【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★3
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自分の食後血糖値を把握して糖尿病や動脈硬化その他疾患予防をしよう
>>2-10あたりにあるテンプレ必読
http://www.dm-net.co.jp/trend/oshiete/001.php
血糖値(グルコース)スパイクというのは、食後に血糖値が急上昇(食後高血糖)し、その後急降下することなんじゃ。
このように激しく血糖値が変動することによって、食後に眠気や頭痛などを感じることもある。
この状態を放置しておくと、2型糖尿病になるリスクが高くなるし、最近では、動脈硬化の進行が早まるとも言われとる。
ところが、この血糖値スパイクが起こっている人でも、空腹時血糖値はそれほど高くないから、血糖値の平均を表すHbA1cの値は正常なまま。
だから、健康診断ではわからないことが多い。
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
BMI 19.4、HbA1c 4.9 %、GA 16.3 %、1,5-AG 16.7μg/mlと、平均血糖値の指標は全て正常範囲なのに食後は「血糖値スパイク」が起きている27歳
前スレ
【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527771654/ http://med.skk-net.com/supplies/seibule/guidline.html
国際糖尿病連合は2007年に発表した「糖尿病における食後血糖値の管理のためのガイドライン」をその後のエビデンスの蓄積を受けて2011年に改訂し、発表しました。
今回,蓄積されたエビデンスを基にして、治療目標を「食後2時間血糖値を140mg/dL未満」から、「低血糖を起こさずに、食後1〜 2時間血糖値を160mg/dL未満」へ変更しました。
Q1. 食後高血糖は有害か。
[ エビデンスステートメント ]
食後高血糖および負荷後高血糖は、糖尿病患者において次の因子とは独立して関連している。
大血管疾患
網膜症
癌
高齢2型糖尿病患者の認知機能障害
頸動脈内膜中膜肥厚(Intima-Media Thickness:IMT)の進行
心筋血液量および心筋血流の減少
酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全
[ 推奨 ]
食後高血糖は有害であり、対策を講じる必要がある。
食後高血糖が心血管疾患のリスクや心血管疾患の予後と強い関連を持つことが示されています。さらに食後高血糖は動脈硬化性疾患と関連があること、
また 網膜症、癌や認知症などの発症と関係していることも多く報告されています。このように食後高血糖が有害であること、そしてその対策の必要性が指摘されています。
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/obesity/pamph106_7.html#anchor-7
国立循環器病研究センター(国循)のCCU(心筋梗塞や狭心症などの専門病棟)に入院した患者さんにブドウ糖負荷検査をおこない、糖に対する反応(耐糖能)を調べた研究では、耐糖能が正常であったのは4人に1人だけでした。
治療中の糖尿病の方と、検査で新たに糖尿病とわかった方を合わせると、全体の半分以上が糖尿病でした。このことは糖尿病と心筋梗塞の発症の関係が深いことを示しています。 前スレ終わりのエリスリトールの件
血糖値が上がってるのは1型糖尿病患者だからあり得ない食べ物で上がるのは考えられる
逆に1型糖尿病でなければエリスリトールで血糖値が上がる人はいないとも考えられる
エリスリトールに不安要素があるとしたら血糖値よりアレルギーだろう
加工食品などに使われている甘味料が原因とみられる食物アレルギーの患者が30人あまり報告されていたことが、専門の医師らの初めての全国調査で判明。
医師は、甘味料がアレルギーの原因になることはあまり知られていないとして注意喚起を求める。
調査したのは、国立病院機構相模原病院の医師や栄養士などのグループで、2012年10月、食物アレルギーの患者を診療している全国の医師などに依頼し、およそ880人から回答。
食事の後にアレルギーの症状が出て、医療機関を受診した人で、甘味料による食物アレルギーと診断された人が15人、疑いがあるとされた人が18人。中には呼吸困難などの重い症状が出た人もいた。
甘味料別では▽「エリスリトール」が15人、▽「キシリトール」が10人、▽「ステビア」が2人。甘味料はアレルギー物質としての表示義務はなく、含まれる量が少ない場合、原材料としての表示を省略可。
http://www.foocom.net/column/cons_load/9164/ ○○では上がらないはずなのに上がる人も居る
ってのを気にする人は自分で血糖値測って試さない限り何も出来ないんじゃね
10回位やってその結果を見れば納得するだろ 実際調べるだろ
つーか、調べろよ
ダイエットだって体がどう変化したのか体重計とか使って測るだろ エリスリトールみたいな血糖値が99%上がらない食材で悩むなら血糖値測定器くらい買えよ
とは思った >>13
良い情報をありがとう。
アレルギーという可能性もあるんだね。 食後の短時間に血糖値が急上昇し、また正常値に戻る「血糖値スパイク」の場合は、
計れといっても、動きが激しいから計っても高血糖とでない可能性高いよ。
もちろんエリスリトールに限らずだけど…。
24時間測定器で結果が出るのかはわからんが、高いから悩むね。 全部が的外れ
エリスリトールで高血糖はほぼありえないし
30分毎に血糖値測定すれば血糖値スパイクを見逃すこともほぼない >>20
30分毎に血糖値測定すれば血糖値スパイクを見逃すことはないというけど、
何回か計ったけど正常だった、けど病院では血糖値の変動が大きく検査には出にくい、と言われてる。
ちなみに食後数時間後に低血糖を起こす反応性低血糖持ち。
別に争うつもりもないからいいんだけど。 争いたくないなら特異体質を普通によくある事のように語るなよ なんかここ、ケンガ腰の人多い?怖いよ…良くあるとは言ってないしw
エリスリトール入りのノンカアフェイン飲んで、砂糖同様体調が悪くなったから、
調べてカルピンチョ先生のブログ見て、そういう人もいるのかなと思っただけ。
ちなみに自分みたいなのは「乱高下型低血糖症」というタイプっぽい。
(溝口の病院じゃないけどググったら出てきたw) 良くある=可能性高い
>>19
>動きが激しいから計っても高血糖とでない可能性高いよ。 上げ足とるなよw
「血糖値スパイク」で自分はそう言われてたから、
計れといっても、動きが激しいから計っても高血糖とでない可能性高いといった。
知らなかったから聞きたいんだけど、
「血糖値スパイク」の一般論は、あなたの言う30分検査をすれば血液検査に結果が出るという定義はあるの?
もしあるのなら、血糖値スパイクの中でも「乱高下型低血糖症」タイプだから計りにくいと考えねばならないね。 >>2
>食後血糖を最も確実にとらえる方法は、患者さん自身による血糖測定(血糖自己測定)です。
病院の検査で見つけにくいのはHba1cだから
>>1
>ところが、この血糖値スパイクが起こっている人でも、空腹時血糖値はそれほど高くないから、血糖値の平均を表すHbA1cの値は正常なまま。
>だから、健康診断ではわからないことが多い。
>BMI 19.4、HbA1c 4.9 %、GA 16.3 %、1,5-AG 16.7μg/mlと、平均血糖値の指標は全て正常範囲なのに食後は「血糖値スパイク」が起きている27歳
>>21
>けど病院では血糖値の変動が大きく検査には出にくい、と言われてる。
病院でOGTTをやって実際にスパイクしたから変動が大きいと言われた
要するにレスの内容が初めから支離滅裂 >>26
ここのURL見ると、
「耐糖能が正常型と判定される者においても,日常生活での食後血糖値にはある程度のバリエーションがあり,
その規定因子としては,やはりインスリン初期分泌の影響が大きいのではないかと考えられる。」
病院でOGTTで出た結果は、高血糖数値はでなかったんだよ。
ただし、数時間後の低血糖は検査結果に出てるし、食事をすると不調になるといったら、
主治医からは、「血糖値スパイクで検査で高い数値は出てないが上下が激しくて計れてない」という診断だった。
バリューエーションがあると書いてあるように、
必ずしも、検査結果に出るわけではないし、それでも症状が出たり、その時受けた検査結果に出なくても診断が下ることもある。
あなたの言う測定で出るのが一般的であると、血糖値スパイクについての定義(ガイドライン)があれば、
確かに自分のパターンが例外になるのだろうけど。。 乱降下型低血糖でもスパイクは測定されてる
https://kenko100.jp/articles/111215001256/#gsc.tab=0
後出しでゴチャゴチャ言うなら病院での測定結果の数値をまず最初に書くくらいしろよ
常識だろ >>28
いろいろありがとう、乱降下ではないわ、見ると反応性低血糖になる。
ずいぶん前の検査で見直したけど、
OGGTでは食後30〜90分で数値が160-190台と高い数値がでて、徐々に落ちて数時間後に50切ってる。
自身で何回も計った時は、何回やっても高い数値は出なかった。(同じ時間帯で計っても食後130-150 空腹時は検査とほぼ同じ)
でなぜか、と病院で聞いたら、計った時に乱降下して出ないこともあると言われた。(というのが正しい説明)
買ったばかりの自己測定器で壊れているというわけでもなそうだし、誤差にしては大きいし、
と思って、どうもいろいろ信用できなかったのだが…。
ずいぶん前の検査だったから見直して良かったよ。
血糖測定器は今ないので、また検査に行ってこようかと思ってる。 >>29
>OGGTでは食後30〜90分で数値が160-190台と高い数値がでて、
意味不明
病院では高血糖が出なかったんじゃないのか
190なら普通にスパイクだからな
>>29
>自身で何回も計った時は、何回やっても高い数値は出なかった。(同じ時間帯で計っても食後130-150 空腹時は検査とほぼ同じ)
どうせブドウ糖じゃなくて糖質量も分からない食事で測定したからだろ
諸々ツッコミ所が多すぎる
嘘なのか無知なのか知らないがエリスリトールの高血糖と言い虚実不明のレスで他人を惑わすな >>30
記憶違いで説明したから、正したんだよ。
食後高血糖という検査結果はでたけど、その後、自己測定器で計ってもそうではなかった。
中には果物やお菓子食べた後も計った記録あるんだけど、あまり高い数値は出てなかった。
(なぜかは不明)
で、数値はともかく、「スパイク」はあるのは間違いない。
エリスリトールについては計ってないし、高血糖になってるとは言い切ってない。
ただ血糖値が上がった時のような不調が出たから、
カルピンチョ先生のブログにある人のように、それこそあなたの言う、特異体質で血糖値が上がってるかもしれないし、
エリスリトールが体質に合わないだけかもしれない。
という話、ブログを信用すれば実際血糖値が上がる人も希ではあるがいるみたいだし、
ムキになって否定する必要もないと思う。
まあいろいろ見直すきっかけになったから良かったけど。 結局デマを謝りもせず終わりか
このスレも変なのが湧くよな >>32
デマではないよね、そういうブログがあってそう言う人がいるって書いてある。
デマかどうかの判断はできない。
てか、そこまで突っかかる必要ある?沸点低い人が多い?
大人げなく攻めてもだけどw 夜飯だけ普通に食べる1日1食で半年で高血糖完治
夜飯食った後はそのまま寝るだけ
1日の総カロリーを抑えれば治らない病気はないんだと思った 3食の内、夜は一番控えなきゃいけないのに何で夜を選択したんだ… 夜でも何でも痩せて改善したならそれで良い。
後はウォーキングでもすれば完璧だな。
食事制限と有酸素運動さえきちんとできれば糖尿病なんか100%完治するよ。
一生治らないなんて言われてるのは、食事制限と有酸素運動とをきちんとできる人間が少ないから。 A1cが下がって完治したとか言ってるやつ多いけど、悪化した耐糖能はなかなか戻らないから 糖質たっぷりの食事に戻したり有酸動止めたらまた糖尿病になるわけだ。しかし、そういうことにはしないという生活習慣の改善含めて「完治」なわけだわ。
耐糖能うんちゃらがどうなろうと、どうでも良いことだね。 耐糖能は戻らないから、完治とは普通言わないんだけどね 健康に影響でなければ完治。
まあ言葉遊びに過ぎないが。医者は患者が皆糖質制限と有酸素運動で治ると困るから、何が何でも糖尿にしたがるがな。
医者にかかり続けて、カロリー制限とインシュリンにより透析にまでランクアップさせたいのだろう。 このスレや医療界隈じゃ私たちが治ってもらっては困るからデタラメばかりしか言われないんでしょう
血糖値どうこう耐糖能どうこうも西洋医学の理屈にすぎません
糖尿も高血糖も普通に治って糖質も普通の量食べられるようになっています
長年運動不足で食べ続け体調が悪くなった
↓
運動して食べるのを減らせば良くなる
これだけのことなんですよ
あれこれ理屈つけて、栄養が足りないーたんぱくがーカロリーがーと色々食べてはいけないんです
あと、このスレの治らないは脅しです
無視しましょう そんなにデタラメ言ってるか?
医学でもまずは運動療法と食事療法を試して、それでもダメだったら薬を処方するってことになってない? カロリー制限で糖質たっぷりの食事。
これやっちゃうなら、有酸素運動を相当やらないとダメなんだが、そこまで有酸素運動を頑張れる人は殆どいない。
だから、そのうち糖質たっぷりの食事によって血糖値がガンガン上昇していく。そして透析患者のいっちょあがり。医者はウハウハ。患者はボロボロ。 >>37
膵臓が無事もしくは食後運動か糖質制限してないなら1日1食はスパイクするだろうな
>>34は血糖値測定器を持ってないからスパイクしてるのを知らないんじゃね >>40
それは太った場合だろ
糖質制限による耐糖能悪化なら数日で元に戻るからな 蛋白質は糖質と同じくらいインスリンをガッツリ分泌するから膵臓機能は萎縮してる暇ないよ 別に糖質を厳格に制限するような食事制限しなくても、糖尿病は治るだろ。
普通にコメやパンをなるだけ食わないようにして、心持ちおかず多めにするだけで良い。あとは運動。
何も求道者みたいに糖質排除に命懸けるようなことまでしなくてもいいだろ。膵臓機能が悪化するとかイチイチ極端なんだよ。 >>51
>>53
https://toshitsuseigen.biz/insulin-index/
普通の糖質制限くらいで膵臓機能が萎縮してしまうなら
肥満が食事を減らして痩せるだけでも萎縮するだろうね 人間の体は使わない機能は廃用性萎縮を起こす
膵臓だけ例外のわけないよね 膵臓は使われてるから廃用性萎縮は起きない>>55
現実と向き合えないお前の脳が廃用性萎縮を起こしてる >>56
極度の糖質制限を続けていれば、膵臓はあまり使われないでしょ 脳が萎縮してる奴は消えろ
肉を食べないなら使われないがそんな糖質制限はない 何年も糖質制限を続けてA1cも正常値にコントロールされてるのに、普通人並みに糖質を摂ったとたん血糖値がバク上げしてるやつはブログでよく見かけるね
耐糖能が壊れてるんだろうね >>60
>>2
>糖質制限をしながらブドウ糖負荷試験(OGTT)をやる時の注意
>http://低糖質.com/review/cat29/75gogtt.html
>試験前の三日間は毎日最低でも150グラム以上の糖質を摂取しなさい。
>試験前日の晩ご飯では30グラムから50グラムの糖質を摂取しなさい。 >>63
もうちょっとお勉強した方がいいよ
糖質制限すると耐糖能が落ちるから危険という耐糖能の正体とは?
http://低糖質.com/review/cat29/post_223.html
このインスリン分泌能力やインスリンへの反応性
毎日毎日糖質をカロリー比で60%摂取している人(一般的な現代人)と、
毎日最低限の糖質しか摂取していない人(糖質制限している人)とで、
比較した場合、どちらも同じような反応性だと思いますか?
それとも違うと思いますか?
これ、違うのが当たり前なんですよ。
高血糖の処理能力は、毎日糖質を摂取している人の方が高くなります。
お酒を飲む習慣が身についてきたときのことを考えてみてください。
あなたが初めてお酒を飲んだ時と、習慣的に晩酌をするようになってからとで、お酒への強さって同じですか?
違いますよね。
あきらかに、飲み続けている人の方がお酒に強いでしょ?
これはなぜかというと、肝臓がアルコールやアルデヒドを分解する酵素をたくさん作るようになるからです。
毎日、アルコールという毒物が注ぎ込まれるから、それを処理するために頑張るのです。
糖質と膵臓の関係も同じです。
毎日、高血糖という危険な状況が作り出されるから、一生懸命インスリンを作るようになるのです。
「糖質負荷すると耐糖能が上がる」、ということは、
「毎日酒飲むと酒に強くなる」ということと同じなんです。
肝臓が壊れるまでは楽しく飲めますねww あのさ、詳しい方々に聞きたいんだけど、
腸内環境が悪い(リーキーガットや腸内過敏症)から、血糖値が上がりやすくなるって考えられる? >>65
「腸内細菌」が糖尿病リスクに影響 腸内環境を整えアンチエイジング
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017/027617.php
腸内環境は、血糖コントロールとも深く関わっている。米国のイリノイ大学の研究では、血糖コントロールがずっと良好、あるいは徐々に改善する人の腸内では、
腸内細菌が多くみられ、代謝や免疫といった体の機能に良い影響を与える善玉菌が多いことが判明した。
順天堂大学の研究チームも、日本人の2型糖尿病患者の腸内フローラと、腸内細菌の血流中への移行について調査している。
糖尿病患者の腸内フローラが乱れていることと、腸内細菌が腸内から血流中へ移行しやすいことが明らかになった。
インスリン抵抗性は、インスリンが体の中で効きにくい状態にあることを意味する。インスリン抵抗性により糖が十分に体の中に取り込まれなくなると、
血糖が上昇する。肥満や運動不足などが原因だが、腸内フローラのバランスの乱れにより慢性的な炎症が起こることもインスリン抵抗性の一因になっているという。 65さん、ありがとう。
結局は腸内環境も糖質制限につながるけど、
単なる血糖値だけの問題ではないんだよね。
奥が深すぎだわ〜。 問題はね、糖質制限を続けて膵臓を休ませたら、
膵臓の機能は回復するのか、
それとも膵臓は萎縮するのか(β細胞は死滅するのか)
ということ
そのブログの先が大事なのに 糖質制限する事で高血糖やインスリン分泌など膵臓負担を減らせば少しは回復する事がある
膵臓萎縮は机上の空論だから脳萎縮君がいくら考えても無駄 その通りだな。そこが争点。そこに言及しないのは的外れ。 この暑い季節
境界にいる連中はアイスの食い過ぎには注意な
アイス食うんだったらSUNAOのような砂糖不使用、豆乳ベースの
糖質オフアイスにしとけよ
http://www.dm-net.co.jp/kanshoku-file/catagorydata/graph_list/ 永年、糖質制限やった連中が耐糖能が回復していない事例は多々みかけるからな そもそも糖質制限自体が膵臓への負担軽くなるのかどうか疑問。
タンパク質も脂肪も膵臓からのインスリンをガッツリ長時間に渡って分泌させるはず。
スパイクは起こさないから血管へのダメージは減って心血管疾患は減るんだろう。
ただ膵臓への負担としてはどうなの?ってのがひたすら疑問。 最近の研究から, 高血糖状態が続くと β 細胞に酸化ストレス,小胞体ス トレス,低酸素ストレス,サイトカイン誘導など様々 な細胞性ストレスが誘導されることが明らかとなっ た.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo/59/5/59_336/_pdf/-char/ja
>>75
誤
永年、糖質制限やった連中が耐糖能が回復していない事例は多々みかけるからな
正
永年、糖質制限やった糖尿病連中が耐糖能が回復していない事例は多々みかけるからな
「江部はずっと糖質制限してるのに糖尿病が治らないよなw」
これはアンチ糖質制限の連中が好きな常套文句だが真性糖尿病が治らないことも知らない無知という証拠 >>77
新概念が正しければ、高血糖でないことがβ細胞数や耐糖能を維持するための大きい因子ということか。
それなら糖質制限をする意義は十分すぎるほどあるな。 >>77
高血糖状態がβ細胞を減少させることは既知
その原因がβ細胞の脱分化によるものということだが、
血糖改善がβ細胞の再分化をもたらすことは可能性
のレベルであり、程度も割合も不明ということだね 程度と割合が分かるまで待つのが脳萎縮君クオリティ
そもそも膵臓に限らず高血糖を予防する意義は十分すぎるくらいあるのに完全な答えが出るまで高血糖を放置して待つなら本当に脳萎縮してる
>>9
大血管疾患
網膜症
癌
高齢2型糖尿病患者の認知機能障害
頸動脈内膜中膜肥厚(Intima-Media Thickness:IMT)の進行
心筋血液量および心筋血流の減少
酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全 現に糖質制限やってるしw
どのレベルでやるべきかを模索しているんだよ 脳萎縮するとスレタイさえ読めないらしい
食後高血糖が起きないレベルに決まってる 読むけど
・理解できない
・理解できたけど内容を忘れた
・理解できたし覚えてるけど守るつもりはない
という可能性を忘れないでやってください ホントに血糖関係のスレに巣くってるのはクズだらけw >>82
食後高血糖が起きないレベルにすると萎縮はしないのか
萎縮させないためには1日150gの糖質を摂れという説もあるぞ 「自分に合った適量を」でいいんじゃないの。
すべての理論が正しいわけじゃないし、自分の体に合うわけじゃない。 >>85
>萎縮させないためには1日150gの糖質を摂れという説もあるぞ
萎縮にエビデンスがないのにそんな説あるかよw 人間の体の1日の必要糖分量が130〜150gだから イミフ
糖質摂取ゼロでも体はそれだけ糖を作り出すのに何グラム糖質摂取なら萎縮するんだよクズw 前提として聞きたいんだけど、食べる順番が野菜から食べても、
耐糖能異常の人は、順序お構いなしに米などを食べれば高血糖になる、
から、糖質の”制限”しましょう、ということなんだよね? 前提は血糖値スパイクを防ぎましょうであって
糖質制限しましょうではないだろ
糖質制限が一番確実で簡単だけどカーボラストだけで防げる人もいるからな >>91
レスサンクス、人にもよるのね。
糖質が最後(カーボ・ラスト)ってので効果ないってことは、かなり進行してるってことなのかな、
それとも、食べたものを吸収する場所である「腸」に問題があるのかな。
(自分はインスリン遅延) >>93
「血糖値スパイク」・食後高血糖スレ
とあったから…ここにいる人たちは食後高血糖がしばらく続く人なのね。
白黒はっきりさせたい人がいるみたいでスレ荒れるけど、みんな良く勉強してるなぁと関心はするわ。
れすさんきゅ。 食後高血糖はしばらく続かないからスパイクとも呼ばれる
高血糖が食後しばらく続いたら立派な糖尿病だからそれもスレチ >>95
じゃあ反応性でここにいて悪い理由はないよね?スレチといったけど。
ここにいる人たちはどういう人なの? ここはまだ糖尿病じゃない人のスレだからいるのは自由だろうけど
低血糖スレのほうがこういう似た者同士が集まって参考になるだろ
特徴的な症状:
大変疲れやすく、うつ傾向や精神疾患を起こしやすい。 >>97
たびたびで申し訳ないんだけど、あなたは高血糖後、低血糖を起こさないタイプの人ってことだよね。
>>93からすれば、反応性は原因不明っていってたけど、
低血糖を起こすタイプ(反応性)と起こさないタイプの人は食後高血糖の原因が違うってことなの? こちらこそ申し訳ないけどメンヘラの相手するとキリがないのでもう終わり >>99
回答できないってことだよね?
というか、メンヘラで決めつけられても…ここってやっぱりおかしい人多いの?w >>100
おかしいんじゃなくて社会性が無く協調できない、もしくは社会生活の不満からくる八つ当たりをここでしているとかじゃねえの。
議論できないんだよ。相手の人格を貶めないと。
より良い結論を出すのが目的じゃなくて、相手を貶める言葉で傷つけながら(当事者の中では)言い勝つことが目的の発言になってるんだろう。
真剣に取り組んでるほど曖昧な情報や論理すら通ってない発言は腹が立つからそういう面もあるかもしれないけど第三者的にはもっと穏やかにやればいいんじゃんて思うね。 平気でデマを流すようなメンヘラは社会でも怒られますけどね デマデマってしつこいな、
ブログの主にいいなさいよ。
どっちがメンヘラかw おまえら頑張れ!
大変かもしれないけど最初は、今まで食べてたメニューから炭水化物を二分の一に減らす(他はそのままの量)あたりで
足りない腹は水でも飲んどけばいい
カロリーない水分で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています