【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質9
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 皮膚ガスの内、仮にトルエン濃度が高い人が居るとして
沸点も高く水に殆ど溶けないトルエンを四六時中放出していて、トルエン中毒にならないのはおかしい PATM患者が存在するかどうかというのを証明することは難しくないと思います。
PATMは「人々は私にアレルギー反応をする」ということです。
PATMの方とPATMではない方、あと無作為に30〜40人集めて二人を交互に同じ部屋に一定時間過ごしてもらい、反応の違いを見れば良いのです。
周りの反応に差があるか、反応した方には実際にアレルギー様症状を感じたかアンケートしてみる。
実際に有意差を持ってPATM患者の方が多く、反応した人も「アレルギー反応を感じた」と答えればPATMの存在を否定する材料はないはずです。
もし、差が無かったら某教授は存在しない病気を研究しているということになります。
「じゃあ、お前がやれよ」とかの反論はやめてください。私は一開業医であって研究者ではありませんので。 先生は精神疾患患者を治療しただけでは?
それより体臭治療をして頂けるのですか?
体臭の愚痴スレ見ると無臭PATMなんか目じゃないくらい酷いよ
皆死にながら生きてる PATM患者が存在するかどうかというのを証明することは難しくないと思います。
PATMは「人々は私にアレルギー反応をする」ということです。
PATMの方とPATMではない方、あと無作為に30〜40人集めて二人を交互に同じ部屋に一定時間過ごしてもらい、反応の違いを見れば良いのです。
周りの反応に差があるか、反応した方には実際にアレルギー様症状を感じたかアンケートしてみる。
実際に有意差を持ってPATM患者の方が多く、反応した人も「アレルギー反応を感じた」と答えればPATMの存在を否定する材料はないはずです。
もし、差が無かったら某教授は存在しない病気を研究しているということになります。
「じゃあ、お前がやれよ」とかの反論はやめてください。私は一開業医であって研究者ではありませんので。 325の方に答えます。当然、体臭の改善を第一目標としています。
まず匂いの原因を徹底して調べ、治療します。
私はPATMに罹患していた時に実際「死のう」と思ったことが数回あります。
自分の匂いに回りが異常に反応され、何が正しくて何が間違いかわからなくなりました。
要はPATMも症状が酷いと精神的にもやられるということです。
理解してくださいとは言いませんが、こんなことを言っていた医者がいたと覚えていて下さい。 >>326
某教授はご自身は反応しないが、何かを確認したか目の当たりにしたから調べているのでは?
流石に精神障害者の妄想だったら素人でも区別がつくと思いますよ。 PATMの訴えも周囲が鼻すすりするとか窓の外の人が咳き込む、周りの人がみんな下痢をする、車で運転中に周りが車間距離をとるなど程度が様々で、どこで線引きをしたらいいのかわからないこともあります。 >>328
「始まりは昨年の春、東海大学理学部化学科の関根嘉香教授のもとにPATMの研究を持ちかける話が舞い込んできたことだった。」
こういうきっかけらしいです。教授がPATM現象を確認したとはどこにもかいていない。
こういうのもある「PATMで悩んでいる人が近くにいたとしても、誰もが反応するわけでもない。事実、関根教授も研究室の学生も、被験者と接していたにもかかわらずアレルギー症状は出なかった。」 自称先生は、そろそろ身元を明らかにされてはどうですか?およそ詐欺師ですらない、ただの荒しでしょうが発言に責任を持たれてみては
ところで、あなたの架空の診療所では治療にさいし、どのくらいの費用がかかりますか? >>330
まあ、書いてはいませんが普通確認もせずにそこまで研究しないのでは? >>333
第一論文まで出して結局精神障害でした。なんてことになったら恥ですからね。
本当にある現象だという確信があったから論文を発表したのでしょう。 精神障害って聞くと何となくおどろおどろしいけど、自臭症なんて全然珍しくないよ。
どんだけ心身ともに健康な人でも自分は今臭いのかな、ってなることはある。その不安感が過剰になれば病気ってことでしょ。 周囲から直接「おまえ臭いよ」「お前といると鼻水とまらん」とか言われたんでなければ気にすることないと思うんだよなあ。言われてない人がなにをそんなに悩むのかがわからない。
開き直ればいいのに… 言われてなくても陰で言われてるかもしれないし
何より不愉快なんだよなゲホゲホスンスンされると 会社で毎日顔合わせないといけない人が涙目になりながら、奇声に近い大きな音でゲホゲホして苦しそうにしてるのは耐えがたい >>336
まあ、そうでしょうね。
ネット上でしかPATMを知らない人の目にはそう思うでしょうねー
…このやり取り何回目でしたっけ? >>322
本人は臭いじゃなくPATMのせいだと思ってるのに「それは自臭症だ」っておかしくない? >>332
心外なコメントですがココで身元を明かして診療の妨げになるのは勘弁して欲しいので。
ちなみにうちは初診時に3〜5万、その後月の通院は数千円で診ていることが多いです。
PATMで儲けようなど微塵も考えていないので。はっきり言ってプラマイ0です。
身元を明かせという貴方は自分の身元を明かせる自信はおありですか? >>334
多分検証はとれていないと思います。
その理由はアレルギー協会から協力を断られているからです。
まあ、その話を聞いたときはアレルギー協会も器が小さいと思いましたけど。 >>340
PATMと訴える方のさまざまで正直、統合失調症を疑わせる人も何人かいましたね。 PATM診療するにしても、もうちょい研究が進んでからでいいと思うんだよなぁ…論文すらほとんど書かれてないのに何を根拠に金とってんだろ
医者の知り合いや大学に声かけて研究進めてもらうとか、もっとできることはあるはず。関根教授にコンタクトとったら医者は歓迎されるんじゃないかな まあ相手してくれる医者がいるってだけで気が楽になるものなのかな >>344
今助けてくださいといわれるPATMに困っている人がいるので診療しているだけです。
頼ってきてくれる方がいるので診療するのです。
少なくとも体臭の治療ということに関しては素人の方とは雲泥の差があります。
専門分野でないところは他の先生の力も借りて診療します。
PATMの研究をしたいと思っている医師は日本に5人といないのではないかと思います。
医学界ではPATMというものは自己臭症の亜型とくらいにしか認識されていません。
私は地方の講演会などで「PATMを知っていますか?」というタイトルでPATMの認識を深める活動をしています。
ここで他人の非難、愚痴をこぼしている方よりは貢献しているつもりです。 aikoさんが喉枯らしたそうですが、会場にpatmerがいたのでは…と思ってしまう >>344
ここで不満や愚痴こぼしてないで症例集めて
自臭症亜型の論文書いたらいかがですか?
消化器内科でしたっけ?
精神疾患とお思いなら下手にしゃしゃり出ずに
専門医にお任せしては? 壁越しで咳されてる動画とれよ
動画サイトで拡散してみるとか医者に見せたらいいやん
それすら行動にできない程思考停止してるの?
壁越しすらにわかとかオタクとか言ってるやついるけどみんなに証明するチャンスでは? >>350
動画では自分のせいで咳をされているの実証は難しいかと。いかがでしょう? >>346
今助けてくださいと頼っている患者に集中してください。
ここで某医師や某教授の非難や愚痴をこぼすよりよいのでは?
ここでは反感を買うだけですよ。
下手に反感を買っては助けになるどころか逆効果ですよ。 >>352
非難ではなく批判なんですよ。違いは批判という言葉には希望も含まれているのです。
某教授の研究は。せっかく良いスタディをしているのだから、もう少し違うプロセスを踏めばもっと良かった。
ココに愚痴や非難しに来たわけではなく、PATM患者の治療のトレンド、PATMをどうとらえているかなどの調査目的で来ているわけです。
そう長居するつもりはありません。
ご忠告有り難うございます。 >>353
PATM診療するにしても、もうちょい研究が進んでからでいいと思うんだよなぁ…
同意です。
論文がない以上否定も肯定もできないですよね。
精神疾患をとなえるも自由だと思いますし。皮膚ガスなどの説をとなえるのも自由です。
どちらも頑なに批判すべきことではありませんね。
もう少し研究が進むまでぜひ診療は慎重にお願いします。 >>349
ココで症例を集めようと1つも思っていません。
PATMはいろいろな臓器不全から来る体臭の治療が重要な疾患です。
PATMと精神的なケアは切り離せないといっているだけで精神科医にPATM治療できるとは思っていません。
我々内科医の方が適していると思っています。
特に私は経験者ですので。
しゃしゃりでるつもりなど毛頭ないのでスルーしてください。
私のクリニックの検査成績はかなり良いと思います。
ところで専門医ってどなたですか? >>354
治療が確立されたものであれば助かるのですが、自殺企図まで在る患者が来院されます。
現時点で限られた情報でも診療する必要があるのです。
受け皿が各地にあれば良いのですが、住んでいる地域、経済状況より、誰もが小西先生のクリニックを受診できるワケではありませんので。
ネットなどの情報の自己治療で改善が診られない方を診る人間が本来もっと必要なのです。
論文というものを皆様は過大評価される傾向があり、論文にもピンからキリまであります。
私のいま持っているデータでもまとめ方次第では受理してくれる学会誌というのは多分あります。
お粗末な論文など出したくないので出すつもりはないですが。 >>350
けっこう前に別のSNSで実証動画見せたことあるけど「ヤラセだ」とか騒ぎ始めたからなぁ。
実証希望ならリアルタイムで見せるから、来週の火曜日に盛岡駅まで来てもらえますか?
時間はそっちに任せますんで決まったら連絡お願いします。 >>356
自殺企図があったらもうそれは精神疾患だと思います。
内科よりも精神科のほうが適格な治療を行えるのでは?
先生の治療を受けるPATM患者を否定はしません。
受け皿がないのは本当にそう思います。
いたる地域でPATMを診断できるようになるのが理想です。
PATMの研究が進んできちんとした論文がでるまでは講演活動をするのはいかがなものかと思います。
先生の見解が仮に間違ったものだったら間違った認識が広がってしまいます。 >>357
その実証動画貼ってよ
ここにヤラセとかいうやつは少なくとも出ないと思うが
平日より人が多い休日の方がいいのでは? >>359
同じPATMの人に見せてその反応だったんだよ。 見せるまではそいつらもあなたと同じこと言ってたしリアルタイムの方が確実
駅なんだから休日だろうが平日だろうが人の数は変わらねーよ。 >>360
盛岡まで遠いから無理ですね。
ビジネスホテルの料金払うんで東京までこれませんか?
リアルタイムで会って私一人が納得するより、動画ひとつ見せてくれるだけで私以外にも共感してくれる人が多いと思うですが
もうコテハンも付いてますし荒らしと改善策を知りたい人の線引きは可能だと思います。 動画で証明は難しいだろう
たまたま咳した瞬間だけ編集したんだろという話になってしまう
ストリーミング配信で証明というのは?
他人の顔が映るから無理か? >>358
えーと、何回も書いてますがPATM患者には積極的に精神科受診を勧めています。
ただし彼らがPATMを治してくれるわけではありません。
私の地域ではいろいろな科の先生と包括的にケアしています。
私がそのコーディネーターというわけです。
私の地域ではそれで円滑に循環しています
講演はココなどと違い公共性のある立場なので十分発現には気をつけています。
決して私の推測などを話すことはないので心配は無用です。 >>363
そうですか。大変失礼をいたしました。
先生が自殺企図の患者さんまで診察しているのかと思いました。
それを聞いて納得です。すみませんでした。
発言には重々お気を付けくださいませ。
間違った見解が広まるとPATM患者にとって不利益になりますので。
現状での正しい理解が広まることを願っております。 >>361
いやいや先に動画動画騒いだのあなたなんだから貴方がこちらに出向くのが筋なのでは?
こっちだって東京遠いわw >>341
どの地域の、どういった医療サービスですか?
当たり前の話ですが受診の際には保険証持参して伺います 別スレでは真菌説が有力になってるね
どうやって壁貫通するんだろうね あのさあ壁突き抜けるなんてのは妄想だよ
最近の季節は寒くて鼻すすりも多いし
密室空間だけを対象に考えろや あとこれは俺の妄想かもしれんが
俺の場合 極端に反応が少ない時は臭いって言われることが多い
反応が多い時はあんま言われない
反応がある時と無い時で出てるガスが違うのかな?それとも普通にどっちも臭いのかもしれん
ただ、臭いって言われるのはスゴく辛いしへこむけど 咳鼻すすりされるのと比べたらまだ良いかもしれない
咳鼻すすりはマジで耳障り
いつか刺すわあんなん >>368
季節関係なく一年中やられてますが?
ていうか実証してやるから来いって >>366
さすがにココでは明かしませんのでPATM+までどうぞ。
あっちだったら情報を流します。 >>365
壁のこと知りたがってる人もいるし動画で充分だから貼ってよ
医者?の方もいるし意見を求めることもできるよ >>372
そんな動画ヤラセでもできるし意味がないと思います。 動画なんて見せられても普通に考えて全く信用ならんでしょ お医者さんに聞きたいんだけど
菌交代症でカンジダが過剰増殖した場合って元の細菌叢に戻せるの?
自分の調べた限り現代医学では無理そうなんだが
可能性があるとしたら糞便移植ぐらいかな >>363
patmの講演会をされているのですか?
ネットで検索したところ、鍼灸指圧治療院の方の講演ぐらいしかヒットしなかったのですが。
講演内容に興味があったのですが、ネットには情報を公開していないということでしょうか?
間違えていたら失礼なので確認させていただきたいのですが、産業医で工場の健康管理と、patm患者を20人程診療している方ですよね? 医者や看護士に見てもらっても反応ないんでしょ?
動画でヤラセって意味がわからない
他人と距離とりたがるやつがわざわざ人呼んで動画作るの?相当な暇人だと思うけど
これといった証拠があればいいのに何で否定して止まるんだよ なんの進歩もないと思うよ
ずっと傷のなめあいしていたいなら別だけど >>322
壁すり抜けるって主張、かなり少数派ですよ。
ツイッターでもpatmアカウントを大量にフォローしてるけど、壁をすり抜ける主張してるのは2人しか見たことない。
いないわけじゃないけど少なすぎる。 >>375
人間の腸内細菌叢というのはDNAによってほぼ決まっています。
カンジダが過剰増殖してもいずれは戻ります。時間はかかりますが。
体にはホメオスタシスといって体に変化があっても元に戻す力があります。
便移植というのは有効でしょう。ただし40回くらいしないといけません。
それとカンジダには適応がないので自由診療になると160万くらい取られます。
ただし成人でよほど免疫力が低下していない限りカンジダの異常繁殖ということは考えにくいです。
AIDSとか末期癌とか以外ではあまり見ないですね。 頑なに動画要求してる人達って壁抜けを糖質扱いしたくていくらでも文句つけれるから動画なんだろうね。
リアルタイムで見せられたら言い訳出来ないもんね。
もういいよ壁抜け反対派は好きなだけ否定してればいいじゃん。
なに言っても駄目みたいだし馬鹿はほっときましょ 壁抜けが本当なら、過去レスにもあったようにトルエンやカンジダが原因とは考えにくい。
電磁波や波動が原因と考えるのが理にかなってる。
「トルエンやカンジダ派」と「電磁波や波動派」は
「他人に咳き込まれる」という症状が同じなだけで、原因や治療方法は全く別の物だと思うんだよね。
それぞれが解明に辿り着く為にも、全く別の病気として分けて考えるのがいいと思うんだけど。 おれが連絡したときにはもう担当は退職したっていわれたけど
愛媛の漢方のイナイとか、体臭の先生いたときにかかったPATMerとかいないの なんで動画求めてめるのに勝手に自己解決してんだよ
何言ってもだめみたいってなんだ
リアルタイムで会えないことをいってるのか?
都内でおらんの?
会うから >>380
私が診た患者ではかなり多いと思いますが
普通の感覚の人は理解できないと思います。彼はPATMではない普通の人かもしれません。
体験しないとなかなか理解できないと思います。 >>383
あなたは体臭持ちの方なの?それともpatm? 俺は多分健康なんだけど、今日人混みで周りの雑音に意識を集中してみた。
ゴホゴホスンスン音って意外と多いんだな、気づかなかった。ほとんど絶え間なくどこからか音がする。しばらくその音にだけ集中してたら不安になってきた。
他の考え事したりするときには聞こえなくなる。PATMの症状で苦しむ人の中には、そういう音を全部キャッチしちゃう聴覚過敏の人も含まれるんじゃないかな >>376
そうです。正しくは消化器内科医であり、月に2回工場の産業医を委託されています。
PATM経験者としてPATM患者も診ています。
講演はまだ公民館で行っている程度でネットなどにアピールするにはまだまだです。
講演内容はご老人とか医療にも関心があまりない方が対象なのでココで書き込みをされている方は当然聞いているようなPATMの紹介内容です。
アレルギー学会という組織に認めてもらえないと、なかなかPATMの認知度を上げるのは難しいです。 工場なら有機溶剤の検査で化学物質が身体に蓄積されたりとかの仕組みがわかったりしないの 私も長いことパトム。
腸内のカビが原因で、他人を咳き込ませているのはカビが出す胞子だと思ってる。
もしかしたら、パトムの人はカビ人間かも知れん。 彼らは義務であるマスクをしないから呼気から取り組んで血中濃度が上がるだけです。
まあ、そのマスクが恐ろしく息苦しくて、とても耐えられるものでは無いのですが。 Patmになって不思議なことだらけだから多少の事は信じるけど壁突き抜けるっていうのはなあ
あきらかにそれは糖質だと思うけど >>392
動画は見たかったよ
頑なに動画あげないってことは嘘の可能性ありそうだけど... 荒らし絶賛活躍中だな。
釣り針でかすぎてもう誰もかかんねーよw おうそうか荒らしに見えるのか
じゃあ俺がPATMの検査結果だしたらおまえらもだす?
コテハンついてるからid添えて貼るけど PATM物質が壁を貫通すると言うよりかは、換気口とかのわずかな隙間から
PATM物質が漏れているんでしょうね。私も前までは壁を貫通したと思っていました。 >>395
すげぇな…つがるの飲酒運転野郎並みに支離滅裂な事言ってるな。 >>380
真偽は別として、壁を抜けるなんて言ったらどうしても精神病扱いされてしまうってのはわかりますよね?
否定はしませんよ。ただ、トルエンやカンジダじゃありえない。
あなたはpatmではなく別の病気なんですよ。
波動や電磁波で壁の向こうの人間も咳き込ませる病気。
だからこれ以上patmが精神病扱いされない為にも、patmを名乗るのはやめてほしいです。 身体についたカンジダが飛んでるのがpatmなのか、カンジダによって身体のいたるところに異常が出て波動が出てるのかもわからないし
patm=カンジダ、トルエンてそもそも確定された定義なの? 原因はどうあれ、他人にアレルギー反応を起こさせるという意味では
PATMの一種なのではないかと思う >>399
最初相手にしないって言っておいてレスするのもあれなんだけどこれだけは言わせろ。
PATMを精神病扱いしてる健常者と同じことしてんだぞお前らは。
健常者からすれば他人にアレルギー起こさせるっていう訴え自体きちがいにしか思えないからな。
みんな誰にもわかってもらえなくて辛い思いしてきたんじゃないのか? なんでそれを自分らも繰り返すの?
お前らこそPATM名乗るのやめろよ >>400
PATMはPeople (are) Allergic To Meつまり「人々は私に対してアレルギー反応を起こす」ということです。
アレルギーを起こすものでなければいけないはずです。
トルエンなどはPATMと関連がありそうだとしかわかっていません。
カンジダはネット上で症状が改善したという人が数名いるとのことでしょう。
そこでカンジダ、トルエンがアレルギー反応を起こす人の割合はかなり低い方です。
そう考えるとどちらも否定的に考えざるを得ません。
PATM患者の証言通りに「周りが一斉に反応する」としたらスギ、ヒノキ並みにアレルギーを起こしやすい物質のはずです。
PATMの不思議な現象も、同じ空間なら違う解釈もできます。
それは、あくびが人に移るような現象と同じ理屈です。
これは同調行動といい、一人が咳をして、周りが同調して咳き込みだしたという可能性もあるかもしれません。
窓の外の人が反応するというのはトルエン、カンジダでは説明できません。
そこで「波動」とか出てくるわけですが、本当か否かは誰も証明できないでしょう。 例えばカビならどうでしょう?
カンジダでなく、
アスペルギルスとかフリサリウムとかムコールとかトリコスポロンとか。
カビならかなりの確率でアレルギー反応が起こるかと思うのですが…
医学的にカビ本体が見つからないのであり得ないことでしょうか? PATMで有名な皮膚ガスの物質はトルエンですが、PATMerの中には
トルエンは出ておらず、別の皮膚ガスが出ている人もいるみたいです。
治療法はもちろんですが、皮膚ガス別の原因も気になります。 >>353
PATMの改善とともに消えていった諸症状。便の悪臭が消え、舌苔は朝のクリーニングで綺麗に取れる、帯状疱疹に悩まされていたのだけど消失している
PATM反応は激減、例えが難しく「あともうちょっとのところ」でとどまり、しかし日時生活は何の問題もなく。自分にとって小西さんの治療法は奏効した
あともうちょっとが治らなかったら連絡します、荒し呼ばわりしてすみません >>404
×医学的にカビ本体が見つからないのであり得ないことでしょうか?
○体にの一部に感染しているカビ本体が見あたらないので、医学的にはあり得ない事でしょうか? 言い方が悪かったわ。
patmは病名というより、「咳き込まれる」という症状を指すのかもね。
よく名前が出るからトルエンやらカンジダを挙げただけで、実際は確定していないのも分かってる。
しかし「壁なんてすり抜けない派」と「壁をすり抜ける派」は、今までのレスを見ても違う病気としか思えない。
それぞれの治療法を見つけるには、住み分けをして調べていくべきだと思う。 >>402
動画のやりとり笑ってしまった。
でも壁貫通とか言ってる人は動画で記録残せばいいのに
余計ややこしくなるからPATMを名乗るのはやめてくれよな >>409
ブーメラン乙とでも言って欲しいのか?
振り出しに戻るけど壁抜けしてないなら軽症だから悩むほどでもねぇよ。 >>403
トルエンによるアレルギー反応が考えにくいのはわかりました。
しかし、人間に咳や目の痒みなど化学的な刺激を与えるのはよく知られてますし、「反応」を起こすことに違いはありませんよね?
波動に関してですが、私はそもそも窓の外で反応する・壁をすり抜けるといった症状を実感したことがありません。同じ空間にいる人だけに反応されます。
そして、自分自身にも咳・喉の痛み・皮膚の痒みを感じます。
自身にも反応があるので、波動説だと辻褄が合わなくなってしまいます。
なので、「壁をすり抜ける」「波動」とおっしゃる方々とは違う病気だろうと思ってしまうんです。 >>410
「PATMを精神病扱いしてる健常者と同じことしてんだぞお前らは。 」
これあなたがやってることじゃないですか。
壁をすり抜けないなら自臭症ダァ〜って。
あなたは咳き込まれる症状が同じなだけで、他は全然違うんですよ。過去レス読んでも壁すり抜けないって言う人多いでしょ。
だから別の病気だって言ってる。否定はしてません。 そもそもPATMの原因がわかっていないのだから
Aの意味するところがアレルギーではなく、アレルギー反応の様な症状が周りもしくは遠隔に
見られることになると思う
だから物質を想定している場合と力場を想定している場合がそれぞれ有っても良いし
その両方を兼ね備えたPATMerがいてもおかしくはない >>404
確かに真菌ならアスペルギルスなどはアレルギーを起こす率は高いと思います。
しかし、これらは基本的に日和見感染症であり、すでに大きな病気になっているはずです。
自分がアレルギーを起こすのは十分可能性が高いと思いますが、他人にアレルギー反応を起こさせるためにはかなりのボリュームの菌量が必要になります。
そして感染経路は間違いなく咳などの呼吸気系の感染経路でしょう。(皮膚から放出するとかあり得ません)
そしたら感染源の臓器は肺であるはずです。
よって人にアレルギーを起こすほどの真菌感染症が画像検策で同定できないはずはないのです。 >>413
そうなんですけどね….。
だからこそ、解明していくには、物質想定と力場想定を分けたほうがいいと思う。
分けないから物質想定の研究に対して
「物質想定それだと壁のすり抜けは考えられないから力場想定が可能性が高い」
という意見が出てしまう。
いつまでたっても、それじゃあてはまらないこれじゃあてはまらないになる。
解明どころか、いつまでたっても同じところでくすぶってしまう。 >>412
最初に壁抜けを糖質扱いしたのそっちだよね?
今回のやり取りよりもっと前に。相手はあなたではないけどあなたと同じ側の人間。
否定されればそりゃ自分より症状の軽い人を自臭症だから他行けって罵りたくもなるわ。
俺だって最初から壁抜けしてた訳じゃない。
鼻スンから始まって咳ばらい、鼻水ダラダラ 、発作のような咳き込み、自分が離れるまで止まらないくしゃみ…と酷くなっていった。範囲だって最初は目の前の奴だけだったし。
軽症の頃から壁抜けしてるって人はいたし、 電話の相手が反応するっていう人もいた。
当初それについてはさすがにあり得ないって思ってたよ。だけど壁抜けが自分にも起きてる今では電話の件もあっても不思議じゃないと思ってる。
あなただってさらに悪化すれば壁抜けするかもしれないよ? 完全密閉でもなければ気体は出てくだろ
隙間があれば部屋の入り口だってにおいはするだろ 壁抜けもアレだが電話抜けはさすがに…
咳の音に敏感になりすぎてバイアスかかってるだけでしょ >>405
今のところ気にしても手の打ちようがないというのが現実論です。
私も皮膚ガステストを受けてみました。何とかヘキサノールが40倍くらいありました。
私は完治し症状はありませんが原因物質ではないにしても何か関連性があるかもしれません。
妻はPATMではないですがトルエンが胃常高値に出ました。
この研究では健常者でどのくらい異常値が出るかということは調べていないようです。
今後、たぶん健常者も含めて調べてPATM患者で出る異常値の結果を注目しています。
それとこの研究のPATM患者というのは自己申告制であり、実際は自己臭症の人のデータも混ざっているかもしれないことです。 >>418
おれもいちばんひどかったときは電車のってて車のってて、窓から見える人みんなマスクつけてた
オカルト的なことを言う人の気持ちはわからなくもないんだよ
しぶんはふつうだったときがあるから、じぶんが見た景色をもし健常だった頃の自分に言葉として伝えても、おまえ頭おかしいんじゃねえかっていわれる、そんなことはわかってるんだよ >>419
健常者も調べてますよ?!記事やら論文やらに散々書いてあります。
皮膚ガス派に意見するわりには、あまり皮膚ガス派のことを調べていないというか…。
ひたすら自論を展開するだけになっていると思います。
まずは、確定していなくても主流である説をよく調べ、そこから疑問や自論を展開していってください。
トルエンのアレルギーも考えにくいと主張し続けますが、
そもそもトルエンが咳や喉の痛みを引き起こすことに変わりはないのですから意味の無い主張です。 グランズレメディ使ったら粉とんで
会社来れなくなるほど周囲に被害出してる気がする
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