【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質9

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Ntyj) · 2018/09/11(火) 07:21:39.34

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**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Ntyj) · 2018/09/11(火) 07:24:31.30

周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を 
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。 

海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。 

このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、 
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。 

ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので 
既存の各専門スレをご利用ください。 

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Ntyj) · 2018/09/11(火) 07:25:11.70

■リンク集 
前スレ 
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7 
https://rio2016.5ch....cgi/body/1522473680/&;#160;

PATM避難所 
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/&;#160;
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/&;#160;

小西統合医療内科 
(PATMに対しての治療経過) 
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html&;#160;
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談) 
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html&;#160;

People Allergic to Me (PATM) Community 
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312&;#160;

PATM General Medical Survey 
https://docs.google....id=2&;output=html 

カンジダ菌との上手な付き合いかた 
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/&;#160;

前身のスレ 
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM 
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/&;#160;

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Ntyj) · 2018/09/11(火) 07:26:02.63

■スレ立てについて 
★!extend:on:vvvvv:1000:512 
　　新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください 
★次スレは>>980が立てましょう 
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう 
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です 
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう 
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します 
　例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Ntyj) · 2018/09/11(火) 07:26:44.79

毎回テンプレの入れ方がわからない…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 778d-bQmR) · 2018/09/17(月) 15:25:07.61

小麦やめたよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-YCwY) · 2018/09/25(火) 19:48:45.31

残業でいつもより一時間半ぐらい遅いバスに乗ってるんだけど、横に立ってる人に20分ぐらい断続的にやられる
いつもと違う時間なのに一体何なんだよ
明らかに自分のせいだ
死にます
さようなら

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d762-ZVm4) · 2018/10/02(火) 21:16:12.82

医者に診てもらって、診断書もらって
一時停職してみてはどう？
もしくは転職とか
死ぬのは良くないと思うよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d762-v0Df) · 2018/10/02(火) 22:06:29.72

診断書って精神科の？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d762-ZVm4) · 2018/10/03(水) 01:17:00.02

>>8
心療内科とか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b784-ZVm4) · 2018/10/03(水) 15:06:31.02

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/comment/20180928/p1

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b784-ZVm4) · 2018/10/03(水) 15:08:03.49

ここで医者？と一般人？がやりとりしてるね。
一方の医者はネット情報だけでpatmを全否定してて、
一般人が荒れてる笑

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/comment/20180928/p1

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d762-v0Df) · 2018/10/03(水) 15:54:12.56

＞"Ｑ1.　「PATMに関しては彼らを揶揄する書き込みも多く、患者本人かどうか判断できないもの（一般人の冗談）もある」のは事実かもしれませんが、
そうだとしても「PATMは壁を通過する」といった書き込みに対して他のPATM患者から「いくらなんでもそんな冗談はやめろ」などという批判がないのはなぜですか？"

普通にあるけどね
そういう批判

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-y2sn) · 2018/10/03(水) 18:16:19.38

明確な前列がないと1stステップで受け入れようともせず、新たな方向へ進もうともしない頭の硬い医者が多いことが分かります。
どこかに検体として体を預けて前例を作りたいレベル。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-Tk8T) · 2018/10/03(水) 18:17:51.38

小麦約5ヶ月程度口にしない食生活を続けたが、反応されるのは変わらずでした

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bff1-HlrQ) · 2018/10/03(水) 18:43:56.31

チャージショットがウザすぎる

今までもあったが半日とかそんなもんだったのに、今回２日分やられたわ～

これは改善に向かってんじゃね?今日１日なんともなかったらPATMスレで嬉しい報告出来るわーww

とか考えてたのに…今日メンタルフルボッコにされましたわホント糞だわ

**病弱名無しさん** (JPW 0H4f-vWtP) · 2018/10/03(水) 18:50:55.49

皮膚ガスでワイシャツが汗臭くない酸っぱいようなにおいになることってある？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-aemA) · 2018/10/03(水) 20:56:52.27

死にたくないけど死ぬしかないのかなと思ってる
治療法もないしまともな生活送れないもん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d762-ZVm4) · 2018/10/03(水) 22:06:28.71

https://ameblo.jp/then-slowrain/entry-12162391977.html

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3218-WqLy) · 2018/10/04(木) 02:47:59.54

俺も鼻炎で隣の奴とかに反応されるな。これ明らかに細菌かウィルスだろ。
自分でも終日鼻がかゆいし、相手が痒くなる気持ちもわかる。
耳鼻領域の医学は全然解明されてないから、まだまだ治療法の確立に時間がかかりそう。
生まれる時代が早すぎたなと開き直って、生きていくしかないな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3218-WqLy) · 2018/10/04(木) 02:50:45.33

>>18
やり過ごしていくしかないさ。
俺も同じ境遇だが、何とか生き抜いてる。
他人に迷惑かかろうが知ったこちゃないくらいの気持ちでやっていくしかないさ。
まあそのうち状況も変わるんじゃないか？
何十年先かは知らないが。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b762-oW3W) · 2018/10/04(木) 08:04:03.90

前スレから色んな角度で読み取ると
これにはずぼら無双だと思う。
ただし経済効果にはならないのだろうね

一方人目を気にするタイプの人は
きちんとしていたいのである程度お金をかける
そこに目を付けたステルスマーケティング。
これがPATMができた理由なのでは？
PATMと思わせることで潤う稼業もあったのかな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-rSgR) · 2018/10/04(木) 09:59:06.60

反応しない時は全く反応しない

やべえなこれ😡

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-rSkm) · 2018/10/04(木) 10:26:54.69

軽い喉ウンや鼻スンなら勘違いと思い込んで精神的ダメージを減らすことも可能だけど、最近はもれなくむせかえられるからもう精神的に限界だ
喘息みたいにむせかえって咳を止めたいのに止まらなくなって喋れなくなってたり、くしゃみ10連発とか、花粉症重症者並みの鼻水や咳されるともう、本当死にたくなる
決まって自分が近付いてから発症してるから原因は100%自分
歳を重ねるごとにその割合が増えてきてる
とりあえず資生堂に期待してる

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd70-P8JG) · 2018/10/04(木) 15:03:47.21

>>12
こうやって暴れ回られるとPATMのイメージが悪くなるからやめてもらいたいんだがなぁ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b762-oW3W) · 2018/10/04(木) 15:44:42.20

電磁波過敏症をトータルで扱う病院が近くに欲しい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a662-6aXY) · 2018/10/04(木) 21:01:43.53

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181003-00010005-nshaberu-soci

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 46b2-vCkk) · 2018/10/04(木) 22:34:05.49

反応酷い期間とマシな期間がある。酷い期間はずっと怠いような強烈な眠気と何故か夜トイレが近い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4eec-FOr7) · 2018/10/04(木) 22:50:18.21

>>12
すげえ無様に暴れてるな
PATM差別に繋がりそう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4662-ueyn) · 2018/10/04(木) 23:31:51.41

夜寝てそのまま脳梗塞かなんかで死なないかなとか何度も思ったり。。

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-Q00Y) · 2018/10/04(木) 23:37:42.39

ストレス臭があって普通の人がガスを出すぐらいなんだから
その出し幅の大きい人がいたっておかしくないよね
でも行ってる精神科医は自臭症だっていうし、統失の薬を出してくる

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fRYr) · 2018/10/05(金) 09:05:05.65

PATMのWiki作ったって人がいるが、正直意味あるのそれ?って感じだわ

テレビ放映でさえ全然話題にならないのに。
認知させるなら大規模照ろしかないよ。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-+RPY) · 2018/10/05(金) 14:07:44.21

ジジイが1番露骨に反応するな
単に遠慮が無いのか、タバコや酒で喉弱い人が多いのか

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fRYr) · 2018/10/05(金) 17:03:43.46

客としてきた医師がめっちゃ反応してるw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a04-vBoO) · 2018/10/05(金) 18:09:08.73

吐き出し

気にしないようにしてたけど、ここ数週間道路側の部屋に3～40分
いるだけでほぼ100%くしゃみか咳が聞こえてくる
マンションの少し上の方の階だけど音が響き渡ってくる
最近また悪化してる。自分でも鼻痒いし体も痒いし
食生活が乱れたのと大きなストレスがかったのが
原因かな
もう疲れた。もともと豆腐メンタルだし反応されるたびに
傷ついてPATM歴も長いんだからいい加減慣れろよと思うけど
どうしてもダメだ。前向きになんてなれない。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-Om3W) · 2018/10/05(金) 19:04:10.02

ほんと、全く慣れない。毎日神経がすり減って行くばかり。
さっきも職場で咳き込んで止まらない人がいて、
会社イチの爆反者がその人に「大丈夫ですか、アイツのせい…」って言いかけたところに
私が現れたものだから、すごい雰囲気に。
そのまま通り過ぎてトイレで泣いた。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a2f1-fRYr) · 2018/10/05(金) 19:28:09.33

>>36
俺ならその状況までいったらさすがにそいつらに突っかかるわ。

「辞めればいいのか?死ねばいいのか?じゃあ今ここで死んでやるよ」ってキレて何もかも全部終わらせるわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e76-SWBM) · 2018/10/05(金) 19:35:01.47

コンビニとか入って2秒で棚の向こうで品出ししてるっぽい店員が咳きこむのもよくあるわ
どんだけ拡散早いんだよと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a2f1-fRYr) · 2018/10/05(金) 19:45:15.77

>>38
PATMだとスタンダードだねそれは
でも最初は驚くよな…物理法則完全無視の現象だし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0162-vBoO) · 2018/10/05(金) 21:37:33.38

どうやって瞬時に飛んでいってるのか原理が知りたいよな
2階の自室のドア開けたとほぼ同時に下の階のリビングから家族の咳くしゃみが聞こえてきて萎える

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-mj1n) · 2018/10/05(金) 21:57:38.12

>>35
これさ
PATMerの体験談としてよく語られ
よく知らない人からみたら精神病じゃないのっていわれるけど
原因わかったかもしんね
あることしたらピタッとやんだわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0162-XM+q) · 2018/10/06(土) 02:52:29.50

>>41
気になる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a2f1-fRYr) · 2018/10/06(土) 04:58:52.43

一日走り回る職業ドライバー以外には被害妄想乙と思われるだろうが、窓締め切っていようが、走行中だろうが他のドライバーとか歩行者が次々に反応するんだよね。

すれ違う直前の対向車のドライバー、信号待ちしてるとき横断歩道渡る歩行者、遥か向こうで同じく信号待ちしてる対向車ドライバー

路地から右左折待ちしてるときに目の前を通りすぎるドライバーに交通整理のおっちゃん

全員ではないが8割反応されたらもう異常でしょう。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-zGzt) · 2018/10/06(土) 05:31:31.77

何かが空気中に流れていって反応してるというよりか、アンテナ受信したかのように反応するよねw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fcdb-SDhX) · 2018/10/06(土) 07:20:52.38

>>43
自分の場合車で運転している時に反応される時は
殆どが"かゆみ"です
反応が顕著なのは歩行者、バイクの運転手、窓を開けているドライバーですね
通常時は咳、くしゃみ、鼻すすり、かゆみ等オンパレードなのですが・・・

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fRYr) · 2018/10/06(土) 08:15:28.43

>>44
アンテナ受信か…まんまそれだな。

やっぱり電磁波なのか？それか放射能系か

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b762-oW3W) · 2018/10/06(土) 09:00:01.30

>>46
完全に電磁波だよ
口の中の歯科金属がアンテナになってるようだよ
過剰反応する人がいるのはそのせいだと思う
金属歯同士が干渉起こすのかな？
電磁波過敏症や金属アレルギーを扱う歯科．口腔外科で
原因となってる金属歯に使われるアマルガム？
名称はっきり覚えてないけどそれが溶け出して
水銀を放出するようだからを除去して
アレルギー起こさないものに交換して
もらわないといけないみたい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0162-vBoO) · 2018/10/06(土) 10:30:18.46

俺も歯の詰め物にアマルガム4箇所くらい入ってるけど、影響してるのかねぇ
歯自体は虫歯と無縁で詰め物以外は歯医者に掛かったこと無いが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0162-vBoO) · 2018/10/06(土) 10:31:38.19

鏡で確認したら歯の詰め物6箇所だったわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b762-oW3W) · 2018/10/06(土) 11:33:00.01

近くに環境アレルギーに着目した歯科医院があれば状況話して相談してみると良いかも

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-zGzt) · 2018/10/06(土) 11:39:53.76

>>47
何か根拠になるような事でもあったんですか？それとも予想でしょうか

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Bsp9) · 2018/10/06(土) 12:05:11.66

人に会わないでいいことが幸せなんてそんな人生予想しただろうか

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-rSkm) · 2018/10/06(土) 12:57:44.20

一人でいるのが一番ホッとして幸せな時間だよね
まぁうちは隣人のクソジジイが常に窓全開で爆反応してるから安息の地なんてないけどね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b762-oW3W) · 2018/10/06(土) 13:31:22.79

>>51
周りが咳き込む鼻汁が出だすくしゃみをするという状況の人がたまたま何人か居たのです

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-zGzt) · 2018/10/06(土) 14:08:59.89

なるほど、あくまでも波動説というわけですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b762-oW3W) · 2018/10/06(土) 15:09:18.92

どうなんでしょう
それぞれ趣味や好みも違うんですが
類似性を敢えて言えば比較的温厚な性格で
悪口などは聞くことが殆どありません

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b762-oW3W) · 2018/10/07(日) 07:17:08.46

波動説それも完全否定はしませんが
もっと単純で科学的に立証できるもののような気がします^_^

ただ私が懸念するのはこれが悪用されると
現代の地球上のシステム間で見えない形のテロリズムが起きること。
第4次安倍政権でしっかりと実態の把握と対策をして頂きたいと思っています。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0162-XM+q) · 2018/10/07(日) 10:57:56.13

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181003-00000003-withnews-soci&;p=1
PATMERは繊細さんかも

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5904-XM+q) · 2018/10/07(日) 11:16:08.54

【スマホ中継タワー】　４Gは70キロ毎、５Gは300メートル毎、街路樹切るな、オリンピックは廃止すべき
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538791456/l50

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fRYr) · 2018/10/08(月) 20:53:48.93

>>58
あのさぁ…何度も行われてるやり取りだけど

実際に自分の周りで体調不良訴えてる人が次々でてんのに繊細すぎるとか思い込みって事にしたがるのは何故なの?

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d81a-PimM) · 2018/10/08(月) 21:13:34.52

>>41
何やったの！？教えてくれ！

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-fRYr) · 2018/10/08(月) 23:15:54.77

>>61
治ったとか書いてるのに詳細書かないのはただの釣りだから相手にするだけムダ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5202-Qng4) · 2018/10/08(月) 23:35:27.68

こち亀を全巻読んだ

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-rfKm) · 2018/10/09(火) 01:46:50.55

ただの、ではないが、自覚のある酸っぱい悪臭(元は胃液等と鼻喉の膿かと思う)どんどん物に蓄積していくよ
部屋も会社もヤバい当然家の外も。無臭も同様だろう

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-Wb38) · 2018/10/09(火) 08:12:00.80

最近自分に反応してるのか、目が乾燥してシバシバするというか、いかにも化学物質にやられてるかのような感覚になるんだけど。
漂白剤で洗濯したくらいからかな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2ced-54lO) · 2018/10/09(火) 16:58:38.55

家でも仕事場でも歯科でも反応されまくりで疲れた。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 630e-dASw) · 2018/10/09(火) 17:40:53.40

大阪で体臭確認できる人はカカオトークのIDnogi0717まで連絡ください。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd94-P8JG) · 2018/10/09(火) 18:09:19.14

>>12
PATM擁護者によるPATMへのネガティブキャンペーン状態・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 87d5-1voW) · 2018/10/09(火) 18:43:04.36

>>65
粉末の酸素系漂白剤で衣類を除菌した時に自分もなったけど
衣類に残ってるであろう漂白剤をお湯でしっかり洗い流してすすぐとマシになるよ

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛ Sp88-oW3W) · 2018/10/10(水) 10:02:44.84

擁護もしてないしネガキャンもしない。

ただ在りもしない病気を作って
危険な現状を封殺しようとするのには怒りを感じるけどね

これには電磁波汚染による歯科金属由来の水俣病を危惧する

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛ Sp88-Wb38) · 2018/10/10(水) 12:20:26.52

>>70
危険な状態って？

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛWW ce62-WEap) · 2018/10/10(水) 12:47:14.76

歯の詰め物ないPATMERもいるんだよね

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛW 4b6c-d8xW) · 2018/10/10(水) 13:29:37.44

サワシリン飲んでたらよくなった
咳き込み、鼻すすりなくて安心できた

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛ Sp88-zGzt) · 2018/10/10(水) 15:13:33.90

殺菌的な抗菌薬は間違いなく効くんだけど定期的に貰う方法がわからない

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛ Sa0a-rSkm) · 2018/10/10(水) 16:20:55.03

カンジダは関係あると思うけど定期的に抗生物質飲んでると耐性菌が出てきて余計悲惨なことになるかも・・・
風邪って言えば抗生物質自体は出してもらえると思うけど・・・

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛ fcdb-SDhX) · 2018/10/10(水) 18:07:44.88

>>73
PATM以外に特に目立った症状が無い場合
どのようにして処方して貰えますか？

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛ Sp88-oW3W) · 2018/10/10(水) 18:28:56.87

>>71
口の中で水銀が溶け出す

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛ Sp88-zGzt) · 2018/10/10(水) 19:05:56.40

>>75
それが怖いから中途半端に服用出来ないし、賭けになってしまうところはあるんだよね

**病弱名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-6Q+T) · 2018/10/11(木) 06:08:30.25

>>73
別に

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07dc-a0t8) · 2018/10/11(木) 13:03:42.42

喫煙者とか柔軟剤臭い人のことじゃなくて？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-7IED) · 2018/10/11(木) 17:43:20.97

脊椎？あたりの骨をバキボキ鳴らせるんだけど、
それやりまくってると咳き込まれること多いな

鳴らさないで過ごすと反応極端に少ない

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-7IED) · 2018/10/11(木) 17:44:15.35

あと深呼吸した直後にゲホゲホされる😪

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0757-wiU/) · 2018/10/11(木) 21:40:36.93

辛すぎる
とりあえずアレルギー検査受ければいいのかな？

**病弱名無しさん** (JPW 0H4f-8rwM) · 2018/10/11(木) 21:43:05.47

サワシリンみたいなサプリ飲んでるけどかなり効果ある
海外で平行輸入しないとてに入らないけど

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-bS40) · 2018/10/11(木) 21:46:00.65

>>78
siboの腸内カンジダだった場合、殺菌してから善玉菌を送って改善させる方法があるらしいね
ちまたの医者がそんな専門的なことしてるとは思えないけど・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfdb-40vz) · 2018/10/11(木) 22:37:07.83

脂漏性皮膚炎持ちなので塗り薬だけでなく
サワシリンの処方もお願いしようと思う
駄目なら個人輸入する

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-yBT/) · 2018/10/12(金) 08:14:41.36

特に重度な人は、咳き込まれる度にラインで一言「げほ」とか記録つけたら、誰かに証拠として提出できるんじゃないでしょうか？
私は提出して納得させられるには微妙な量なので、誰かお願いします

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-QnHC) · 2018/10/12(金) 14:16:19.98

Twitter見てると4割ぐらいはタバコ吸ってるんだよな
トルエンはタバコの煙に含まれる
てかタバコやめろよ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-BDmf) · 2018/10/12(金) 14:46:06.06

タバコは吸ったことないなぁ、健康上あまり良いことないよね
サワシリン服用してる人の経過が気になるんだけど今のところどんな感じなんだろう

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-PXbc) · 2018/10/12(金) 17:24:43.05

>>88
5000円のさ
安物だけどトルエン濃度測定器買ったのよ
はっきりとわかんなかった

ちな皮膚ガスでトルエンでてるんだけどね

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-wiU/) · 2018/10/12(金) 17:30:36.77

>>90
検査したの？
バカ高い金出して？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-PXbc) · 2018/10/12(金) 18:25:33.22

皮膚ガス検査は二万だし
におい測定器は一週間レンタルで三万だぞ

小西とかいって診察やるなら二十万からだろ
五千円が高いかwまぁふつうはそうおもうだろうな

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-f3lA) · 2018/10/12(金) 20:11:37.46

>>92
え、皮膚ガス検査なんてどこでできるの？
よかったら都内で教えて欲しい

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-cNs7) · 2018/10/13(土) 07:55:01.47

電車で同じ車両に3世代揃った家族旅行者がいるんだが、
婆さんと母親以外全員が咳・くしゃみ祭りで煩いったらない。
父方の家系が気管支やら粘膜が弱い家系なんだろうな。
PATMも遺伝したりするのかね？ウチの家系は知る限りこんな奇病に罹った者はいないが。
ガン家系だからガンになるのは覚悟してたが、こんな訳の分からない体質になるなんて
なんの呪いだよ。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-u/Y/) · 2018/10/13(土) 09:00:16.03

親子連れが俺が座ったあたりにきて2歳くらいの子供を俺の隣に登らせて両親は立ってた
子供が何かもぞもぞ話だし駄々こね始めた
わずか数分で彼らは次の地下鉄駅で降りた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df04-4Hut) · 2018/10/14(日) 00:24:59.01

治らないね
早く死にたい

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰT Sa9b-JlWZ) · 2018/10/14(日) 16:02:00.16

ナゼか自分の周囲の人が咳やクシャミ…

皮膚からガス?　医学的にも謎の現象......

自分がいることで周りの人が苦しみ"罪悪感"を感じ非常にストレス。

遂には家族までも自分の前で咳込むように............

最悪、人間不信や引きこもりに....
実は体臭クリー●ングや香水、洗剤では治らない!?

私自身、2015年2月頃～2018年8月中旬頃まで、

実に3年半にも及びpatmと葛藤をしていました。
原因はストレスにあり！？

ちょっとした意識とトレーニングにより最短2週間でPatm寛解へ！！
https://note.mu/patm/n/n27e4912d3468

　トレーニングってなんだよｗｗ
俺らは一生patmを背負って生きていくしかないのか

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-bS40) · 2018/10/14(日) 17:25:04.93

隣人が酷い反応者
帰ってきた途端にくしゃみ連発、ジジイ咳、あくび連発
毎回必ずね
こっちが部屋を不潔にしてると思われそうで嫌だ・・・

さっきはバスに乗って、嫌な予感がしながらも空いてる席に座った途端後ろの中年が激しいむせかえる咳を、終点で降りるまでずーっと連発
バス降りて観察してたけど、降りた途端に反応が終わってた
最近は半径2mに入った人間の唐突なむせかえり咳があまりに多すぎる
正直、ここにいる誰よりも酷く反応起こさせる自信あるわw

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-bS40) · 2018/10/14(日) 17:29:13.23

不特定多数のドライバーと二人きりになる仕事をしてるが、不健康な奴はもれなく話しているうちに向こうがむせかえり始める
喉が乾燥してる時に止まらなくなる咳みたいなやつね
「風邪引いたかも～」とか言って謝られるけど、すまん自分が原因だ
最近気付いたけど、自分は寝るときだけ口呼吸だが、起きた時非常に喉が痛い
呼気ガスにやられてるのかな
もしくは呼気ガスと皮膚ガス両方か

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf56-pbc2) · 2018/10/14(日) 23:31:13.86

大学でそろそろ就活に入るんだけどまじでどうしよう
この体でどこ行けばいいの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf56-pbc2) · 2018/10/14(日) 23:41:08.79

そんなの何が辛いの？って言われるけどやっぱり割と辛いよ
明らかに風邪の咳じゃないよ
アレルギーみたいにむせかえってさ
最近は寒いからまだ風邪かもって思えるけどさ
これで事務職とかかなり無理があるよ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-cNs7) · 2018/10/15(月) 07:58:42.74

>>97
最近いろんなトコでPATMが話題になるようになって、
絶対こういう輩が出てくると思った。
3800円って微妙な金額はなんなんだw

自分がもし治療法見つけたら、タダでいくらでも教えるよ。
でもそれならそれでステマとか言われるんだろうが。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-cNs7) · 2018/10/15(月) 12:24:35.04

月曜の朝に会社の朝礼があって、立ち位置は決まっているので
会社一の爆反野郎と女がいつも近くにいるんだが、
朝礼中は反応しないんだよね、したとしても1.2回咳したり鼻すするくらい。
業務中は3-4メートル離れたところからでもキ◯ガイみたいに爆反するくせにさ。
我慢できるなら普段もしてくれよと思ってしまう。

でも朝礼終わった途端、自分の周りの人らは堰を切ったように咳するんでよっぽど苦しいの耐えてたんかな、とも思うが。

**病弱名無しさん** (ｱｳｳｨﾌ FFeb-JlWZ) · 2018/10/15(月) 18:39:35.57

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/comment/20180928/p1

ここのブログの医者（NATROM）はPATMを完全に精神病だと決めつけて色々な記事を書いて広めてるみたい。
PATMが精神病認定されるとこれから誰も研究しなくなるのに、やめて欲しい。
そのくせこのNATROMという医者は一切患者には会おうとしないらしい。ふざけてる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bff1-De4l) · 2018/10/15(月) 19:11:03.35

>>99
もしかして職業は運転代行?

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6762-Y+cj) · 2018/10/15(月) 19:12:16.19

>>36みたいにはっきりアイツのせいと言われてる人もいるのに精神病扱いは心外

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-a1T9) · 2018/10/15(月) 22:03:58.31

case1．体臭に耐えられる　＋皮膚ガスに強い＋性格が良い＝ほぼ無反応の人が大半を占める。ブラックリストに入らない存在。
case2．体臭に耐えられる　＋皮膚ガスに強い＋性格が悪い＝本当は耐えられるのに、嫌がらせでよく反応する悪人が多い。
case3．体臭に耐えられない＋皮膚ガスに強い＋性格が良い＝咳き込んでしまうこともあるが、反応をこらえようと必死になってくれる。
case4．体臭に耐えられない＋皮膚ガスに強い＋性格が悪い＝嫌がらせも含めて、よく反応する悪人が多い。こちらを向かない人が多い。
case5．体臭に耐えられる　＋皮膚ガスに弱い＋性格が良い＝嫌がらせをする意思はないが、反応してしまう人が多い。
case6．体臭に耐えられる　＋皮膚ガスに弱い＋性格が悪い＝嫌がらせで反応する悪人が多いが、意思に関係なく反応してしまうことも多い。
case7．体臭に耐えられない＋皮膚ガスに弱い＋性格が良い＝意思に関係なく、よく反応してしまう人が非常に多い。PATMerが同情してしまう。
case8．体臭に耐えられない＋皮膚ガスに弱い＋性格が悪い＝嫌がらせも含めて、よく反応する悪人が非常に多い。こちらを向こうとしない。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-a1T9) · 2018/10/15(月) 22:34:23.09

A．体臭半径25cm未満＝ただの健常者
B．体臭半径25cm以上1m未満＝ちょっと臭い健常者
C．体臭半径1m以上3m未満＝普通に臭い健常者
D．体臭半径3m以上5m未満＝かなり臭い健常者
E．体臭半径5m以上10m未満＝体臭界の下っ端
F．体臭半径10m以上20m未満＝体臭界の優等生
G．体臭半径20m以上30m未満＝体臭界の銅メダル選手
H．体臭半径30m以上40m未満＝体臭界の銀メダル選手
I．体臭半径40m以上50m未満＝体臭界の金メダル選手
J．体臭半径50m以上＝体臭界の神

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0744-pbc2) · 2018/10/16(火) 10:20:50.75

心が折れた
毎回折れてるけど
メンタルに自信あったけどやっぱり慣れないわ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-tx+y) · 2018/10/16(火) 10:41:56.80

猫の唾液内のアミノ酸にアレルギー反応する的なのと同じ原理な気がする。
精液にアレルギーある女性もいるし、人間が出すものにアレルギーあってもおかしくない。

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-u/Y/) · 2018/10/16(火) 12:01:16.74

いちど心療内科で薬を貰ってみたらどうだろう
俺はずっと拒否してたけどセレナーる他飲んでだいぶましになった何回か飲まないと効果は現れないかも

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-u/Y/) · 2018/10/16(火) 12:06:56.65

前は胃や腸が止まってしまった感覚があったんだけど、これは警戒緊張しすぎて脳から動作司令遮られてるんだと思うドーパミンが過剰放出されるのかな
結果解毒機能動かないまま溢れて、臭いと。

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-u/Y/) · 2018/10/16(火) 12:10:11.34

PATMは精神科より脳神経科に行った方がいいのかもしれないな
幻臭とかではなく、神経の作用が起因して体臭を出している場合もあると思った。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sdff-fYss) · 2018/10/16(火) 12:17:09.06

>>104
いや、コメント欄の自称？患者がキチガイすぎる
症状の改善、治癒でなくPATMという病気の患者であることが目的にみえる

なんか思い込みが激しい被害妄想の人かな

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9b-BDmf) · 2018/10/16(火) 12:38:17.61

神経も関係してるとは思うが、その引き金となる原因の毒素がある限り治らないよ
全身真菌症って昔からたまに言ってた人いたけどまさにそれに近いはずだよ

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-u/Y/) · 2018/10/16(火) 13:53:27.60

>>115
腸がしっかり動けば腸の免疫力が上がってLGSが改善される
毒素をできるだけ取り入れない生活の内容見直しやサプリの補給はいるが、消化器官が動かなければ残った毒素は血流から汗で体外に出てしまう

脳からの司令を正常にするために心療内科の薬をためしたら効いたってだけ

過去の自分にも言えるけど否定からはいるのは良くない

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9b-BDmf) · 2018/10/16(火) 14:17:43.12

いかなり否定するのは良くないねごめん、半年間心療内科と精神科通ってみたから自分の結論言わしてもらった
自分の場合通ってみたものの薬飲んでも全く効果でず、風邪ひいて抗生剤貰って服用した時はまるで昔に戻ったかのように調子良くなったんだわ
それから薬きれて少したって元どおりになったんだけどね

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-u/Y/) · 2018/10/16(火) 14:29:43.10

それなら良くなった時の多角的視点の分析をして結論を出したらいいと思いました

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9b-BDmf) · 2018/10/16(火) 14:46:59.57

食べ物で改善する見方やうがいなどから菌をなくす方向もやってみたんだけど、
数時間で戻ってしまうこともあって真菌が身体のいたるところにまわってしまってるのが自分にとってしっくりくる結論になったんだよ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-gBSZ) · 2018/10/16(火) 19:12:03.44

>>17
独特な酸っぱい匂いするよな
嫌な臭いではないんだけど

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-gBSZ) · 2018/10/16(火) 19:15:06.57

>>117
クラリスマイシンだっけ？
1週間で俺も効いた

ただ医者ちゃんがもうダメ、効かないはずと思い込み披露して再発した。
俺も2週間くらい飲んでみよう

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-UeNC) · 2018/10/16(火) 19:26:11.44

彼氏がPATMです。

彼氏の悩みや話しを聞いて理解するようになりました。

私は匂いに敏感な方なのですが…
彼氏からは嫌な匂いはしません。

でも、たまに
鼻にホコリ？が付いているような感じが‥
実際には鼻に何も付いていないのですが‥

私は花粉症で鼻炎もあるので
鼻すすり等もする時がありますが
最初に書いたように彼氏からは嫌な匂いがしないので…

鼻にホコリが付いているような感覚がPATMの症状でしょうか？

彼氏は仕事や出先に
鼻にをおさえられたりくしゃみをされたり反応があるみたいです。

**病弱名無しさん** (JPW 0H4f-8rwM) · 2018/10/16(火) 20:19:16.02

脇にボトックスしたらなったわ
毒素はやはり関係してるわ
刺激臭が強い

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9b-gBSZ) · 2018/10/16(火) 21:36:25.97

前だけど、タンの検査したらマックインターセルラーレという結核の仲間の病気になってた。

日本だけ突出して急増しててそうで、
何が原因で増えてるのかわからないけど、’絶対うつらない’病気だそうな
何が原因で増えてるかわからないけど笑

https://style.nikkei.com/article/DGXKZO07591780U6A920C1TZQ001

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bf62-dlGb) · 2018/10/16(火) 21:37:11.26

>>122
いいなあ
私も理解のあるパートナーが欲しいなあ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf56-pbc2) · 2018/10/16(火) 22:04:48.15

くっさワキガ？って言われたわ
もう俺patmじゃなくてワキガなんじゃねw？
でもワキガの方が辛いわ
ていうかpatm反応出てワキガって罰ゲームすぎるわ笑

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf56-pbc2) · 2018/10/16(火) 22:07:21.35

言われた瞬間心臓飛び出るかとおもたわ
全身から汗出て難聴になって吐きそうになってしまったわ
こんな感覚中学のころ女子にいじめられたとき以来だわ笑

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-a1T9) · 2018/10/17(水) 00:38:27.70

>>122

彼氏さんは無臭PATMerですね。体臭がないのは羨ましいです。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-cNs7) · 2018/10/17(水) 06:57:02.52

>>122
＞彼氏は仕事や出先に
＞鼻にをおさえられたりくしゃみをされたり反応があるみたいです。

「みたいです」とあるけど、彼氏と一緒に電車乗るなり街中を歩いたりする中で、
彼氏と一緒にいるとそういう反応が多いという実感はあなたにはないんですか？

自分はPATM発症する前から臭いの悩みがあるからいつも独りで行動してるから他人に確かめようがない。
彼女なり友達なり家族なりがいる人は長時間一緒にいてもらって
平常の生活より異常に反応が多いのか聞いてみればいい。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-UeNC) · 2018/10/17(水) 09:17:11.42

>>129

あまり出かける事がなく
家で会う事が多いので…

今度、出かけた時に
周りの反応を見てみます。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-De4l) · 2018/10/17(水) 09:22:00.62

>>122
いろいろ症状あるけど、それも明らかにPATM症状だね。

自分も話の最中ずっと鼻触られてる。でも避けられる事はなく、いつも向こうから雑談しに近寄って来る。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-De4l) · 2018/10/17(水) 09:22:55.62

というかPATMで恋人いる人が羨ましすぎる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bf62-dlGb) · 2018/10/17(水) 09:27:42.34

彼氏はこのスレ見てないの？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-UeNC) · 2018/10/17(水) 09:44:44.52

>>131
そうなんですね。

彼氏も話してる時
ずっと鼻に手をあてられてると言っています。

口臭対策しているみたいですけど…
私は匂いがしないので…
匂いはないと伝えてるのですが…
ずっと気にしています。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-UeNC) · 2018/10/17(水) 09:46:09.93

>>133

前はスレ見ていたみたいですが
今はTwitterを見ているようです。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-De4l) · 2018/10/17(水) 10:25:53.32

>>135
ツイッターでプロフにPATMの文字がある人を片っ端からフォローしてた事あるからもしかしたらその彼氏さん知ってるかも知れない。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-De4l) · 2018/10/17(水) 11:00:26.50

彼氏さんはガラスや壁越しでも反応されるとかは無いのかな？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-UeNC) · 2018/10/17(水) 11:06:46.03

>>137

聞いたことありますが
それはないと言ってました。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-De4l) · 2018/10/17(水) 11:49:32.54

>>138
そうですか。
話変わりますけど、あなたが違和感を感じてるときの鼻の粘膜採取して検査してもらったら何か分かりそうですね。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-UeNC) · 2018/10/17(水) 12:02:08.99

>>139

粘膜採取ですか？
彼氏に話ししてみます。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-De4l) · 2018/10/17(水) 12:52:26.23

>>140

ただそれはPATMの研究してる人にやってもらわないとダメだよね…

一般の医者に言っても「なにいってんのコイツ」で終わる

**病弱名無しさん** (ｱｳｳｨﾌ FFeb-7Kxw) · 2018/10/17(水) 13:21:02.03

>>114
ここのコメント欄、主の医者も相当頭おかしいぞ
PATMが精神病じゃないと困るみたいな信念が頭おかしい

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-De4l) · 2018/10/17(水) 13:28:43.26

>>142
その医者引っ張りだしてみんなで長時間囲いたい。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bff1-De4l) · 2018/10/17(水) 19:09:45.80

スーパーとかでよくあるけど棚の向こう側で大袈裟に反応されたときにすぐさま回り混むと確かにその本人はいるんだけど、どんなに張り付いてても反応しないんだよね。んであきらめてまた元の位置に戻るとまた盛大に反応

再び回り込んで貼り付くとやはり反応なし。

見えないところで嫌がらせしたいのが見え見えで…ホントに○したくなる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6762-t1QZ) · 2018/10/17(水) 20:06:09.52

>>144
こっちのこと意識してるから近くに居ると警戒して固まってるだけの様な気がする
で、視界から消えると安心して緊張が解けて刺激に耐えられなくなって咳

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bff1-De4l) · 2018/10/17(水) 20:27:18.84

>>145
なるほどな。

でも鼻触りは何故か逆なんだよな。必ず俺の視界に入ってからやる。それこそ視界の外でやれよと言いたい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a795-zqFf) · 2018/10/17(水) 22:25:47.03

仕事の間8時間咳きしたり鼻すすってない時間がないくらい反応してるのに
何も言われないし普通に話してくる
こっちはその音で頭痛がして何にも頭に入ってこないし集中もできないしでもうだめ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df9c-gBSZ) · 2018/10/17(水) 23:41:25.79

PATMで臭いもあるから反応が凄いです
子供にお母さん古い油と灰皿の臭いが
混ざったみたいな臭いがするって言われた
しかも鼻すすりと咳しながら

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-1ShC) · 2018/10/18(木) 08:22:45.30

>>148
古い油は過酸化脂質が原因の可能性

灰皿はなんでしょうね…煙草すってるわけじゃないんですよね？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a362-nBLa) · 2018/10/18(木) 08:38:21.87

まんまトルエン臭じゃね？

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-Ebyo) · 2018/10/18(木) 11:20:09.59

>>48
>>49
>>71
アマルガム除去で検索

アマルガム以外で過剰反応のある人は
帯電体質(通信機器の使用時間が長いなど)が考えられる

**病弱名無しさん** (JPW 0Hb6-uLvJ) · 2018/10/18(木) 11:49:56.43

菜食ばかりにしてたら鉄欠乏性貧血になった
癌予備軍になったわ
バランスよく食べないとダメだね

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-GgmE) · 2018/10/18(木) 17:09:30.80

ずっと断小麦していて反応少なく割と快適に暮らしていたけど
先日どうしても断れない付き合いで天丼とケーキを食べてしまったら、もう大変大変
屁は止まらないし自分でもわかるほどの強烈なカビ臭が体を纏ってた
もちろん久々の爆反応を経験したよ
自分はsiboで小腸のカビが呼気から皮膚から出てる+屁のガスも色んなところから出ているタイプ
もう二度と小麦食べない・・・泣

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a362-KVRd) · 2018/10/18(木) 17:45:26.83

小麦食べれないってきついね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b53-7PZ0) · 2018/10/18(木) 20:33:00.57

私は医師ですが医学文献としてはPATMというものは全く認められていないですね。（海外を含めて）

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-F018) · 2018/10/18(木) 20:49:59.00

有機溶剤を扱っているせいか普段の仕事には支障が出てないみたいだが
外部の人と接すると急に咳き込んだりするからそうなのかな
ただ、全員が反応するわけじゃなくて一部の特に若い男性

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2adb-XJjk) · 2018/10/18(木) 21:58:04.27

男性どころか女性にすら咳こまれて凹む・・・

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-9c8P) · 2018/10/18(木) 23:01:09.29

ガキとか学生が一番咳き込むな。スナック菓子ばかりの偏食でアレルギー体質なんだろうし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a362-KVRd) · 2018/10/18(木) 23:46:45.15

おっさんの咳が多いわ
咳うるさい人が多いから印象に残りやすいのかもしれないけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a362-nBLa) · 2018/10/19(金) 02:07:33.77

オッサンの咳はウザいよな、10メートル先まで聞こえる大音量で咳かますし。
咳マナー全然なってない。個人的にクチャラーよりイラつくわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ebb2-eoh4) · 2018/10/19(金) 06:54:44.06

>>148
自分もたまにフッ…と古い油の臭いがする
仮にカビだとして酸化しやすい体質と関係があるのかな
完全に自律神経がおかしいので(patmと同時に発症)神経説も捨てがたい
気になる臭いとしてはあとおばあちゃん家みたいなのと汗臭い感じの時がある

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-hJ3P) · 2018/10/19(金) 10:42:17.22

サプリ系を止めて漢方の煎じ薬に切り替えて一週間、
あり得ないくらい胃腸症状が悪化している。
副作用なのか好転反応なのか分からないので処方された病院に行く途中だが
爆反どころの話じゃなくて辛い。
ローカル線で疎らにしかいない乗客の9割に反応されて、電車内が地獄と化している。
もうどうしていいかわからない…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f36c-PzIJ) · 2018/10/19(金) 11:59:51.76

PATMなんて初耳だわ、面白いｗ
一昨日から風邪を引いていてクシャミ、セキが出まくっている最中に
このスレを見つけた。
お前らのパワーのせいだなこれ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a362-KVRd) · 2018/10/19(金) 12:05:55.86

自分で風邪と言ってるのに馬鹿なのか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f36c-PzIJ) · 2018/10/19(金) 12:09:11.35

だから、おまえらのパワーが時空を超えたってことだよ。
すでに一昨日からおまえらのパワーが俺に作用していたってこと。
それで今日、なぜかこのスレを見るに至ったというわけ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ af76-j6wj) · 2018/10/19(金) 12:38:30.25

また頭の悪いお客さんが一人迷い込んできたか
ゆっくりしていってね

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-1ShC) · 2018/10/19(金) 13:05:15.00

>>151
やっぱり帯電とか関係あるのか。

仕事中は常に目の前に無線機あるし家に帰ればスマホを近くに置いてるし。

地面に手をついたら電気抜けてくのかな

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-9c8P) · 2018/10/19(金) 15:22:35.52

でも今の時代それだったらほとんどの人帯電してんじゃね？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-P+XJ) · 2018/10/19(金) 15:34:10.03

はぁー人に会わないことが幸せって、普通の人から見たらどう思うんだろうね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a8c-aXrr) · 2018/10/19(金) 15:52:50.91

うーん。私は人に会わないことは幸せではないかな。だから改善したいと思うんですよー

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-iugE) · 2018/10/19(金) 16:15:42.28

>>104
このキチガイ医者に診て貰えばいいんじゃない？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a8c-aXrr) · 2018/10/19(金) 16:26:24.48

まだ争ってるんだね。。。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2adb-XJjk) · 2018/10/19(金) 18:19:17.97

サワシリン効かないので明日抗真菌薬処方して貰おうと思う

**病弱名無しさん** (JPW 0Hb6-uLvJ) · 2018/10/19(金) 18:58:49.03

サワシリンも抗菌薬だぞ
一応改善見込めないなら腸内環境とか問題ないと思う
私はボディークリーム系試してみようと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2adb-XJjk) · 2018/10/19(金) 19:03:51.95

>>174
腸内カンジダの疑いあり(私見)なので
イトラコナゾールに替えようと思います

**病弱名無しさん** (JPW 0Hb6-uLvJ) · 2018/10/19(金) 19:03:53.24

腸内環境といってもピロリ菌の類いね
ピロリ菌は口臭関係にも関与してるよ

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-iugE) · 2018/10/19(金) 22:29:53.02

PATMは医学論文的に査読無しに認められた論文なんてないんだから、お前らみんなキチガイ精神病なんだよ。
早く精神科行って治して、早くその気持ち悪い妄想を治してこいや。
もし反論するならまず論文をあげろ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7b53-DB31) · 2018/10/20(土) 01:52:27.42

PATMを完全に否定できる文献というのも出ていない。
否定論者は「PATMを肯定する文献がない」という見解ではなく「これでPATMの存在をできる」と証明できるソースを出すべきだと思う。
それまでは主観的な意見を主張しても双方に意味がない。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7b53-DB31) · 2018/10/20(土) 02:10:14.67

PATMの原因物質自体は無臭なものだと思います。
PATM患者は何かしらの体臭コンプレックスを持っていて、脳内のスィッチみたいなものがあり、それが五味先生が言われるところの波動のような物質が他人に伝わり反応を起こすのだと思います。
そう考えないと「隣の家の人が反応する」とか通常では説明できない。
たとえ、かなり体臭がしても咳き込んだりする匂いってそんなにない。
自分の経験ではバルサンを炊いた部屋に入ったくらいの反応ですから。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3f0-76/N) · 2018/10/20(土) 02:27:33.65

>>163
PATMって、超マイナーな病気ですし、体験しないと苦しさがわからない病気ですから、
こういう人が出てくるのも理解できますけど、実際は全然面白い病気じゃないですからね。

>>177
精神病ではないですよ。実際に反応されていますから。

>>179
無臭か有臭かは、出ている皮膚ガスの種類によるんじゃないでしょうか。
有臭PATMerの私はアレルギー反応に加えて何度も"くさい"と言われていますが、
無臭PATMerの人はアレルギー反応だけされるらしいですね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a362-nBLa) · 2018/10/20(土) 02:37:00.31

>>177
仰天ニュースでも取り上げてたやんけ。精神病じゃなく事実なんだよ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-C6Ui) · 2018/10/20(土) 02:56:32.05

無臭も有臭もアレルギー反応される原因自体は同じで匂いじゃないって事を予想れてるんでしょ？
有臭だと臭いがどうしても目立ってしまうがその臭いによってアレルギー反応が起きているわけではなく、副産物のようなものとして考えられてるのでは

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea04-nBLa) · 2018/10/20(土) 07:27:45.72

もう八方塞がりでどうにもならん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW dae8-xGx2) · 2018/10/20(土) 09:47:07.27

気が滅入って鬱っぽくなってる人も多いみたいね。医者にPATMは診断できないけど、うつ病とかなら薬だしてくれるから精神科受診してみたら？
PATMを否定されるのが嫌ならぼかして話せばいいんだし。気が楽になるかもしれない。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b53-YQEo) · 2018/10/20(土) 10:01:21.23

PATMの臭い（トルエンとか言われていますが）PATMの患者がよく体験する家の「外の人が反応した」というレベルになると部屋の中のトルエン濃度は中毒死するくらいの濃度でなくてはいけないわけですよ。
それが臭いそのものがPATMの原因でないとおもう根拠の一つ、量子学的に波としての性質がある物質と仮定したら説明がつく。
あと、クサいから咳き込むというものでもないですからね、催涙弾じゃないんだから。
PATMの患者は自分の臭いに過敏になりすぎているのだと思う。その結果、副産物として無臭の原因物質（波動？）を放出するのではないかと思う。

**病弱名無しさん** (ｱｳｳｨﾌ FF9f-Pr2h) · 2018/10/20(土) 10:25:28.24

PATMはただの精神病。在るならばその証拠を挙げるべき。
以下にネットのみんなに圧倒的に指示されてる有名なネット医者の意見を引用する。

“ポイントは複数の医師から説明されても決して納得しないことです。
それが症状なのです。
心療内科医である義兄が「この種の訴えの特徴は、患者に客観性が無いと言っても絶対に信じないことです」
「当人は深刻なのですが、本人以外の人は何とも思っていないのです」と説明したにも関わらず、本人は受け入れません。
対人恐怖もよく描写されています。
PATMでは「他人にアレルギー症状なんて起こしていないよ」と説明されも、
絶対に認めようとしないことが症状の一つであり、
まずアレルギー科ではなく精神科で対応すべき理由なのです。”

(NATROMの日記のコメント欄より)
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20180928#p1

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-xGx2) · 2018/10/20(土) 10:56:42.67

>>112
私も臓器が活動していないような感覚ありました。書くと嘘っぽいけど、実際小腸の機能低下と病院で診断されましたよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 26f1-1ShC) · 2018/10/20(土) 11:14:20.77

>>185
よく言われるよね、｢周りに届くレベルなら自分の身体ヤバイよね｣って

じゃあ雀蜂とか河豚とかさそりが自分の毒で死なないのはなんでって話になるよね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW dae8-xGx2) · 2018/10/20(土) 11:27:57.12

PATMに反応しやすい人に証言を頼むのが手っ取り早いんじゃないかな。できたら複数人。
この人がいる時だけいつも呼吸が苦しくなる、不思議だ、って医者か研究者に伝えてもらえればいい。
1人で訴えてるだけじゃ自己臭症扱いされるのがオチだよ。見かけは同じなんだし。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a362-sO/X) · 2018/10/20(土) 12:21:40.26

>>189
そうなんですけどね、
現状では病院行っても治し方分からないし、カミングアウトしても逆にこいつのせいでと思われるのがオチなので難しいですよね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a362-tSjZ) · 2018/10/20(土) 12:29:57.99

こいつのせいと思われるのも辛いし、
相手に咳したらいけないプレッシャー与えるのも嫌でカミングアウトできてない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2adb-XJjk) · 2018/10/20(土) 12:36:37.38

自分が歩いた後ろを歩いている人が咳込み(かなり距離離れているにも関わらず)
多くの人が行き交う階段では多くの人がかゆみや顔(鼻)触り
マスクしている人さえくしゃみさせ、皮膚科の待合なのに咳やくしゃみ、鼻すすり
何がどれだけ体から出ているか謎・・・
カミングアウトなどもっての外、秘密裏に速やかに治したい限り

**病弱名無しさん** (JPWW 0H2b-z0nS) · 2018/10/20(土) 12:46:17.65

洗濯の時の洗剤変えて少なめにしたらマシになったような気がしてきた
たまに洗濯の洗剤にアレルギーがどうのってうるさいやついるじゃん？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dae8-Pr2h) · 2018/10/20(土) 15:37:27.56

よくもわるくも図々しくなるってのが解決策なんじゃないかなあ
所詮は他人なんだし、勝手に咳こんで鼻水でもたれてりゃあいい！って感じで

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6a53-DEmM) · 2018/10/20(土) 17:55:28.28

あなたのせいですよねって言われたらどうする？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a362-sO/X) · 2018/10/20(土) 18:01:34.78

>>194
まあ、一理ありますけどね

でもそう簡単には思えないほど過剰に咳したり、目を痒がったりしてるの見ると、早く治さなくちゃとおもいますね
いや、本当に爆反してる人見ると可哀想で申し訳ないと誰だって思いますよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-xGx2) · 2018/10/20(土) 22:57:37.12

正直、波動とか電磁波とか壁すり抜けるとか言うのはやめてほしい。
そういう事言う人がいるから、オカルト認定する人が増える。
可能性が否定出来ないのは事実だけど、もし本当にそうなら現代の医学ではどうしようも無いから諦めるしかない。

大半のpatm患者は臓器の不調や菌の繁殖によるものって考えで試行錯誤してるわけだから。
波動とか電磁波を疑うなら、patmじゃなくて別の病気だと思うよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a362-Ebyo) · 2018/10/20(土) 23:47:23.04

オカルトは見当違い ^ ^;
体が帯電した状態だとアレルギー物質を含んだ外気を吸着し易く
その吸着した埃や外気の何かに反応する。
確かに今の環境だと帯電してる人は多いと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9753-TJRJ) · 2018/10/21(日) 00:13:37.86

私はPATMの患者さんを２０名くらい見ている医師ですがもちろんPATMは存在すると確診しています。
ただし、PATMの方は体臭を気にしすぎる傾向があるようです。
自分で「どこの臓器が悪い」とか自己診断して、逆効果な治療をしている人も少なくありません。
少し客観的になっていただきたいのです。
確かにPATMの患者は少し体臭がある方が多いです。
ただし、咳き込むんだりくしゃみをしたりするほどではありません。
私がアレルギーがないだけかもしれませんが。
PATMの匂いとしてよく「灯油の匂いとかかび臭い、油の匂い、埃っぽい」など表現されますが、例えば灯油臭くてそんなに咳き込んだり、くしゃみをしたりしますか？
「臭いよね〜」などと言われるかもしれませんが、咳き込んだりしないですよね。
これが私がPATM患者が気にしている匂いは実はPATMの原因では無いと思う理由です。
PATMの原因自体は無臭のものではないかと推測しています。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a362-Ebyo) · 2018/10/21(日) 00:19:07.10

帯電ならその人自身に吸着したアレルゲンに反応しているのかも知れないし
どのアレルゲンに反応しているのかも分からない。
お互いに帯電していてアレルゲンが増強しているかもしれない。