糖尿病総合スレッドpart282
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「親が怒らないと子が勉強しない」の待遇「子が勉強すると親が怒る」 インスリン受容体発現の多い少ないがどんな病態を生みだしているのか?
1.高血糖が誘発する食後の追加分泌インスリン刺激が
慢性的に毛細血管の血管内皮細胞に入っている。
2.血糖を下げるために投与するインスリン製剤が投与する
ごとに毛細血管の血管内皮細胞を繰り返し刺激している。もちろんこれは、あさひ内科クリニックの新井圭輔先生がおっしゃっていることを念頭に置いての話の展開ですよ。
「糖尿病の合併症と相関するのは血糖値ではなくてインスリン投与量である。」
そんな観察結果を支持するエビデンスとなりうるデータということになります。
もちろんこれは、あさひ内科クリニックの新井圭輔先生がおっしゃっている
ことを念頭に置いての話の展開ですよ。
「糖尿病の合併症と相関するのは血糖値ではなくてインスリン投与量である。」
そんな観察結果を支持するエビデンスとなりうるデータということになります。 >>895
研修はおいておいて、試験難しいの知らないの?
それともまた江部信者の論点すり替え法式? インスリン受容体発現の多い少ないがどんな病態を生みだしているのか?
1.高血糖が誘発する食後の追加分泌インスリン刺激が
慢性的に毛細血管の血管内皮細胞に入っている。
2.血糖を下げるために投与するインスリン製剤が投与する
ごとに毛細血管の血管内皮細胞を繰り返し刺激している。
「糖尿病の合併症と相関するのは血糖値ではなくてインスリン投与量である。」
そんな観察結果を支持するエビデンスとなりうるデータということになります。
もちろんこれは、あさひ内科クリニックの新井圭輔先生がおっしゃっている
ことを念頭に置いての話の展開ですよ。
有名な先生のブログより転載
本物は記事満載です。綾部じゃないけど、<ネットをみろ> >>908
ある命題とその対偶の真偽は一致するって知らないの?バカなの? 糖質制限してるけど、完全に、良いというエビデンスがあるわけでもなし。最適な食事法はエビデンスで決定するのは不可能。個々に生活習慣もDNAも環境も違う。
正常な血糖値に近づければ、近づくほど、 β細胞は温存できる。この理由で、いずれ可能になる再生医療のために糖質制限が一番低コストで効果的なと判断している。
糖質制限の前に血糖値のモニターであるSMBGは必須。
薬も注射も運動も、あとタンパク質と総カロリーの管理も必要ならやる。
なので、糖質制限推奨であるが、高血糖を許容する新井医師のやり方は受け入れられない。高血糖>高インスリン。
BMI標準で健康体の非糖尿病人で、食後高血糖もなければ、糖質制限をする必要はないと思ってる。
米はうまいぞ。俺の夢は再生医療で完治して、普通に米を食うこと。 >>914
>「なので」、糖質制限推奨であるが、高血糖を許容する新井医師のやり方は受け入れられない。高血糖>高インスリン。
上の 文章を「なので」で前段とつなげているが、あなたの意見には
高インスリンの害を否定する論拠など何もない。
よって「なので」でつなげるのは非合理。 >>914
>BMI標準で健康体の非糖尿病人で、食後高血糖もなければ、糖質制限をする必要はないと思ってる。
>米はうまいぞ。俺の夢は再生医療で完治して、普通に米を食うこと。
矛盾してる
インスリンが悪いと思ってないなら再生医療を待たずにインスリン治療しながら夢にまで見る米を食べろよ 糖質制限しても血糖値が下がらず、病院でカロリー制限食とインスリン治療で血糖値を下げた
今は薬と運動でコントロール出来るまでに快復 内ゲバおもろw
俺は糖質制限を治療に取り入れたいって患者にこういう内紛を見せて
独自でやるかやらないか判断させているけどね
大抵が「患者も見ているこんな掲示板に移動してまで言い争いをしているようじゃ
正しい糖質制限法って定まていなさそう。だから医師が反対するんだな」ってやるのを躊躇するのだがw はん(笑)w そんなの、「従来通りの古い医療信奉者が、真実の医療を貶めてる」
って説明すればいいだけの話。
反糖質制限。反低インスリン療法のカキコはばかばかしい位に合理性が無いのが特徴。
小学生の落書きじゃないんだからさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日焼けしたらどうなりますか
しにますか、おおやけどしますか >>917
高インスリン血症がいいわけないよ。それより高血糖の方がもっと悪い。
「なので」は糖質制限というところで新井医師と同じくしているという意味。新井医師が成果とおっしゃっているのは、単に糖質制限の成果ではないか? https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531269545/336
>でも、長年高インスリンでも糖尿病の合併症のような、神経症・網膜症・腎症・心筋梗塞・脳梗塞を起こさないんだもん
>高血糖じゃないからね
↑
>新井仮説が間違いであるエビデンス >>927
1型患者が基礎インスリのみで、糖質制限コントロールするなら良い結果になるからね。
追加インスリン補充で合併症を起こしている無数の実例がありますし。 >>927
あなたにもきっといい事がありますよ
涙を拭きなさいよ 具体的に言うと新井は1日の糖質量どれぐらいを推奨してんの?
動画見たけど、マジマジとは見てないから分からなかった。 :ドクター江部 「糖尿病徒然日記 」
2012/12/01(Sat) 11:55 あさひ内科クリニック 新井圭輔
お二人のメールでのやり取り 上記日付あたりに残っていた
貴重だね >>928
真面目に治療しなかった馬鹿なんだろ。
義太夫や長州小力みたいなやつ。 新井圭輔医師 糖尿病合併症の本質:糖尿病性腎症はインスリンによる薬害であった
https://www.youtube.com/watch?v=5mi1jURKt6A&list=PLbYMOI1fVZyw6Zwy9k-_QipT_PMTTRA_U&index=19 >>936
乙
17分51秒は唯一無二
感謝以外考えられない >>927
https://ameblo.jp/jykdkk/entry-12087298399.html
>「インスリノーマにより高血糖がマスクされた腎不全合併2型糖尿病の1例」のヒミツ
>で、高血糖が全然なくても
>網膜症と腎症がひどくなっていました。
(笑) >>938
それは悲劇ですね。
外因性高インスリンを無自覚にも発現していた悪化。。 >>939
内因性ですけど、外因性に例えることができるという意味で、 >>938
どうでもいいけど、「笑い」とは何?
人格を、疑う。インスリンノーマだったら低血糖だろ。 インスリン受容体発現の多い少ないがどんな病態を生みだしているのか?
ドク・カルピンチョのブログです >>928
もしかして
リリー50年賞を知らない人? >>941
だから高インスリンなんでしょ。
高インスリンだと低血糖、低血糖だと高インスリン。
当たり前 肉卵チーズしか食べないMEC食は不健康になってやめる人が多いw
高脂肪で血中の遊離脂肪酸が増え
遊離脂肪酸ですい臓のβ細胞が炎症を起こして糖尿病になると言われているね
脳にブドウ糖が極端に不足してケトン体しか来なくなると
脳が飢餓と判断して代謝を落として痩せにくい体質になるし
ブドウ糖が足りないと体内の筋肉を溶かしてブドウ糖とケトン体にして脳の栄養にするので
筋肉が落ちて余計に痩せにくい体質になる
しかもケトン体が血中に増えると酸性になり
酷いとケトアシドーシスで昏睡したりする
脳に長い事ブドウ糖が足りないと脳がストレスを感じ
脳が萎縮したりコルチゾールが分泌されてホルモンバランスが狂ったり
脳の海馬が長期記憶できなくなったりもする
https://www.news-postseven.com/archives/20170912_611756.html ガリは糖質制限で更にガリ
肉も控えてるからカロリー不足にもなっとる >>946
それはただの肥満機序と妄想でしかない。 通常糖質制限でも代謝適応するまでは一見不健康みたいに体調おかしくなることあるでしょ。 毎度の暑気でお年寄りが救急搬送。
熱中症?
否!
熱中症予防の意識高く、水分過剰摂取による塩分足らずの為の『低ナトリウム血症』と言う症例だった。
◆水はこまめに
◆塩分タブレット舐めながら
◆いずれも予防医学的に調子が悪くなる前に
低ナトリウム血症とは,血清ナトリウム濃度が136mEq/L未満に低下することであり,溶質に対する水分の過剰が原因である。
一般的な原因には,利尿薬の使用,下痢,心不全,腎疾患などがある。
特に急性低ナトリウム血症では,臨床症状は主として神経学的なものであり(浸透圧によって水分が脳細胞内に移動し,浮腫を引き起こすことが原因),頭痛,錯乱,および昏迷などがみられる
;痙攣発作や昏睡が生じることがある。診断は血清ナトリウムの測定による。
血清および尿の電解質や浸透圧が原因の解明に有用である。
治療として,水分摂取制限,水分排出促進,欠乏しているナトリウムの補充,および基礎にある原因の是正などを行う。
て事で本来は
お年寄り、関係疾病者の間に看られる
利尿薬の使用,下痢,心不全,腎疾患
が一般的な症例なのだが異常気象に油断禁物!
まずは
基本は
◆水はこまめに
しかし
塩分足らずを舐めないで
◆塩分タブレット舐める
舐めるな!舐めろ!
みたいな >>908
AならばBが成り立つとき、BでなければAでない
908病弱名無しさん2018/07/21(土) 12:33:38.21ID:DkqQzKPH0>>913
「親が怒らないと子が勉強しない」の待遇「子が勉強すると親が怒る」
<親が怒らなくても勉強する子がいる>からこの時点で破たん。
びっくりしました 結果の考察(対偶の論理)
体内インスリン値を上げないと
腎機能障害が起こらない
(血糖値とは相関しない)
従って、腎機能障害が起こるのは、
体内インスリン値を上げるからである
(対偶)
<網膜症も壊疽も同じ> >>952
インスリン受容体の研究
http://dm-rg.net/news/2013/05/013790.html
新井医師も、この辺の内容を踏まえて、発言されると納得できるのだけど。 案の定、新井医師は患者の恐怖心を煽るだけって真っ当な医師がら批判が出ている
医師が一番やってはいけないのはミスリード
新井氏の発言は生活上障害になるような合併症が出るまで
治療をしない患者をどんどん増やすだけだと
ま、糖質制限肯定派からこういう危険なやつが出てくるのは心理学的に予測出来ていたけどね
心理学なんて医学者は見下しているから忠告しても聞く耳持たないし。糖質制限論者は殆ど全員がね。
やはり心得ているのは患者と接する真っ当な医師だけw >>954
現実に低インスリンで合併症を治してるんだけどね。 >>954
あなたにもきっといい事がありますよ
涙を拭きなさいよ >>954
新井の理論は信用ならんとしても
糖質制限自体は今や世界の先進国ではスタンダードな食事療法
おまえのような日本の学会を支持するような変わりものは
日本の先進国では少数派になりつつある
まあ日本の医師のみで構成されている某サイトの最近の調査では
医師の6割以上は糖質制限に肯定らしいが
(否定してる連中の多くは糖尿病学会の連中だけという笑)
https://www.youtube.com/watch?v=1aCJ7D2JIX4 >>957
訂正
>日本の先進国 →日本以外の先進国 >>954
患者の恐怖心煽るだけってwww そんな事言ってたら、
要するに「糖尿病ガイドライン以外の説は口にするべからず」
って話だなぁ〜 インスリンは猛毒なのです。
使っては行けません。
合併症を起こしますよ。 儂、早期インスリン投与治療受けたんよ
一日4回、1年間辛かったわー
でも姪っ子は1型糖尿病で
死ぬまで一生インスリン打たなアカンのや
仕事も長続きせず、結婚も半ば諦めてるらしい
25になるまで何度か自殺未遂もしとる
儂なんかの比じゃないくらい辛い目に合っとる
いじらしいのう >>963
1型なら、インスリン打たずにいれば高血糖昏睡から死亡と、楽に死ねるのに。
辛いだけの人生なら、無理に生きることもないと思う。周りは無責任に励ますだろうが、誰もその辛さを肩代わりできない。 埋もれてしまうには勿体無い。
勝手に再掲します。
629病弱名無しさん2018/07/17(火) 19:42:55.06ID:z/YOL4Df0
現在、U型糖尿病治療のスタンダードとなりつつある糖質制限
その系統別にまとめると
【釜池式】
理論的には最も明快で筋が通っている
が、これを実行するのはほとんどの国民にとって不可能な次元
なので、糖質制限派の中ではマイナーな部類に属している
【山田式】
緩やかな糖質制限に相当する
普通の健康人が糖尿病予防やダイエット目的で実施するにはベストだが
すでに糖尿病になっている人間には適さないとの意見も多い
この緩やかな制限では薬から脱却できない可能性が高いし
最も避けるべき事項である血糖値スパイク予防の観点からも心許ない
【新井式】
糖質制限を基本にしつつ、インスリン=悪との姿勢を貫く
いくら血糖値、HbA1cが高くても低インスリンならば合併症がでないとの
独自論法を展開している
糖尿病治療においてもインスリン分泌を促す薬=悪と決めつける
明確なデータなく突っ走ってる感もあり支持者はイマイチ多くない
【江部式】
現在の糖質制限と言えばこの人のやり方を指すことが多い
至って単純な提言内容で最も厳しいクラスの制限でさえ割と実行しやすいが故
現在、多くの糖尿病患者の食事療法として支持されている
恐らく糖質制限派の中では最も多くの支持者を持つ
ただ、高血糖の記憶なる曖昧な理論を持ち出し、都合の悪い事象に対して
それを振りかざす嫌いがあり、釜池式に比べると理論的整合性が弱い >>965
これが『スレ主』によって (俺はそう推測する)定期的に載せられている事を見よ。
【新井式】
糖質制限を基本にしつつ、インスリン=悪との姿勢を貫く
いくら血糖値、HbA1cが高くても低インスリンならば合併症がでないとの
『独自論法を展開している。』」
糖尿病治療においてもインスリン分泌を促す薬=悪と『決めつける』
『明確なデータなく突っ走ってる感もあり支持者はイマイチ多くない』
『』の中はあくまでもこのレスを何度も載せている人間の主観だ。
さも中立を装い、新井理論が取るに足らない個人的意見だというイメージを
植え付けようとしている。IDに関わりなく。前後のレスから
こいつがここのスレ主=スレを立てている人間 だという事を理解すべし。 >>941
インスリン抵抗性がものすごーく高くて普通なら高血糖になって糖尿病と診断されるような状態だけど、
インスリノーマでインスリンがバンバン出て相殺されて普通の血糖値だったのでなかなか発見されず発見されるまでずっと血糖値もHbA1cも高くないのに合併症が出てた=インスリン害悪説が正しいって話では?
と私は解釈したんだけど。 >>967
同じ理屈で低血糖も頻発していたと想像。
で笑うようなことか? >>968
低血糖? ならインスリンが悪いんですね。 >>968
(笑)と書いてあるのは、あくまでも論争相手に対して
のもの。別に一般糖尿病患者を笑っているわけではない。
馬鹿じゃなければ分かる事だと思うが? >>968
(笑)と書いてあるのは、あくまでも論争相手に対して
のもの。別に一般糖尿病患者を笑っているわけではない。
馬鹿じゃなければ分かる事だと思うが? クモにかまれて足を切ったとかいう話がどっかにあったな 最近あんまり飯食えてないとはいえ一週間で4kg落ちたんだけどこのスレの仲間入りか? 1週間で4kgは良くない痩せ方だねぇ
もちろん体動かして、にしてもちょっと急激すぎ >>968
私が笑ったわけじゃないしかみつかれる理由が判らない。
低血糖になるはずじゃないかというから低血糖が検査で現れなかった理由を書いただけだけど。
低血糖が起きてたに違いないのが同じ理屈ってどういう理屈?
私は「相殺されたから血糖値は普通だった」と書いている。 体重減少する前に頻尿が来て泌尿器科にいったら「最近変わったことなかったですか?」って聞かれて「親が手術で不安です」と返したら
「尿検査には異常ないですしストレス性頻尿ですね」で帰されたんだよ…
「糖尿とかないです?」って聞いたら「ないです」とキッパリ言われて少し安心したんだけど
帰って調べたら糖尿は血液検査じゃないと判断できないとか…おぉ…もぅ…
明日血液検査しに行くけど不安でしょうがない… >>979
>「糖尿とかないです?」って聞いたら「ないです」とキッパリ言われて
これは「尿に糖が出てませんか?」と尋ねてるのと同じなので答えた医者は間違ってないぞ
糖尿病の判定は血液検査しないとわからないのは正しい >>979
頻尿なんてカフェイン入った飲み物飲むだけで
人によってはダバダバ出るから…
それより思い込むストレスのほうが厄介よ、もっと気楽に >>980
俺の質問の仕方が悪かったのか…
>>981
ありがとう
気を楽にして病院にいくよ >>978
低血糖の検査とは?
普通に血糖値測っただけやろ >>964
知識不足乙
高血糖からのDKAはむちゃくちゃ辛い(つらい)ぞ、死ぬに死ねない苦しさ >>976
120キロくらいあれば、1週間で4キロ落ちても普通。
そんなに体重なければ脱水症状かな。
全く情報不足だから、想像するのはこんだけ。 >>987
身長172で83から78まで落ちました… >>988
まあ小太りっちゃ小太りだけど
最近忙しくてそんな食べなかったとかこのクソ暑い中動き回ったとか
そんなんでガクッと落ちることもあるからなんとも 運動はほぼしてない(踏み台昇降20分を2回くらい)
親が癌で入院してるのとその影響で自分もどこかに癌があるんじゃないかとストレス溜め込んで原付で病院走り回ったりはした
多分心気症かなんかだと思う
飯は炭水化物の摂取量が2週間で3合いくかいかないかの米くらいで基本的にサラダに豆腐か鯖がメインになってた
水の摂取量は一日2リットルくらいに収めてる
糖尿かなと思う症状は体重減少と2年前くらいから患ってる左目に1.2個くらいの飛蚊症と頻尿(ストレス性と診断はされた)
ついでに左足がしびれたりふくらはぎが痛くなるけど形成外科で血流改善ストレッチやウォーキングで治るよと言われて実際したら治った(サボると再発する)
長々書き込んだけど明日さっさと病院にいけって話だよなすまん
結果出たら手短に報告するよ >>991
>飯は炭水化物の摂取量が2週間で3合いくかいかないかの米くらいで基本的にサラダに豆腐か鯖がメインになってた
この暑さでこの食事ならそりゃ痩せるだろ >>991
尿がくさくない?
このクソ暑い中頻尿なのにその水分量じゃ脱水起こしてるぞそれ >>984
質問の意味が分からない。
低血糖の検査とは?って低血糖の検査とか私言いましたか?
どんな人だって病院で検査したとき以外に低血糖起こしてる可能性はあるけどそれが何? >>970
>>971
だもーんとswordedge002は馬鹿だからわからないと思う。 インスリンほど切れ味の鋭いホルモンはない (もろ刃の剣)
鋭いホルモンは時に・・・・・・・
合成インスリンの化学式はどう見ても毒薬としか思えない (毒薬に極めて似ている)
この記事 武器商人により削除されたか・・・・・・ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 18時間 12分 14秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。