみてぇ >>752 「においはない」と言われたのは、そのニオイに慣れているからですね。 つまり同類(同じ体臭)です。 >>761 今年の11/11に大阪の某所でオフをやります。参加できそうならご返信ください。 >>762 あり得ないとは思っていません。私もPATM経験者なので。 ただし、アレルギー疾患では説明がつかないのです。 ウィルス、カビ、細菌くらいの問題だけだったら、とっくに誰か治療法を確立しています。 >>767 菌って奥深いですヨ 自説に固執して侮らない方がいいです >>766 相手は無臭PATMerと言っていました ただ、誰かが書いた上の症状と同じように長い時間を共にしていると 徐々に周りの症状が出てくるようなので、1時間弱のオフ会では PATMの現象があらわれ始めるのに時間が少なすぎたのかもしれません >>768 自説ではなくて感染症の常識ですね。 菌が奥深いということくらい当然知っています。 細菌学のメタ解析をやっていますので。 同時に菌で起こすことが不可能な事象というのも証明できます。 ところで、あなたがおっしゃる「奥深い」とはどういう風に奥深いのか教えてください。 >>769 反応を起こすためには、それなりの皮膚ガス量が必要だと思いますので、 あなたは皮膚ガス量があまり多くないのかもしれません。 ちなみに私は皮膚ガス量が多いのか、すぐに反応されるタイプです。 静電気が怪しいと思った。それなら壁抜けも説明がつくし ボディアースをやってみたが駄目でした。 >>771 PATMのWikipediaにも皮膚ガスのことが書かれていますね 10m程度なら容易に瞬時に届いて人を反応させることもあります 空気より軽く拡散性が高い物質なんでしょうね 毎日同じ食事をしていないのに 毎日同じ何か(皮膚ガス?カビ?他)を体から放出しているのは何故だろう?? まずなにもしてなくても+10のにおいがでてて 抑えるものを食べればそれが効いてる間だけ0になるって考え方だな PATMはあると思ってるけど ツイッター見てると多くの人が壁越え電話越え、更には機械故障させるとか言っててついていけない 自分は弱小PATMerだったか… >>776 私は重度PATMerですが、電話越えと機械故障はありません。 壁越えはあるんですが、実際に皮膚ガスが壁を貫通しているのではなくて、 換気口のような隙間から皮膚ガスが漏れ出ているんだと思います。 今朝の電車で、自分の右ななめ後ろにいた奴が3秒に1回くらいのペースで ドライな鼻すすりを連発してたので、どんなご尊顔なのか拝見したら、 人生をナメているような表情のクソメガネでした。年齢は私より上に見え ましたが、あんな嫌がらせをするような奴は許せません。 >>773 空気より質量の軽いガス物質というのはあまりないです。 水素とかヘリウムとかですかね。 ちなみにPATM原因として有力視されている物質のトルエンは分子式がC6H5CH3/C7H8 。 質量は98.1。 空気の主要成分は体積比で約窒素78%、酸素21%、その他1%ですが、窒素80%、酸素20%として質量は28.966 。 空気より軽く拡散性のある物質は皮膚ガステストのリストにはありません。 >>777 隙間から皮膚ガスが出ていて外の人が反応するレベルなら、室内の皮膚ガス濃度は中毒レベルなはずです。 それを放出するPATMの方の血中濃度を考えると意識がないはずです。 それが皮膚ガスではそのような現象を起こせない根拠です。 では原因は何かと言われると返答しづらいのですが。 >>780 PATMerの皮膚ガス濃度を可視化できたら、皮膚ガスの説明はある程度できそうですね。 皮膚ガスの半端ない拡散速度と、その異常な臭いの謎が解明されることを願います。 局所多汗症の人っているかな? 10年近く悩んでるんだけど有臭らしい ちなみに病院でワキガの検査行ったけどどうやら違うらしくて悩んでるわ 私はワキガで色々な制汗剤使い過ぎで エンアル中毒=PATMと思ってました もしくは抗生物質の乱用も原因と疑いました でもワキガじゃない人の方が多そうですね みなさんは何か思い当たる節がありますか PATM9年目だがストレスを感じて頭部が熱くなった時に反応が悪化するのは確かなので 汗腺からの分泌物が原因だよ 皮膚ガスが原因なら運動したあととか反応が強くなるのかな? また夏服より冬服の方が肌の露出度が低いから冬の方が反応が少ないとか? しかし自分は上記の2つは関係ないと考えています 全く謎の多い病気だ 放射能もさもしくは電磁波による被爆で体内がおかしくなってる説とかどうなんだろう? アトピーとかも放射線治療をすると発症するらしいし、近年様々なアレルギーが目立ってきてるのもそのせいだったら尚怖いのですが... 深く考えすぎの人もいると思うんだけど、 鼻をすすったりだとか咳混んだりするのって基本的に鼻や喉に違和感を感じたり単純に臭い場合があるしpatmの人ってそうそういないと思う 本来のpatmって臭いがしないと聞いてるし、誰かに臭いを指摘されたことがあるなら間違いなく原因は別にあるんじゃないかな 以前知人に思い切って聞いて見たんだけど少し臭いくらいなら鼻をこすったりすすったりして自分じゃないかどこからきてるのかやっちゃうらしい 咳き込む場合は喉にも来るし息がしづらいくらいに酷い臭いを嗅いだ場合になるんだとか >>778 PATMの原因物質に感受性ある人ってだけで、あなたに嫌がらせする意図はないはずですよ! 腹立つ気持ちもわからないではないですが、罪もない人に当たり散らしてもPATMは解決しませんよ… >>789 私のようにここまで悪化すると、例外を除いて、嫌がらせかどうかが大体わかります。 もちろん感受性(耐性)の問題はあるのですが、性格も反応に大きくあらわれます。 鼻に違和感を覚えたほとんどの方は、指で鼻をこすります。これは無罪です。 鼻すすりが嫌がらせなのかどうかは、ドライ(鼻水音なし)かウェット(鼻水音あり)で 判断します。アレルギー反応のある方の鼻すすりはウェットになるので、これも無罪です。 しかし、昨日のクソメガネは私が降車するまでドライだったので、嫌がらせ(有罪)だと 判断したわけです。そもそも、体臭の強い人がいる空間で鼻すすりを連発するのは デリカシーがないとしか思えません。 >>789 読み返して気づいたのですが、>>778 に私は有臭PATMerだと書くのを忘れていました。 誤解させてすみませんでした。私が無臭PATMerなら、私が悪者になってしまいますね。 3連続投稿は避けたいので、ついでに書いておきます。今日は電車でババアが咳を しに来ました。隣の車両からわざわざこちらの車両に移ってきて、私の真横に来た あたりで大音量の下品な咳をしてきたので、文句を言いたくなりましたがこらえました。 私の体臭(皮膚ガス)は壁の隙間を貫通するタイプなので、隣の車両も臭いのは わかっていますが「わざわざ咳き込みにくるなよ」と思いました。 よくわかんないんだけど どれくらい同じ場所にいたら壁越えたところから臭うと思う? >>792 5秒もあれば、PATM反応に必要な最低限のガス量は壁越えするように感じます。 ちなみに、去年の秋ごろまでは比較的軽度だったので壁越えはしませんでした。 床屋に行くのが億劫で仕方ない バリカンで丸刈りにするか本気で悩む >>786 最初は自分もホのせいだと思ってた 根拠は福一当時東京にいたのと、実家が茨城(ちょこちょこ帰省)で、 明確に発症したのが震災の年の6月(2011年6月) ただ、最近は原因は別のところにある気がしている トリガーになった可能性は否定できないけど 根本原因ではないと考えるほうに傾ているかな あと、これは勝手な妄想だが、 福一前後で周りの(PATMに対する)感受性が 変わったのではないかと考えている すなわちアレルギー物質に対する抵抗が弱くなり、 反応の閾値が低くなっているのではないかと だから、これまでぎりぎり反応されない人がいたとしても 周りの閾値が低くなれば、本人に変化が無くても周りは反応すると 連投すまん、これで最後 福一前からPATMに悩まされている方は当然いるし、 あくまで自分のトリガーが福一(にともなうホ)だったんじゃないかというだけなので 話半分に読んでくれ どっちにしても放射性物質の影響は今の科学力でははっきりしたことは言えないよな データが足りなさすぎるのと、結果が出るには2,30年ぐらいの期間が必要だろうし wniの鈴木里奈の脇くっさ (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/ | ,.' i、 |} ', ,`ー'゙、_ l \ 、'、v三ツ / |\ ´ ` , イト、 /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ /::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ http://twitter.com/ibuki_air 09058644384 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>791 隣の車両まで自分の臭いが届く?? もしそんな物凄い体臭だったら真横に来れないでしょ 何でわざわざ隣の車両から真横に来るのよ? >>801 やっぱり、わざわざ来るのはおかしいと思いますよね?これには理由があって、 隣の車両の真ん中あたりの人がやって来るんです。私に近いところにいる人は 隣の車両が臭いことがわかっているので、絶対にこっちの車両に来ないんです。 数字を人、[ ] を車両だとします。 [ 1 2 3 4 5 ] [ 6 7 8 9 0 ] 私が6番だとすると、車両移動して来るのは3番、4番の人で、 移動して来るまでは、5番の人が臭いと思われているようです。 しかし移動後に6番が臭いことがわかるので、0番の方に歩いていきます。 5番の人はたまに1番の方向に逃げたりします。 7番や8番の人は9番の方向を向くことが多いですね。 平日は毎日電車に乗るので、「またか」という感じです。 >>786 アレルギー疾患が増えてきているのは、子供の頃から過常に衛生的な生活をしているからです。 あとは好酸球という本来、寄生虫などを退治する白血球が寄生虫の感染がなくなり、自分の臓器を攻撃しているのです。 >>802 345の人達はみんな1に行って 789の人達はみんな0に行くでしょ普通 それも大慌てで 自分の周りに広範囲の無人の空間が出来るはずですよ 自分が電車に乗ったらこういう状況になるだろうなあってイメージして 実際に電車に乗ったら「あれ?全然イメージと違うな・・・」ってなりませんか? >>802 あなたは6で 8の人があなたの臭いに耐えられず咳してたら 7の人が普通にそこにいられるわけないじゃないですか ダッシュで0に向かうでしょ 私もPATMになったばかりの頃は臭いを疑いました でも周りを観察したら臭いでは有り得ないとすぐに解りましたよ まだそのネタやってんのか あんたの顔が割れてんだよ じぶんから離れてく避けようとする人間より、あとからきて咳をずっとしたり、大音量でラジオ音漏れされたり、電車で電話をしだしたりこちら側を排除しにかかる動きをする人のほうが圧倒的に多いよ、あなたが派手な偉そうなカッコをしていれば特にやってくるでしょうね 家にしても自分の車にしても、長期使っていると原因物質が付着している。そこに、自分のイメージ的な例えだけれど、自分から新たに出た物質に押し出されたりしてアタックするんじゃないかと思う。何故ならアクションの頭やフンと力を入れて息を吐いた時よく反応される >>805 >>806 流石にそこまでひどくはないですね。何百回も電車に乗ったうえでの経験則です。 反応は耐性や性格に大きく左右されます。8の咳はアレルギー反応でしょう。 デリカシーのない人ばかりなら無人空間ができるでしょうけど・・・。 >>807 無臭PATMの場合はアレルギー反応だけですね。 >>808 ネタじゃなくて本当のことなんですよ。とは言ったものの、 私が非PATMerなら信じないと思います。私は超地味な男で、 顔が割れているとしたら体臭でバレている可能性が高いです。 >>809 皮膚ガスは無限生成ですから、それはありえますね。 私の場合は近くに来ると カビの生えた押入れみたいな独特な匂いと 鼻がかゆくなるみたいです 喫煙者など男の人は咳が出るようです 旦那曰く部屋は貫通しないが 私が風下にいても距離が近いと出るようです 激しい筋トレしたときに異様にpatm症状が悪化するのですが、尿酸値が上がるからかな? 皆さん尿酸値高かったりしますか? 自分は痩せ型でも中性脂肪が高めで尿酸値も基準値入るか入らないか位なので少し気になりました。 >>798 近年になって海外からの様々な物質の輸送や食べ物からの内部被爆、後はおっしゃられてたことなども関係あるのかなぁとかも感じたりします。ミネラルが足りてないと排出出来ないみたいですし、症状がサプリで改善した人とかはデトックスできた人なのかなあとか? 何にせよ根本の原因がわからないと解決方法も分からないから何とも... そういった原因で免疫関係か自律神経がおかしくなった人達からそういう症状きたして来てるんじゃないかなぁと思いました。 過去に騒がれてない(通信手段がないor潔癖社会になる前だった)から話題にならなかっただけかもわからないので何もかもが憶測でしか無いんですけども >>811 私もそんなかんじかも たまに自分からお婆ちゃんの部屋みたいなカビと加齢臭と薬臭さが混ざったみたいな臭いする 喫煙者の反応率は異常で、反応の酷さも異常 そうそれ、お婆ちゃんの古い家のにおい やはり有臭PATMerはカビが原因なのかな 813 運動では尿酸値は上がらないです。上がるのは乳酸ですね。 尿酸値とPATMは関係ないと思われます。 >>812 PATMがパトムで、PATMerがパトマーです。 まったく反応されない時もあれば、一瞬で、コンビニ入った瞬間に店員が激しく鼻すすりやくしゃみしだすこともある 違いはアレルギーの有無なんかな 自覚症状として 全身から出ている 頭から特に強く刺激臭が出ている(アルミホイル被せて一時間くらい後にすぐ嗅いで刺激臭を自覚しました。有臭のみ?) 他人からは埃っぽい、知人や家族は線香の匂いやオーガニックの洗剤みたいな匂いと言われる 風等によって匂い自体は1-3m位までしか届かないけど、patm物質?は10m程位でも室内外共に反応がある可能性がある(周りの反応から推測) 遅延型アレルギー結果で高値の食べ物や特定の食べ物を噛まずに飲み込むように食べると特に埃っぽくなる 他のものからの匂い移りが激しい 手が冷たくなりやすい(血行があまりよくない) 太りにくい体質 ストレスや緊張状態、運動や風呂により血流が良くなると拡散範囲が拡がる(酷いときは焦げ臭い) ハードな筋トレをするとその後埃っぽさが増す 自分は過敏性腸症候群とリーキーガットも混ざってたりするのでそもそもpatmなのかも良く分からない部分が多いけど、有臭の人はこんな感じですか? >>820 >全身から出ている おそらく全身の毛穴から皮膚ガスが出ています。 >頭から特に強く刺激臭が出ている わかりません。 >他人からは埃っぽい 「埃っぽい」「暑い」もありますが、一番言われるのは「臭い」です。 >線香の匂いやオーガニックの洗剤みたいな匂い 有臭PATMerは焦げ臭いようです。 >匂い自体は1-3m位までしか届かない 重症化した私は半径15mくらいです。 >patm物質?は10m程位でも室内外共に反応がある そうだと思います。10mなら射程圏内ですね。 >遅延型以降 わかりません。 ネカフェに入ったら、店員2人同時にくしゃみ、そして鼻水 去り際女の子の方が「なんか急にくしゃみが・・・」男の子の方が「俺もw」って笑ってたけど原因私です。すみません >>818 ありがとうございます🙇 >>821 色々と他の方の情報に乏しかったので助かります、ありがとうございます。 >>820 遅延型アレルギー検査は厚生労働省から「検査としての意味がない」と通達されています。 検査の結果は気にしなくていいですよ。 もう今はどこもやっていないんじゃないですかね カンジダ(カビ)を殺すように買ったMCTオイル3日目 3日とも無味無臭なんだけど、食べた後、クチビルについたオイルからカビの匂いがする。 ネットで調べても、カビ臭いでヒットしない? 買ったオイルがカビてたらシャレに何ないから笑 試しに他人に飲ませてみる予定 それでカビの匂いがしないって言われたら、やっぱカンジダ?かな? で、PATMは反応する人のことだから (People Allergic To Me) このスレの人は反応される側なので PATMではないということだよね うん。 Meに反応起きる人がPeople w 現象起こすMeは Influencerってことだから People Having Influence.? 略が抜けているのですよ。 People Are Allergic To Me なのですがareは通常略してPATMと表現します。 ただPATMとはもともとアメリカ発祥のスラングらしいです。 あ、説明ありがとうございます! アレルギー起きない人がスレにいて アレルギー現象起きる人が1人もスレにいてないので 変だなーと思っていました^ ^; 毎日電車通勤してた頃思ったのは、すぐ隣の人より半径2メートル以降の人の方が反応多い気がする。いろいろ矛盾するけど、反応する人にホコリを吸い寄せやすくなる静電気を増す何かが出てる?エスパーだな笑。 そういえば2chに最初にスレ建てたESP.ITOUさんって今もここに居るのかな? >>815 811です ホント喫煙者の反応はひどいですよね それと下着より1番外気に触れる上着が 前の部分が尋常じゃなく臭くなります 匂い移りというか化学反応かも 洗濯しても残るので毎日試行錯誤してます 臭くなった服の洗濯どうしてますか おれはもと喫煙者だから喫煙者の攻撃はそれほど気にならんな 本日の梅田でのオフ会は無事終了しました。 私以外の参加者3名の方、ありがとうございました。 このオフでわかったことは、 *PATMer同士ならお互いに反応しない *参加者全員無臭PATMか全員有臭PATMのどちらか などです。 私は何度も「臭い」と言われている自称有臭PATMerなので、 参加者の方全員に「臭くない」と言われた時は驚きました。 バター食った後すぐ顔の皮脂がバター臭くなったり にんにく食った後はにんにく臭くなったりするんだけどそういうやついない? PATMに何かしら関係あるような気はしてる 食べ物の匂いが顔の皮脂からするのはある。 カレーとか、揚げ物とか。 PATMのせいで外出が億劫になった 休みの日は引きこもってる このままだと、一生独身で孤独死コースだろうな ごく一部多汗体質なところがあるけど汗の質をいくら良くしても症状が治らないのでアメリカから腸内環境を良くするサプリ取り寄せてみた。 プロバイオティクス系じゃないんだけど結構聞いたらここに書くね >>838 の人みたいな自臭症の人って病院に行かないのかな? 体臭のエキスパート、五味クリニックに行ったらはっきり言ってくれるよ「臭いはありません」って 「そっか、自分の思い込みだったんだな」って 人が咳やくしゃみしても何とも思わなくなる そのうち人が咳やくしゃみしてるのも気付かなくなるよ 対人恐怖になったみたいで、外に出る時はいつもびくびくしてる >>843 オフ会行ったことあるの? 自分が知ってる中では、オフ会で臭うって言われたことある人はゼロなんだけど それかあなたは無臭タイプ? もしかして電子鼻の研究? 犬の嗅覚よりすぐれた嗅覚の電子鼻を ドイツかどこかで研究開発中とか前に新聞だったか雑誌か何かになかったっけ? テレビだったかも... でもこの電子鼻はPATMに関して 開発が進められた訳ではなく、 嗅覚の優れた動物や昆虫の嗅覚以上に 優れた電子鼻(ガス・センサ・アレイ? 多分 名称いろんなのあって忘れた) 1兆分の1の濃度を識別*正確に数字は 記憶していない で、医療や防犯に使えるものとして 開発が進められていったというような 説明だったような... ごめんなさい patmでもないのにスレ汚しだったかも..^ ^; もし 興味あったら電子鼻についても調べてみてください。 patm体質の人の食生活や生活習慣や病歴のアンケートをとった統計を知りたいな >>843 何度も何度も色んな人から「臭い」と言われていますから、 自臭症ではないと思います。 「そっか、自分の思い込みだったんだな」で済ませられる ものではありません。 無料で被写体実験体になってやるからマジ助けて わかりやすいぜおいらは >>839 私は、タバコ吸ってた時アイコス含むすごい反応されました。何時間も臭ってる感じでした。あと、コーヒー飲んでも反応されます。おなじように。 色々ためしたところ、青魚とキムチ、ニンニク料理もひとより臭いを増幅させるみたいで。 >>839 私は、タバコ吸ってた時アイコス含むすごい反応されました。何時間も臭ってる感じでした。あと、コーヒー飲んでも反応されます。おなじように。 色々ためしたところ、青魚とキムチ、ニンニク料理もひとより臭いを増幅させるみたいで。 MCTオイル5日目? 昨日あたりから、オイル飲んだ後クチビルから臭ってたカビの匂いが急に消えた?(オイル飲んだあとしばらくすると若干うっすら匂いがする程度になった) 他人に飲ませて、カビ臭い匂いがするか確かめる予定だったけど、もうする必要がないかも。 カビ(カンジダ)がオイル(カプリン酸とカプリル酸)で死んだから、カビの臭いがしなくなったのか? 明日から出勤 周りの反応が減っていくことを願う >>851 今度、無作為に30人ほど一部屋に集めてPATMerと非PATMer 交互に30分くらい部屋に入ってもらい、反応の差ををみる実験を企画しています。 反応があった方には,実際に「どのように感じたか?」を調査してアレルギー反応が 本当に出るか調査したいと考えています。 以前10人くらいの人数で実験したのですがPATMerの方が調子が出なくて証明できませんでした。 もしあなたが強力なPATM物質を放出する方なら、是非参加して欲しいです。 おれも参加したい でも本気出したら現地までたどりつけずに駅のホームに落とされてしんでそうな気がする笑 >>836 私は服は臭わないタイプみたいです でも喫煙者と会っている時は、相手が一本も吸わなくても独特の煙草臭い体臭が自分に移ります でも最近思うのは、patmと臭いは切り離した方がいいのかもってこと 体臭が気になる人なんて世の中多いと思うけど、だからって半径2mで鼻水ずるずる、くしゃみ数連発とか、ちょっと異常 仕事帰りネカフェに泊まり翌朝バスで帰ることがあるが、その時は風呂入ってないわけで明らかに自分臭いけど、反応は少ない・・・ それこそ臭いに気付いた人が軽く鼻スン喉ウンする程度 普段は夜に風呂入って朝にシャワーして仕事行くけど、その時はバスに花粉振り撒いたぐらいの爆反応 サラリーマンなんか咳で死にそうになってる奴よくいるよ 自覚してる臭いは、それはそれで対策すればいいけど、臭いから爆反応される訳ではないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる