☆高血圧を語ろう・98 ★ﾜｯﾁｮｲ★
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■高血圧
http://www.ketsuatsu.net/qa.html
酒は控え、タバコは止め、キチンとした食事と毎日運動しましょう。
さもないと脳や心臓で出血して倒れ、身体障害者になりますよ。
前スレ
☆高血圧を語ろう・97 ★ﾜｯﾁｮｲ★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531139312/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>849
普段からそれぐらい
まぁ、食も生活もメチャクチャやったから仕方ないけど 自分は顔面けいれんの開頭手術で、脳神経外科に
2週間入院したけど、俺以外みーんな緊急入院。
仕事バリバリ元気だったけどある日起きたら、
なんかおかしくて・・・なんて人ばっかり。
全体では高齢者が多いけど、40代50代でも
倒れる人は倒れる。気をつけないとな。 >>823
Cが正解。
そして出来れば、右腕で計ればなお宜しい。 >>824の者です
総合病院行ってきたけど、間食は控えつつ歩くか運動してという口頭での指導、血圧記録する手帳をもらって帰ってきました
お薬はまだなし
3か月様子みて上の平均が140位まで落ちてなければ町医者に手帳もって受診してね、でした
朝晩は150-110、昼間180-120近くあるけど3か月で何とかなるんだろうか >>855
それはちょっとこわい数値だとおもいますよ？
３ヶ月って寒くなってきたら血圧気をつけないと危ないと思います。
早いうちに違う病院で診察受けたほうがいいような気がします。
血圧手帳に数値かいて、お医者さんに相談されてください。
総合病院の話はされないほうがいいとおもいます。
話すとそちらで診られたならとあまりちゃんと診察しない可能性がありますから。 9日間マカオ旅行したんだけど、薬切らして7日連続飲めなかった
同行者が血圧計持ってたから測るのは計ったんだけど131-83くらいで安定してた
昨日の夜帰国して念のために自分の血圧計で計ってみたら132-81だった
今朝の血圧128-80
今日病院に薬貰いに行くつもりなんだけど、これって薬飲まなきゃいけないのかな？ >>855
ぶっちゃけもう降圧剤もらったほうがいいかもね(これからの季節さらに上がる)
薬飲みながら運動量増やして安定したら降圧剤やめる感じで
>>857
1日・2日の結果で判断するのは性急すぎる
最低でも1か月記録とって問題なかったら断薬しても遅くない >>857
自分は薬飲んでないけど、そのぐらいです
なんか揺らいできたw 寒くなったらちょっと血圧上がってきたなー平均135/85くらい
また薬はのみたくないから節制頑張ろ。最近夏だからってさぼりがちだったわ 参考までに。
私は最初に高血圧で倒れたのは12月。
そのときにふらつき、めまいがでて職場の血圧計及び救急で運ばれた病院で上が240下が160代でした。
夏場には上145下90。
総合病院に夏場に受診した際には疲れてるからでしょうとかいわれたのを真に受けてた。
早めにわかって降圧剤を処方されてたらと後悔しながら病院で正月を迎えましたよ。 薬飲んでその1日1回とか効き目あればいいがどれくらい効果あるのか
2日に1回とか服用してもいいんじゃあね？今朝121/81とかなんですけど
バルサルタン80飲んでいます >>854
三回測って平均値を記録するのはめんどくさいね そもそも高血圧の定義が、いつどこで何度測っても血圧が高い状態の事を言うんだから、
何回か測って一番低い値を記録するのが正解だよ
健康診断でも何度か測って一番低い値を記録するでしょ？
平均を記録する健康診断とか聞いたことがない >>866
そう？
一番低いのを記録したい気持ちはわかります
私も最初はそうしていました
その後色々調べてAとBを知りました
普通はAでしょうね
私も二週間くらい前からAに切り替えました でも健康診断では一番低い値を記録するでしょ？
あれ医療機関がやってることだよ？ オムロンの血圧計、
10分で三回以上計ると平均値を記録するね >>865
俺はパナソニック使ってるが、脈拍までも平均値がでるよ。 >>857
食事は普通に食べたいものを
食べてたんですか？
旅行や出張で食事どうするか
悩みますね。海外だと特に。 私の血圧計はオムロンですが、中国製でした(o_o) >>866
そう。健診では高い数値が出ると必ずもう一度測定されますね
＞そもそも高血圧の定義が、いつどこで何度測っても血圧が高い状態の事
高血圧症の判定ってどういう状態でするものなんですかね
１週間毎日朝夜同じ時間に測定して記録したものを医者に提出したうえで、尿検査
もして判定とかどこかに書いてありましたが、
あえて塩分大量摂取した１週間分の記録
減塩、運動等節制したうえでの記録
後者の記録を提出したとしても、尿検査で高血圧と判るものなんですか？ 日常はずっと安静な状態て訳でもないから、普通に動いた後と両方見とかないとね
歩いてきて立ったまま測ってみるのも有りかと
ただ、心情的に記録するのは低いほうになるけどね 減塩て本当に血圧下がるの？
今までニンニクやら酢納豆やらトマトジュースやら胡麻茶やら試したけど
全く効果が無い 暖冬って予報当たってほしいな
動悸持ちだから血圧だけでも低めに いや明らかに塩摂ると血圧上がるからね
個人の塩分官能性の差もあるだろうけど
リンク先を読む気もしないのにスマンが 血圧測定のバラツキは高い時もあれば低い時もあるから気にしなくなったな
医者から貰った血圧管理手帳に記録して一週間の平均は毎週計算している >>881
もちろんだｗ
チャイナフリーなんて絶対無理だろｗ ここ2～3 日寒いせいか確実に+10位あがってきた
そろそろ暖房いれないといけなくなってきたな
まだ9月なのに まだ3回しか通院してないけど血圧手帳なんてくれないぞ 高血圧指摘されて、アムロジピン飲み始めて上160が150くらいになった程度なんだけど、こんなもの？ちなみに飲みはじめて10日目くらい 血圧が高いというがその理由が問題なんじゃないのか？
冠動脈が詰まってるのか、それとも血管が硬くなってるのか、毛細血管がなくなってきてるのか
原因によって対処が違うはずだが
他スレで見たけど加工食品の油脂は冠動脈を石灰化させるらしい
とは言え、現代の食生活から加工食品を排除するのは難しいよね？ たまげた…
休薬再開を繰り返すと薬が効かなくなるというエビデンスはないらしいね…
なんでそんな嘘までつくのかなぁ＜製薬会社と医者 中断・再開でうまい案配に心臓筋肉が余計に鍛えられてしまい
さらなる高血圧（=薬が効きにくくなる）、心肥大からの心筋梗塞が起こる しかし皆んなスゲーな
俺は普段至適血圧くらいだけど自立神経乱れた時は135-90位になってもう調子悪くてどうしようもないぞ >>894
いつも身体はなんとなくダルい
まだ病院で薬ももらってないから薬局で漢方薬買って飲んでる
体脂肪を燃焼させやすくしつつ、高血圧での頭痛や肩こりに効能があるやつ
降圧効果ないし気休めだけど >>894
俺もそんな感じだけど、血圧でキツイんじゃなくて、自律神経の乱れがキツイんだと思うよ。
実際、力仕事とかでりきんで血圧が上がった状態だとしてもキツいとは思わないはずだから。
自律神経が乱れて上がりやすい体質はどう対応すればいいかわかんないけどね。
俺のかかりつけの医者も薬はいらないって言ってる。 自分は自律神経失調症の諸症状のなかに高血圧がある感じ >>894
前々から思ってたけど、あなたここ来ないほうが良いよ >135-90
俺も今はその程度だけど１ヶ月前の検査で動脈硬化認定された
採血の結果はまだ見てないが診察室計測で180から140に下がったから断酒と食生活改善の効果は有ったようだ 長時間のゲームが地味に血圧を押し上げたり頭痛になったりする
その蓄積
シヴィが面白すぎるのがいけない >>844
うちの会社のパートのおばちゃん達（60歳前後）も降圧剤10年に飲んでると言いながら毎日従業員食堂でうどんやラーメンを食べてる
時々節制してる自分が馬鹿らしくなる。 イイ降圧剤が無かった時代は脳卒中でカタワになったり死んだりしてたんだろうね 最近思うんだけど太く長くの人生もいいんじゃないか？
節制しても寿命は数年、健康寿命なんてそんなに変わりゃしない
医者も言ってる
健康も寿命も遺伝の割合が圧倒的だと そのへんでぶっ倒れて延命されて、植物状態等で生きるのだけは避けたい
なのでやっぱ寿命で死ぬのがいいかな 台風が近くなる度に血圧上がるんだけど、同じような人いる？
神経質になってしまう。 >>904
その通りなんだけど、高血圧は脳梗塞でカタワになったり透析になる可能性があるからなあ
ポクっと死ねない >>904
そりゃ太く長けりゃいいだろよw
なんで節制しないで「長く」を望んでるんだ >>907
ところがどっこい、
降圧剤の処方量と比例して脳梗塞発症数は増えている
降圧剤そのものが脳梗塞のリスク要因と指摘する識者も多い
脳出血とくも膜下出血は激減したけどね 寿命は伸びても、血管・内臓の老化までは防げないんだよ
今後は寝たきりが長期化するんだろうな 血管年齢の検査が有るね
両手と両足首の血圧測定でやるみたいだが、俺は実年齢より10歳程上に出た >>913
俺もやってみた
健康診断でオプション1500円だったから
年齢相応だった 昨日、長年ミネラルと健康や病気について研究している大学教授で医学博士の先生と
話す機会があったんだけど、あまり塩分を制限しすぎるとかえって動脈硬化が進むと
言ってらした、（なんかカルシウムとマグネシウムがの関係だそうだ）極端に多い人は
制限が必要だけど普通くらいの摂取量は必要だそうだ、
ただし塩分が多いと血圧は上がるし少ないと下がるのは本当だそう、
血圧を気にしすぎて極端に減らすと血管が痛むぞ、
それともう一つ 塩は粗塩がミネラルが多いからいいといってた、精製塩は少ないので
良くないそう。 血管年齢は7歳ほど若かった。
しかし血圧高い。
血糖値も引っかかってはないがいつも高いから予備軍だわ。 血管年令ってあてにならないかと
血管に内視鏡でも入れて観察するなら別だが 人差し指を置いて1分くらいで測れるやつはアテにならんね
変な値が出る >>916
①「あまり塩分を制限しすぎるとかえって動脈硬化が進む」の根拠が不明。
そこが一番重要なポイントなのに、(なんかカルシウムとマグネシウムがの関係だそうだ）って
そんな不明瞭で断片的な情報しか頭に残っていないんですか。それでは説得力がありません。
②「普通くらいの摂取量」って具体的にどのくらいですか？
「普通」なんて人それぞれであって、そんな曖昧すぎる用語では何も言っていないのと同じことです。
③「塩は粗塩がミネラルが多いからいいといってた」←典型的な「自然塩信仰」というやつですね。
もちろんミネラルは多い方が良いですが、身体への負担は精製塩と大差ありません。
④長年ミネラルと健康や病気について研究している大学教授で医学博士の先生
↑お名前を教えてもらえませんか？ 人にモノを尋ねる時は自身の考えや素性をカキコめやタコ >>921
あなたみたいに頭から説得力がないなんて書き込む人は細かく説明してもどうせ
無駄でしょうね、複雑なメカニズムなんて簡単には説明できないしされてもわからない
アドバイスを教えていただいたくらいの話ですから
普通くらいなんてひとそれぞれ違うからこそ極端に多くなく少なくなければ
普通なんですよ、
さらに体には精製塩と負担は変わらないけどミネラルが大事なのだから
同じ塩でも粗塩のほうがいいのは明白でしょ、
自然塩信仰？その道の研究者が？自分の言ってることがおかしくないかよく考えたら？
たまにお会いするので名前は出さない事にします、ご迷惑をかけると申し訳がないので
ということです減塩信者様へ もう書き方でわかりますよ。 横から
聞き齧った話だとか最初に一言添えてれば、わからないことで質問を受けたら詳しい話を聞いてくるとか誠実な態度を見せていれば
レッテル貼って逃避な現在より遥かに説得力があったのだけれど
ミネラルが大事なのと問題となるのはナトリウムだということは全く別の話だよなあ
その道の研究者が決して間違えないなら真実はひとつ異論は一切出ませんねえ
それに信者認定されたのはあなた自身だろう
まっ自演認定か減塩信者認定して逃げればよい ネットの情報なんて、信じるかどうかは全て自己責任で今に始まった事じゃないじゃん。
そんな事でいきたってたら身が持たないよ
おかしな事だと思ったら、大人しくスルーしようぜ、俺も含めてなw ピーナッツは、食べ始めると食べ過ぎてしまうためか、
その後数日、血圧がやたら上がってしまう。
あまった脂肪が血管内でプラーク化するんだろうな。
健康番組で薦める食べものでも、食べ過ぎると確実に高血圧になる。 製薬会社と医師が組んでいるだよな数字が厳しすぎる！
その昔160/90普通
現在140/90とか年齢とか。 オレは薄皮付のピーナッツを毎日100g食ってる
それで血圧上がるなんてことはないなぁ 50歳くらいだと、150-95くらいで十分なじゃないだろうか？ どんな健康食品だろうが降圧剤だろうが、
ジョギングにまさるものはない。まさしく副作用のない天然の降圧剤。
ジョギングといっても歩きぐらいの速さで２０～20分、だれでもできる。 俺内勤なんだけどたまに納品とかで体使うと
家帰ったら血圧下がってるね それって一時的なものなのか？もっと長く適当に運動すればいいのか？ >>933
自分で実験した。週に２回程度２か月走った（スロージョギング）だけで、
30Hgほどさげた。１５５平均が１２５平均まで落ちた。
一時は、１１０台まで下げた。
血圧が高くでちょっとまずいことになってたので、
ネットで調べまくったら、ジョギングの効果が明白だった。
実データとして明らかに効果があることが統計的にみてとれた。
それで自分もやってみたら、なんと一回走っただけで、
あれほど何をやっても効果がなかったのに、
明らかに数値に下げの兆候が出ていた（血圧は上がり下がりが大きいので何回も測る）。
それで続けてみたが、結果は、半端なかった。
要するに心拍数が上がる時間を一日数十分持つことが効いてると思っている。
だからどういう運動でも効果があるはずだが、ジョギングがいちばん
時間対効果は高いだろうね。 そろそろ「酒が降圧剤になる」オジサンが登場してもいい頃だが。 そいつも変だがこいつも何とかしないと
>>923
＞たまにお会いするので名前は出さない事にします、ご迷惑をかけると申し訳がないので
腎臓病スレでもこんな奴いたけどお前か？
実在するのか知らんけどその先生これらを混同してるよな
近年続々と、行き過ぎた減塩が動脈硬化などにつながることが指摘されている。高齢者にとって動脈硬化は、脳梗塞などを引き起こし、その予後に現れる「血管性認知症」につながる事態だ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50456
その結果によると、尿中のナトリウム排泄量が3～6グラム（食塩摂取量で推定7.6グラムから15.2グラム）の間が最も死亡と心血管疾患の発症リスクが低く、それより高くても低くても、リスクが増加することが確認されました。
要するに11年の「JAMA」の報告とほぼ同じように、塩分量は多くても少なくても動脈硬化などの病気のリスクになっていたのです。
https://biz-journal.jp/i/amp/2016/06/post_15617_2.html
このようにナトリウムの摂取量とカルシウム、マグネシウムの出納は相関関係にあり、過度な塩分制限を行うと、
骨からカルシウムとマグネシウムが溶け出して骨粗しょう症のリスクを高めるなど、体にとって良くない影響を及ぼす可能性があります。
https://medicalnote.jp/contents/170406-011-JB?p=4 >>923
＞あなたみたいに頭から説得力がないなんて書き込む人は細かく説明してもどうせ
肝心の根拠がほとんど説明されていないのですから、説得力が無いと指摘されるのは
当然のことでしょう。
複雑なメカニズムをここに全て示せとか、誰もそんなレベルの話はしていません。
「～が～だから～だ」というように、端的に示すことで短くても説得力は十分出ますよ。
その最低限の説明にすらなっていないからこそ指摘したまでです。
「どうせ～」などと都合のいい被害妄想にふける前に、自身の書き込みを省みた方が良いかと。
＞同じ塩でも粗塩のほうがいいのは明白でしょ
「～のほうがいい」程度の話なら、私は指摘していません。
ただ、あなたの発言は「粗塩は良い、精製塩は良くない」でしたよね？
粗塩と精製塩では大きな差があるというニュアンスだからこそ、「大差ないよ」という
ツッコミを入れたわけです。 久し振りにスコッチのオンザロック２杯やったぜ
アテは恐怖の生ハムに明太子に玉子焼き
元はと言えば晩酌にナイトキャップに朝酒だったから、週一か二なら死にはせんだろw ちなみに自分は「酒は降圧剤になる」のオジサンじゃないよ 高齢者のガンと高血圧の統計は、病気のリスクと言っても
とっくに死んじゃった人は統計から消えるし老衰と診断されるまで
生きちゃった人は検査もせず統計に入らないこともあるから
話がややこしい。例えばがんの死亡割合が増えた・・・と言っても
〇単に他の事故病気で死ぬ人が減ったからガン死亡者が増えた
〇世の中でがん患者を増やすような何事か(放射脳、食品添加物、生活習慣）
が増えたからガン患者が増えた
のか、統計をチョイチョイいじれば、どっちの結論も出せるから
本当はところはどうなのか、どうやらむずかしい。
個別の事例にいたっては、背が伸びる何とかなんてサプリが
効いたか効かないか、誰にもわからないように個別の降圧剤投与が
寿命を延ばしたかどうかは、比較対象が無いから証明しようもない。
だからといって、本当の答えを待っていたら寿命が尽きてしまう。
多少怪しくても、何かを信じて納得するしか道が無い。 高血圧と診断された人間の死亡リスクのデータがあるんだからその内の降圧剤服用者のデータが無いわけないよね
出せない理由は推して知るべし 急に涼しいというか寒くなってきたからか今日も高いや。
上175 下130
運動するのがいいときいて軽めのウォーキングをしてるが思ったほどさがらないかな。。
体重は毎月一キロぐらい減ってはいるが。 結局水道と同じで、アパート（体）のどこかで水（栄養、酸素、その他）が
足りないと言ってる部屋（体の部分）があれば全体で一台しかない
水道ポンプ（心臓）の水圧（血圧）を上げざるおえない。
ただし常に水圧（血圧）が高いと、ポンプ（心臓）や水道管（血管）の傷みが
早くなって、漏水（出血）や詰まり（心筋梗塞、脳梗塞）が起こりやすくなる。
年齢を課せ寝ていけば、結局みんなそうなるけれども、
そういう事がなるべく遅くなるように、運動、栄養、休養に
気をつけてくださいね・・・って言うごくごくありきたりの結論だけが真実。 ジョギングなどの有酸素運動を継続的に行うと血圧や体重が下がるというのは俺も体感してる
ウォーキングではあまり効果が感じられなかったがジョギングにしてから見る見る落ちてる
継続していけるなら降圧剤は要らないと思う
もちろん医師と相談してのことだけどね ウォーキングって言ってもただダラダラ歩いてるだけじゃ運動にならないから効果ないでしょ
俺はキロ7分台で歩いてるけど最低でもキロ10分切らないと意味ないんじゃないかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
