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糖尿病総合スレッドpart282
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0002病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 17:24:44.13ID:p0v1nHjK0
誹謗中傷等せず仲良く使ってくださいな
0003病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 17:24:49.28ID:p0v1nHjK0
誹謗中傷等せず仲良く使ってくださいな
0004病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 18:06:38.19ID:wtosZzwb0
権威に反対すれば良いってものじゃない
客観的に見ないと新井信者呼ばわりで終わる
0005病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 18:07:54.66ID:o1dHPwKb0
【合併症を防ぐ】ことが糖尿病治療の最大の目的 まずはインスリン薬をやめよ【解説】新井圭輔
https://kenka2.com/articles/1377

薬で血糖値を下げても合併症は増加している
　糖尿病とはどんな病気か、ご存じでしょうか？　

　マンガをご覧いただければわかるように、糖尿病とは、糖質の処理が苦手な体質の人がかかる病気です。つまり、糖質をとらなければ、高血糖にはなりません。

　しかしながら、糖尿病で怖いのは高血糖そのものではなく、合併症です。
　３大合併症といわれるのが糖尿病腎症、網膜症、神経障害です。それぞれ悪化すると、人工透析、失明、壊疽（組織の一部が死ぬこと）による足の切断を招きます。

　そのほか、糖尿病によって進む動脈硬化と、これに伴う心筋梗塞や脳梗塞（心臓や脳の血管が詰まる病気）なども合併症に含まれます。
　糖尿病治療の最大の目標は、これらの合併症を防ぐことにあります。

　現在、標準の糖尿病治療では、合併症の原因は高血糖にあると考え、高血糖を治すことに主眼が置かれています。
　そのため、血糖値を下げる働きのある「インスリン」の分泌を促す薬やインスリンを注射で補う「高インスリン療法」が標準治療になっています。

　ところがこうした治療を行い、血糖値を正常値に保っても、合併症を起こす人が後を絶ちません。
　実際、糖尿病の合併症の数は、増加の一途を辿っているのです。
0006病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 18:08:28.66ID:o1dHPwKb0
合併症を防ぐカギはインスリンをやめること
　高血糖を治しているのに、なぜ合併症が起こるのか？

　従来の治療法に疑問を感じた私がたどりついたのは、インスリンを補わない・分泌させない「低インスリン療法」です（※１）。
（※1）２型糖尿病に限る。インスリンが出ない１型糖尿病はこれに当てはまらない。

「それでは血糖値が上がって、合併症が起こるのでは？」と思うかもしれませんが、血糖値が上がっても、合併症は起こりません。

　合併症の原因は、高血糖ではなく、インスリンだからです。
　この方法で、当院では腎症で人工透析が必要になった患者は１例も出していません。
　それどころか、一般には治らないとされる糖尿病性網膜症は、レーザー治療を行わずにぐんぐんよくなり、「足を切断するしかない」と言われた壊疽さえも完治しています。

　インスリンには、動脈硬化を進める活性酸素を増やす作用、細胞の老化を進める作用、死にいたる低血糖を起こす作用のあることがわかっています。

　体内のインスリンの分泌を増やさないことが、合併症を防ぐカギであり、病気を速やかに治す最重要ポイントなのです。

　なぜ私が、これまでの定説である「糖尿病合併症の原因は高血糖である」を覆すにいたったかは、別記事でお伝えします。
「定説は真実ではない」ということを、きっとおわかりいただけることと思います。
0008病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 18:27:18.64ID:t5oFj5ri0
IYKx5EO4t1U

NGワード推奨
0009病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 18:32:32.53ID:o1dHPwKb0
>>8
NGワードにまでして新井医師の言説を無き物にしたいのか？？？

いったい何なんだ？　こやつらｗｗｗ
0010病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 18:37:08.56ID:/TIU6mCV0
新スレきたけどあぼーんばっか
0011病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 18:40:08.63ID:uJVafZe60
確かにNGばっかで何も見えない
0012病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 18:43:18.64ID:wtosZzwb0
言説を無きものにしてるのは動画の時間指定をしない新井信者本人

915 名前:病弱名無しさん [sage] :2018/07/11(水) 10:54:57.47 ID:p92T58Ka0
そんな単純ならインスリンを使ってる患者ほど死亡率が高くなるから新井医師以外の医師も気づいてると思わないか？

967 名前:病弱名無しさん [sage] :2018/07/11(水) 14:53:56.88 ID:p92T58Ka0
>>961
動画で>>915の疑問を答えてるのか？
答えてないなら見るまでもない

968 名前:病弱名無しさん :2018/07/11(水) 14:56:54.95 ID:o1dHPwKb0
答えてるよ。間接的にな。そしておまいは直接的に答えている研究を示さねばならない。

989 名前:病弱名無しさん [sage] :2018/07/11(水) 15:33:47.49 ID:p92T58Ka0
疑問から逃げたコピペに読む価値なし
せめて>>968動画の時間指定くらいしないと連投して騒ぐだけが目的だな

まじめに新井理論を広める気はないなら好きにすればいいさ
0013病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 18:49:06.63ID:o1dHPwKb0
何言ってんだ？　こいつｗｗｗ

おまいはもういい。相手にしてもしゃーない
0014病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 18:50:07.32ID:SgjUM/AI0
僕は絶食と断食したら糖尿病完治しました。
0015病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 18:50:17.06ID:/MvrbaPB0
> そんな単純ならインスリンを使ってる患者ほど死亡率が高くなるから新井医師以外の医師も気づいてると思わないか？

もちろん気づいてるから学会のHbA1c管理目標はどんどん緩くなってきている
ACCORDの結果を受けて、高インスリン＋節操ないポリファーマシーでの厳格血糖管理はオワコンになった
ACCORDの厳格血糖管理群では心血管イベントへの有効性も示せず、いいとこなし

ACCORD...この避けて通れぬ悩ましき大規模臨床試験　2010年4月1日 [ACCORD BP, NEJM 2010]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=152
＞厳格血圧管理群の77例（3.3％）に重大な副作用（低血圧，失神，徐脈，血管浮腫，腎不全など）が生じ，標準血圧管理群の30例に比べて有意に多かった。
0016病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:05:07.62ID:wtosZzwb0
権威？も馬鹿じゃないからもちろん気づいてる
問題はどの程度のインスリンが悪いのか

http://www.lifescience.co.jp/core_j_circ/journal/no3_2013/cq03.php
最近の2 型糖尿病の大規模臨床試験において，血糖コントロールが改善しても心血管イベントが抑制されなかったのは，強化療法においてインスリンが多用されていることも一因ではないかともいわれている。
一方で，インスリンの心血管イベントに対する効果を論じる場合には，血糖の降下作用，低血糖が心血管イベントに及ぼす効果，インスリンの血管への作用等を勘案する必要があり，
これらの問題を臨床試験のレベルで切り分けることの困難さも手伝って，未だに議論の多い問題である。現時点でわれわれは，インスリン治療をどのように捉え，実地臨床ではどのような治療選択をすべきであろうか。
0017病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 19:05:26.14ID:uyr9OcXq0
>>6
補わないと書いているので、糖質制限下での少量インスリンもしないと読める。
糖質制限ならインスリンは少量にならざるを得ない。しかし、血糖値は変動も少なく、全体的に下げられる。
これは可能。俺がそうしてたから。おれが勝ってにやってるのではなく、特別な技法でもない。SMBGするだけ。
全てに先んじて必要なのはSMBGだと思うのだけど、新井医師はそのことには触れていない。
0018病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:08:34.58ID:o1dHPwKb0
低インスリン療法なんだから低インスリンはいいに決まっている。０インスリンなんてあり得ない。
0019病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 19:11:03.44ID:/MvrbaPB0
>>16
ACCORDの厳格血糖管理群のように明らかな体重増加を来すレベルの高インスリンは一目瞭然でゴミ
2型デブをさらに太らせインスリン抵抗増大させて、マッチポンプもここに極まれり
↓

http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=108
＞厳格管理群の体重増加に顕著な差があった。
＞ベースラインからの増加はACCORD試験が3.5kg、ADVANCEでは0kgで、ACCORD試験では10kg 超の体重増加が27％に見られた。一方、ADVANCE試験の厳格管理群の平均体重は、標準管理群に比べ0.7kg多かっただけだった。
0020病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 19:14:28.88ID:wtosZzwb0
糖尿病治療なのに体重増加させたらゴミに決まってる
0021病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 19:18:01.61ID:o1dHPwKb0
>>16
きづいてるなら何故動かない？　って話だな。
どのような治療をせんたくすべきかって言ってるうちに
合併症はどんどん増えてるわけで…

「血糖値コントロールすれば合併症無いって言ったじゃないかぁっ！」
って医者に泣き付いても後の祭り。
0022病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 19:21:36.34ID:o1dHPwKb0
ここでも腎臓悪いとか目に来てるとか言ってるのがいるじゃないか。新井医師のやり方なら
それが元に戻って完治してるんだから注目すべきだろ。足腐ってたやつすらせつだんせずに
完治してるっちゅうんだから。

屁理屈の問題じゃない。
0023病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 19:23:24.57ID:wtosZzwb0
>>21
インスリン=毒を信じて高血糖リスクを無視するだけのエビデンスがないから
だからその段階で新井医師の数少ない臨床例を信じるなら完全に自己責任
0024病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:28:09.06ID:o1dHPwKb0
それは動画見れば分かるな新井医師も高血糖に全くリスクが無いとは言っていない。
だって自分で糖質制限やってんだからな。
しかし、高血糖が原因と思われていた合併症も、実はワンセットで裏に隠れていた高インスリンが
原因だと考えればすべての辻褄が合う。

ACCORD試験も理解できる。
0025病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:32:03.08ID:o1dHPwKb0
俺は新井医師の見解が正しいと感じるが、それを糖尿病医が認めるまでには２０年かかるだろう。
だって、糖尿病の合併症は自分たちが作っていたって話で、その罪は深すぎる。
しかも、SU剤やらDPP4阻害薬やら売ってる製薬会社は商売あがったりなわけで…
0026病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 19:36:02.87ID:/MvrbaPB0
> 糖尿病の合併症は自分たちが作っていたって話で、その罪は深すぎる。

ACCORD試験の結果みてトラウマ抱えた糖尿病専門医がそこそこいるのではないかと
「地獄への道は善意で舗装されている」とはまさにこのこと
0027病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:36:58.01ID:o1dHPwKb0
何のこっちゃｗｗｗｗｗｗ　俺は患者だ。
0028病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:37:24.56ID:wtosZzwb0
>>24
辻褄は合うかどうかはまだ分かってない
分かってないがその議論をすっ飛ばして実践してるのが新井医師
昔の江部医師と状況は似てる

>>16
＞これらの問題を臨床試験のレベルで切り分けることの困難さも手伝って，未だに議論の多い問題である。
0029病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:40:34.00ID:o1dHPwKb0
この議論は白熱しておもしろいなぁ～ｗｗｗ

しかし、糖尿病初心者はたいがいDPP4阻害薬を処方されてるわけで、笑い事ではないな。

DPP4阻害薬（エクアとかグラクティブとかシャヌビア）は飲むなっ！！
0030病弱名無しさん
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2018/07/11(水) 19:43:40.85ID:o1dHPwKb0
>>28
すっとばすしかないと思うよ。どこだか大学の研究だとか
統計だとかマウスがどうとか、そんなの何のあてにもならないって
一般ピーポーは知っている。
癌の研究の胡散臭さはどうだ？　科学調味料だの人工甘味料だののあれやこれや
の研究は何なんだ？

何も信用できないじゃないか。
0031病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:46:55.64ID:k9XS0Sto0
結局新井信者に何聞いても
「新井の動画を見ろ！」「研究結果もある」みたいな話ばっかりだから
しっかりどのような順序で高インスリンやDPP4阻害薬が身体に悪いか長文になってもいいから説明してほしいね
0032病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:48:50.60ID:o1dHPwKb0
体内インスリン高値→活性酸素高値→血管老化→臓器障害→早死に

ってこったな。動画見ろ。
0033病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:52:24.69ID:gt4t2iUO0
>>32
もっと詳細に
どのような作用でインスリンが活性酸素を作り出すのか
どのような作用で活性酸素が血管を痛めるのか
この場合の血管が痛むとはどのような痛み方なのか
またその痛み方にはすでに名前があるのか
臓器障害とはどのような臓器、どのような障害なのか
0034病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:54:53.33ID:o1dHPwKb0
ここはほとんど糖尿病患者が来ないスレ。たまに初心者っぽい書き込みがあるが、大部分
成りすまし。

何でこうなるかっていうと、学会権威主義の頭固い連中が、ちょっと権威に外れた書き込み見ると
ゴミだの基地外だの低能だのとののしって追い出すから。

とんでもないやつらだよな。
0035病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:55:48.80ID:o1dHPwKb0
>>33
うるせーよ。もう何回も載せてる。後は自分で調べろ。
0036病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:56:36.05ID:MubAuRj00
>>35
＞何度も載せてる
私は記憶力がないのでもう1度教えてください
0037 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 19:57:27.87ID:MubAuRj00
なんですぐID変わるんだろう
移動してるからかな
0038病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:58:23.17ID:0WL7NoZy0
>>30
高血糖リスクまですっ飛ばしてるから自己責任だと言ってる
0039病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:59:57.24ID:/MvrbaPB0
DPP阻害薬を服用するならグルテンフリー＆カゼインフリー併用推奨がデフォルトであるべきなのだが
（DPP（ジペプチヂルペプチダーゼ) はグルテンやカゼインを分解する消化酵素そのもの）
糖尿病治療病下位内でそういう動きはまったく見られないね
パンやパスタの洋食は控えて米飯と和食食べなさいの指導が間接的にそうなっていると解釈できなくはないが

DPP4阻害薬がリーキーガットと関連する可能性を匂わせる論文が2018年になってようやく出た
↓

DPP-4阻害薬が炎症性腸疾患と関連する可能性 【BMJ】｜2018年4月20日掲載
http://dm-rg.net/article/2018/04/019741.html
0040病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:01:28.09ID:/MvrbaPB0
>>39
×　糖尿病治療病下位内
○　糖尿病治療業界内
0041病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:07:11.26ID:o1dHPwKb0
俺も糖尿病発覚して最初にDPP4阻害薬処方されて、クレアチニンの値が６から９にポンと
上がったからな。
そこで新井医師の動画見て服用やめたら元に戻った。

新井医師の動画では、DPP４阻害薬でクレアチニンが上がる事例を多数説明しているがその通り。

しかし大部分の糖尿病初心者はそこまで勉強しないだろ。DPP4阻害薬はもらっても捨てるべき。
0043 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 20:10:17.23ID:uaGODRbt0
クレアニチンが9とか透析レベルｗｗｗｗ
0045病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:11:57.79ID:o1dHPwKb0
くだんね。コンマ以下にきまってろ。
0046 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 20:13:06.51ID:VVd1UVNs0
「決まってるだろ」←ｗｗｗｗ
数字すらまともに書けないのかな？
0047病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:13:53.12ID:o1dHPwKb0
あっそ。
0048病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:14:23.62ID:Iv9c2G7R0
なんだいずれも正常ですね。
キチガイさんでした。
0050 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 20:16:22.01ID:DAAJBED70
このスレの40%がID:o1dHPwKb0のレスっていう
こんなところで必死にキャンペーンやってないでブログでも開いたほうが良いぞ
0051 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 20:18:35.14ID:DAAJBED70
それか新井先生の書籍の宣伝作業でもやれば？
もちろん2chじゃなくて現実で
0052病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:19:23.05ID:o1dHPwKb0
糖尿病医の罪は深い。デブ糖尿病者において高血糖とワンセットの高インスリンが合併症の原因
なのに（痩せの場合は高血糖が高インスリンにはならない）高血糖が原因だと見誤って、
わざわざ高インスリン状態を作り出し、合併症を量産し続けているわけだ。

そりゃぁなかなか誤りを認められないよね。それが明らかになったACCORD試験なんてあわてて中止したわけだし。
0053病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:21:34.29ID:3MR8/krQ0
つまんねえ！お前らの話はつまんねえ！
0054病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:21:57.45ID:o1dHPwKb0
>>48
>>49
>>51
同一人物。２CH見てる人間ならすぐわかる。
0055 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 20:22:37.74ID:AI+SCAw70
まずデブは抵抗性下げるために痩せるのが治療の1つなんだが？
すぐにインスリン投与なんて悪化してない限りしない
0056 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 20:23:04.52ID:AI+SCAw70
>>54
どうして同一なんて言えるんだい？
根拠は？
0057病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:23:55.58ID:o1dHPwKb0
は？　高インスリン薬はふつ～に処方されてるが？　何の屁理屈だｗｗｗｗ
0058 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 20:27:38.10ID:AI+SCAw70
ふ～ん
そっか
だから何？
0059 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 20:28:13.06ID:AI+SCAw70
だって>>33を説明してくれないんだもの
0060病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:28:14.28ID:o1dHPwKb0
結論

多くの糖尿病患者に処方されているDPP4阻害薬は、人工透析、失明、足の切断などを誘発する！！
0061 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 20:28:49.21ID:AI+SCAw70
>>60
君だけやってれば良いよ
わざわざ32レスしなくてOK
0062 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 20:29:41.77ID:AI+SCAw70
>>60
ミス
58レスだったわ
0063 ◆W5SRf4rB6.
垢版 |
2018/07/11(水) 20:30:11.87ID:AI+SCAw70
俺もボーッとしてたら数字読み間違えたわw
0064病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:58:18.66ID:sim31pV10
低脂質高糖質の食事は空腹時でもレムナントリポタンパク質を激増させる
http://promea2014.com/blog/?p=4898

高血糖、高インスリンは脂肪合成を促進させ中性脂肪値を上げ、レムナントを増産する。
糖質制限では空腹時の中性脂肪が低値になるが、炭水化物食だと高いでしょ。
0066病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:12:08.07ID:u60c6YRo0
俺にもわかるように深夜やってる身体の中の細胞のアニメで糖尿、合併後のメカニズムをやってくんねーかな
そういう回はねーのかな？
0069病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:18:22.07ID:qq3Htpbd0
>>66
白血球の回ですらよく分からなかったのに糖尿病の回なんて分かる気がしない
0070病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:19:46.92ID:JOY1NSVf0
おまえら
口で言うより実際
黒酢飲んだりしてみろ
梅干しもくえ
0071病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:34:48.56ID:GvY3R+HL0
これ、新井信者に見せかけたアンチの妨害工作じゃないだろうな…
0072病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:46:25.35ID:0NEP092B0
製薬会社のインボーガーと言ってるくせに、捨てるDPP-4阻害薬なんでもらうのかな？
健康保険使っているなら税金泥棒自慢なのかな
ナマポでパチンコ通いつめてるでしょ
0073病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:10:30.19ID:uyr9OcXq0
よくわからんのだけど、DPP-4阻害薬飲むんだったら、ビクトーザとかバイエッタの方がよくないか？はるかに効く。
で、これはインスリンはたいしてでない。なので、トレシーバを併用した。
その時は糖質30g×3食 内因性インスリン枯渇気味なので、インスリン製剤は役に立つ。

食欲抑制効果の方がむしろ使える薬。
0074病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:31:39.20ID:JOY1NSVf0
糖尿より下痢を心配したらいい
下痢防止には梅干しやしば漬け

下痢はうんこ出たらなおったと思うが実は
梅干しを食えば予防できる

下痢防止してると糖尿にはならない
黒酢も下痢に効き目ありそう
0075病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:34:44.11ID:JOY1NSVf0
よく噛まないから唾液とよく混ざってないから
下痢するんだよ
梅干しやしば漬けで唾液出すと
唾液と混ざりやすい
結果下痢しない
下痢すらしないから糖尿にはならない
0077病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:37:07.58ID:JOY1NSVf0
よく噛まないから太るし、
よく噛まないことは良いことではない
0078病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:40:13.75ID:JOY1NSVf0
コーラは
ゆっくり
よく噛ん唾液を出すように飲むと
太らん
コーラに梅干し足せば唾液出やすい
0080病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:45:58.56ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0081病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:46:07.42ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0082病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:46:11.25ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0083病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:46:18.97ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0084病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:46:23.60ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0085病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:47:04.34ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0086病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:47:13.43ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0087病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:48:17.44ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0088病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:48:22.99ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0089病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:48:46.64ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ね
死ね
0090病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:49:04.94ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0091病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:49:20.09ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0092病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:49:34.26ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ねゴミ
0093病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:49:46.97ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ね
死ね
0094病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:50:03.54ID:sB6vqMHI0
>>65,67,68,70,74-79
死ね
死ね
0095病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:53:18.77ID:JOY1NSVf0
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/614I5-2U7tL.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/angelesguide/imgs/6/6/66cd5f11.jpg

https://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/t/e/steely/20110115160931994.jpg

http://cdn-ak.d.st-hatena.com/diary/BluePhobos/2007-08-12.jpg

https://shop.r10s.jp/chinriu/cabinet/ume/ime-jiakakoumeappu.jpg
http://kazsoga.com/wp-content/uploads/2015/11/2016-05-03-21.37.53.jpg
https://nanairo.jp/health/stomach/health_7246/
しそ
紫蘇の効能

精神安定　貧血　腹痛　下痢　咳　食欲増進　神経痛　リュウマチ　脚気　がん　動脈硬化　骨粗鬆症　花粉症・アレルギー、食中毒　便秘　口臭　

古代で海産を食べて食中毒したとき
紫蘇を食べて直ったから
しそ(紫蘇)の蘇は蘇ると書く
梅干しは紫蘇が使われてる
https://stat.ameba.jp/user_images/20150316/01/yo-ko-ha-ru0927/65/45/j/t02200122_0800044413246109604.jpg
0097病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:55:23.54ID:74ovyQkt0
>>95
死ね
チョン
0098病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:55:52.58ID:74ovyQkt0
>>95-96
死ねゴミ
0099病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:56:10.46ID:74ovyQkt0
>>95
死ね
チョン
0100病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:57:29.68ID:JOY1NSVf0
歯目まらの順で老いる

まらはちんちん
糖尿はいんぽだし

歯は老いる順が先
そこで黒酢や梅干しで唾液を出しやすくすると
噛むのを楽にできるというわけ
0102病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:00:48.84ID:6s0IqwRp0
>>100
死ね
クズ
0103病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:01:06.17ID:6s0IqwRp0
>>100
死ね
クズ
0104病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:01:17.47ID:6s0IqwRp0
>>100
死ね
クズ
0105病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:04:46.41ID:mEuC/H5t0
おじいちゃんとかやぶ医者は言うことが三十年まえの知識
もしくはインチキぽくね
聞いたこともない用語は騙そうとしてるんだろう
やぶ医者のしそうなことだ

透析なんて大袈裟すぎて
近未来SF映画みたい
0106病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:07:41.22ID:mEuC/H5t0
梅干し　　糖尿で検索してみ
効き目あるとでる
0107病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:08:16.47ID:s4hDZ90q0
>>106
死ね
ゴミ
0108病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:08:33.79ID:s4hDZ90q0
>>106
消えろ クズ
0109病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:08:45.72ID:s4hDZ90q0
>>106
バーカ
0110病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:09:06.07ID:s4hDZ90q0
>>106
死ね
チョン
0111病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:09:28.40ID:mEuC/H5t0
梅干しは糖尿病を予防する | 糖尿病は食事で治る

tousageru.com>糖尿病は食事で治る TOP>食事で治す

梅干しは最近は余り食べられなくなってしまった食品ですが、梅干しはお好きですか？ 梅干しには糖尿病を予防する効果・・・

https://tousageru.com/entry187.html
0112病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:11:23.02ID:mEuC/H5t0
りんごもトマトも梅干しも

赤い完熟がいい
0113病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:12:16.58ID:iPDo+6II0
>>111,112
死ね死ね
0114病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:12:42.66ID:LNeiaBPo0
>>111,112
死ね
バカチョン
0115病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:13:12.33ID:LNeiaBPo0
>>111,112
死ね
バカチョン
消えろクズ
0116病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:13:29.88ID:LNeiaBPo0
>>111,112
ゴミクズ
0117病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 00:28:29.34ID:mEuC/H5t0
噛むの大変なら


ゆっくり食うといい

あせるな

わかったか
0123病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 04:03:20.19ID:bafmYB5e0
1人で機種変えて壁打ちしてるのがすぐ分かる
寝たらNG対象にしてる最低３つのIDキチガイが全部止まるから
0124病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 05:12:04.39ID:DrkaN3Pp0
>>75
噛まないくんはNGにするか。
0126病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 07:28:12.26ID:A2t+DUdA0
>>73
検索してみたらSU剤使っても改善されなかった人にしか処方したらいけないみたいな但し書きがあったけど、73さんはSU剤使ってたの？
0127病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 07:51:42.75ID:DrkaN3Pp0
>>126
今時SU剤使う医者いるんだ。
なので、SU剤は経験ないと思う。
ヴィクトーザは治験からのお付き合い。承認されたときはインスリン併用できなかったのだけど、治験での効果がすごかったので、併用可能になったので併用した。
0128病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 08:29:08.57ID:A2t+DUdA0
>>127
では薬の但し書きにあるSU剤使っても改善されなかった人にのみ処方出来るみたいなのは無視されてるのかな。
良かったちょっとびっくりした。
0129病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 08:37:04.36ID:DrkaN3Pp0
>>128
その但し書きのリンクはありますか？


わたしの理解
ビクトーザは最初SU剤と併用しかできない。インスリンダメ。
SU剤は使いたくないので、インスリンを優先しビクトーザ中止。
併用可に、なったので、ビクトーザ再開。

この、リンクの表現では、食事療法、運動療法、「あるいは」SUを加えてなので、
食事療法、運動療法で充分な効果がないだけてもOK。

http://dm-rg.net/news/2014/09/014721.html
0131病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 09:42:15.53ID:DrkaN3Pp0
>>130
たしかに、DPP4阻害薬との併用はないな。
0132病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 09:52:16.73ID:8rzdJ9Zz0
>>131
作用の意味合いは似てますけどね。
ただDpp4阻害薬よりglp1受容体作動薬の方が、有効性は高いようですね。
0135病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 10:22:40.52ID:ySOOlz3M0
空腹時血糖97　ヘモA1c5.7と一見全くの正常でも
食後高血糖が有り糖尿という例もあるから気を付けないといけないぞ
まあ普通の人は空腹時血糖とA1cが正常ならそれ以上検査しないので
実は糖尿なってても相当悪化する段階まで放置ということも有り得る
http://diabetes-m.hatenablog.com/archive/2018/2

やっぱ米やパン、麺類等
糖質多いものを糖尿病患者が食えば血糖の上がり方は半端ねえや
0137病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 12:10:33.86ID:DrkaN3Pp0
>>136
リラグリチドはGLP-1アナログ製剤。エキセナチドとは違う見たい。トカゲの毒。
0138病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 12:29:49.69ID:IqL7KP/90
もう我慢できないので昼だけどハイボール飲む
0139病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 12:34:29.53ID:Rcp4lmg50
SU剤やらDPP４阻害薬やら飲んでんのか。体内インスリン濃度が上がって合併症になんぞ。
0140病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 13:48:49.58ID:DrkaN3Pp0
>>139
糖質制限とSMBG前提だから、無問題。
最低でも三回。起床時、任意の食後1～2時間、就寝時。
週一に起床時、全食前、食後、任意で運動時。就寝時。夜間。
低血糖感がある時は随時。
0141病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 13:50:40.83ID:56bgBkOR0
線虫が語る：老化とは、インスリンが働くことである
0142病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:06:00.63ID:Rcp4lmg50
世の中の「糖尿病合併症が増えている」という現実を考えると、現在の糖尿病治療は
何かがおかしいと考えるべき。

最も疑わしいのは高インスリン。
0143病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:03:34.56ID:rD24FWdJ0
>>142
高インスリンを打たないといけない状態が合併症を引き起こしてるんだろ。
0144病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:06:47.67ID:Rcp4lmg50
「いけない状態」その対処法とリスクの解散が間違ってるってこったな。
0145病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:07:08.40ID:rD24FWdJ0
>>139
俺が飲んでるのは、血糖値が高いときだけ作用する薬なんだが。
血糖値の高い低いに関係無く作用し続ける薬飲んでるのか？
0147病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:13:40.98ID:iXKG0Bl/0
DPP4阻害薬って良くないんだ…
トラゼンタ出てるんだけど、こいつ1日1回のクセして150円くらいするし
コスパ最悪だから次からなしでお願いしてみようかな

どうせならメトホルミンを250→500mgにしてほしいわ
0148病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:17:24.26ID:1GFHjA8u0
>>147
メトホルミンでは、DPP4阻害薬で抑制する食後血糖値抑制できないですよ。
0149病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:24:39.02ID:Rcp4lmg50
メトホルミンとSGLT2阻害薬で平均の血糖下げて、食後は糖質制限と運動で対処すべき。

それで血糖値が高くても、高インスリンより遥かにましであって、それで合併症は起こらない
と認識すべき。合併症の原因はインスリン。
0150病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 16:10:17.20ID:Rcp4lmg50
食後高血糖には、腸からの糖分吸収を阻害するαGIも一定の効果あるな。
0151病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 16:33:08.24ID:JTfWiK0L0
>>142
おかしいも何も
日本の糖尿病学会が患者のことより穀物業界の利益を優先してるんだもん
糖尿病患者のこと本当に思っていたら今のような食事療法すすめたりしないじゃん
0152病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 16:56:39.41ID:Rcp4lmg50
その通りだ。このスレにも、「糖尿病学会至上主義」以外の人間はいるんだなｗｗｗ
0153病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 16:58:32.70ID:rD24FWdJ0
野菜中心で腹八分目、
間食無しに飲み物は無糖のみ。
俺が医者から言われたのはそれだけだな。
0154病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 17:11:12.95ID:Rcp4lmg50
間違ってはいないだろうが、続くか？　
0155病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 17:33:54.29ID:E9VZmRXg0
153ではないが、
とりあえず半年くらいは続けられてる
0157病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:17:44.07ID:Rcp4lmg50
>>156
問題だって言ったって続かない人間の方が圧倒的に
多いんだからどうしようもない。そのために薬があるんだろ。
0158病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:19:21.20ID:rD24FWdJ0
お菓子やジュース買わなくなったし、
一回の買い物に掛かるお金が半分以下に成ったわ。
0159病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:21:43.44ID:rD24FWdJ0
>>157
糖尿病治すと言うか、血糖値下げる気ならやれるだろ。
甘えてンじゃないわ。
0160病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:24:58.08ID:Rcp4lmg50
何様だｗｗｗ
0161病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:26:33.16ID:DrkaN3Pp0
>>154
普通の習慣。
0162病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:30:02.24ID:2YB63+/U0
普通じゃないよ
持病や一病息災をこじらせて修行僧のような生活ができるようになる人はね
0163病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:33:17.47ID:2YB63+/U0
ちなみに野菜中心の食事は間違ってるね
特に高齢になるほど動物性を中心にしないといけない
野菜自体は大事だけどね
0164病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:47:01.35ID:DrkaN3Pp0
>>163
野菜と肉は食ってる。油も。糖質とらないだけ。
0166病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 19:39:42.72ID:DrkaN3Pp0
>>165
糖質制限と自己血糖測定で低血糖は避けられる。インスリンの問題ではない。
0169病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 19:45:30.78ID:Rcp4lmg50
>>165
高インスリン治療でやられた典型的な話だな…
腎臓も血管も相当ダメージ食ってんじゃないか？
0170病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 19:46:38.76ID:Rcp4lmg50
>>166
低血糖を問題にしてるんではなく、インスリンの害を問題にしてるんだよ。

インスリンは猛毒。
0171病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 19:49:17.03ID:Rcp4lmg50
不老長寿? 1日80円の「糖尿病治療薬」(メトホルミン）で寿命が20年延び、健康なら120歳は確実!?
http://healthpress.jp/2015/12/18020120.html

メトホルミンも飲むべき薬のようだなｗ
0172病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:14:48.46ID:a31nvHX60
>>165
低血糖が糖尿を悪化させるのは知られている
だからアメリカで投薬患者には7～8にするべしとなりはじめている
それを歪曲してインスリンがどうのこうの言い始めるアホ
0173病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:18:26.34ID:A71JdEcF0
>>170
>>165に慢性低血糖って書いてあるからな
高インスリン=毒を否定はしないが冷静に全体を見ろ
0174病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:18:39.58ID:1GFHjA8u0
>>172
理屈を考えてください。
インスリンが多いから低血糖になる。
0175病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:18:49.15ID:Rcp4lmg50
低血糖が糖尿を悪化させる？？　低血糖は危険だろうが、それが糖尿を悪化させるわけではない。
ACCORD試験の事言ってんだろうが、インスリン事態に害があると考えれば全てつじつまが合う。
0176病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:19:25.06ID:1GFHjA8u0
>>173
摂取した糖に対してインスリンが多いから低血糖になる。
0177病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:20:01.46ID:Rcp4lmg50
>>173
おかしいだろ。何で低血糖で失明するんだ？
0178病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:24:58.63ID:1GFHjA8u0
投薬やインスリン補充をしなければ低血糖にはならないんですけど、
低血糖になるのは投薬、補充を行なってる人だけ。
0179病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:28:10.46ID:1GFHjA8u0
少ないインスリンで血糖値をコントロールするのがベストと江部さんも言ってるように、
低インスリンとはそういう事。
血糖がコントロール出来ていればインスリンが多くてもいいというけれど、
出来てないから問題が生じてるんでしょ？
0180病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:31:29.40ID:A71JdEcF0
>>177
それだけ高血糖だったという事だろ
低血糖高血糖と乱高下してるからHba1cも6.3で高くない
0181病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:34:40.95ID:Rcp4lmg50
薬とインスリンばかばか打って血糖値下げてる人間をどうして無理やり高血糖だと解釈できるんだ？

インスリンの毒性で目をやられたと考えれば全てつじつまが合う。現代の高インスリン治療の犠牲者だな。
0183病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:36:56.85ID:Rcp4lmg50
インスリンの事言うと、「低血糖になるから危ない。膵臓に負担かかるから良くない」
そう解釈する人間が多いがそれだけじゃない。本質は、

「インスリンこそが血管、臓器の障害を引き起こしている張本人」

という事。
0184病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:39:34.94ID:DrkaN3Pp0
>>175
低血糖を舐めてはいけない。
0185病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:40:22.92ID:GQVZLgXu0
糖尿に関して無知な僻地医師といつ飲み忘れたのか謎な古いお薬飲んでるダメ患者のコンボ炸裂するとこんな事が起きるよって話でしょ
0186病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:40:58.28ID:DrkaN3Pp0
>>176
グルカゴンもあるし、血糖をあげるシステムに問題がある場合もある。
0187病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:41:27.37ID:DrkaN3Pp0
>>177
こっちにも低血糖を舐めるな。
0188病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:41:53.78ID:rD24FWdJ0
>>162
修行僧w
お菓子やジュース飲まないと気が狂うの？子供なのか？
0189病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:42:32.78ID:DrkaN3Pp0
>>179
あんたにも
血糖値を測定しないと低血糖は防げない。
0191病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:43:39.05ID:DrkaN3Pp0
>>178
あんたにも、低血糖はコントロールできない。
シックテイ。
測定して対応するしかない。
0192病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:45:29.03ID:rD24FWdJ0
>>170
インスリン打ちまくって、薬飲みまくらないと血糖値維持できない食生活が問題なんだろ。
0193病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:46:37.30ID:1GFHjA8u0
>>185
患者にとって薬を使うとした場合に、週に1回飲む程度の服薬が一番ストレスが少ないようです。
それ以上増加するとストレスになって、めんどくさくなってやめたり、忘れたりの頻度が増加する。

投薬、補充をなくしてコントロールできればそれが一番ベストだという考えは理に適っていると思います。
0194病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:46:37.40ID:A71JdEcF0
>>181
高血糖でなければ慢性低血糖状態なのにHba1c6.3は高いだろ
0196病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:49:05.44ID:2lGG21M10
以前書き込んだ糖尿病の友人を持つものです。
彼女は５１才ですでに２５歳のときに糖尿病を発症して
以来ずっとインスリン生活です。
でも元気なんですよ。
食べ放題、飲み放題、それでもピンピンしています。
こないだ体がふわふわするというので医者に行ってきなよと行ったら
行きたくないみたいでそのまま治ってしまったようです。
風邪で熱が出てもへっちゃらです。
本人はインスリンさえ打ってれば飲み放題食べ放題してもいいと思っているみたいです。
ここのみなさんみたいに食事を気をつけたり運動したり一切していません。
それでも今現在インスリン注射４回しても飲み薬を飲んでいても
血糖値がが２００越えしているようです。
彼女に随分と注意したのですが聞いてもらえません。
足切断、透析、失明なんて
嘘なのかとかのじょは思っています。
ほっとけばいいのですが、みなさんどう思いますか？？
0198病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:49:34.02ID:Rcp4lmg50
>>194
高くないっしょ６の前半なんだから。十分治療目標内。
0199病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:52:50.91ID:21xlXKph0
>>181
インスリンが目にどういう影響を与えるか説明してもらえますか？
0200病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:53:44.49ID:Rcp4lmg50
ところで、実際に郡山のあさひ内科クリニックか、北区の上中里医院に行って、新井圭輔医師
の診療受けてる人間はここにいないのかね。いないだろうなぁ～
0201病弱名無しさん
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2018/07/12(木) 20:54:49.04ID:Rcp4lmg50
>>199
インスリンが血管を障害し、目がいかれるんだろ。
高血糖の結果だと思われている事が、実はインスリンの害だということ。
0202病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:56:48.51ID:bafmYB5e0
一日中このスレに常駐して真っ赤にしてカキコしないといられない衝動ってそれは別の病気では？
0203病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:58:45.88ID:A71JdEcF0
>>198
そういう話じゃない
Hba1c6.3なら推定平均血糖値134だから慢性低血糖状態になってない
0204病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:02:41.70ID:Rcp4lmg50
そんな計算意味無いっしょ。確実なのは相当の高インスリンだってこと。
0206病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:05:41.95ID:37pgW/9K0
>>204
高血糖でも好きなものたらふく食ってジュースも飲みまくっても問題ないって事なんですね。
0208病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:08:10.26ID:21xlXKph0
>>201
インスリンが血管を障害するって論文ありますか？
今までにインスリンの投薬を全く行っていないのに増殖性網膜症を発症している私は、インスリンの分泌が多すぎるという事？
0209病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:16:14.69ID:Rcp4lmg50
>>206
だめじゃん高血糖≒高インスリンなんだから。
糖を食わない。運動で消費する。インスリンを出さない薬で血糖を下げる。
この３っつで対処しなくちゃ。
0210病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:17:49.31ID:A71JdEcF0
>>204
そんな答えありきの姿勢でインスリン毒を説くなら話すことはない
0211病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:18:52.95ID:Rcp4lmg50
>>208
インスリンが活性酸素を大量発生させて細胞を
老化させるって事はもう常識だね。

後半はあなたの状況が分からないからなんともね。
インスリン打ってなくても高インスリン薬は飲んでるんじゃないの？
0212病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:19:19.80ID:7r+wWsQz0
レス番飛びまくりで草
0213病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:21:42.81ID:37pgW/9K0
>>209
インスリンの出が悪くなって糖尿病になっているんだから
インスリンがすくない状態なので体に良い筈なんだろ?
糖を食いまくる。運動しない。薬で血糖を下げる必要もなし。
血糖を下げる必要ないじゃん。
0214病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:22:42.25ID:mEuC/H5t0
>>201
男に糖尿が多いのは下痢が多いから
下痢で軟便も
多い
だから唾液で便秘や下痢を防ぐことが大事

唾液がでやすい梅干しや飴や黒酢はヘルシー

正露丸もいいかも
でも
正露丸は常用はできないから
飴や梅干しや黒酢がいいと思う
0215病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:24:33.83ID:21xlXKph0
>>211
常識の背景となる論文も無いのでは眉唾ですよね、示せないという事で良いですか？

高インスリン薬って何を指しますか？出ているのはメトグルコ一日1000mgだけです
0216病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:25:25.30ID:Rcp4lmg50
>>213
何で低インスリンだと決めつけるんだ？　
何の根拠がある？　インスリンが多くてもさらに多くの
糖を食えば糖尿病になるわけで。
0217病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:26:03.22ID:37pgW/9K0
>>209
インスリンのせい合併症が出てたのなら
高血糖をわざわざ下げる必要も無いわけで
糖を食わない。運動で消費する。インスリンを出さない薬で血糖を下げる。
なぜこの３っつで対処しないといけないの?
0219病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:26:23.70ID:Rcp4lmg50
>>215
自分で探せばいくらでも出てくるそれも嫌なら
ご勝手に。どうせ成りすましだろｗｗｗｗ
0220病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:27:15.94ID:mEuC/H5t0
少学校でうんこしないのが当たり前だった
便秘も良くないが下痢はもっとよくないんだろう
0221病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:27:44.19ID:fJRgjPe20
なんかわけのわからんこと言う基地害が湧いてて草多数
みんな相手しちゃダメだぞｗ
0222病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:27:59.35ID:1GFHjA8u0
>>218
抵抗性肥満だから酸化ストレスが増加する。というのが正しいのですけどね
0223病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:28:19.60ID:wujCFWqZ0
>>221
というか見えないし
0225病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:28:54.06ID:wujCFWqZ0
>>221
NGしまくってるからもうレスが飛び飛び
0226病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:30:27.50ID:Rcp4lmg50
>>217
高血糖になればそれだけインスリンが出てくるし、
高血糖自体も全くの無害ではない。

インスリンの害の方が強いだけの話。
0227病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:32:22.82ID:37pgW/9K0
>>226
インスリンって無限にどんどん出てくるんですね。
ならいくら食べて飲んでも高血糖にはならないだろ。
なぜ高血糖になるんだろうね。
0228病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:32:38.45ID:21xlXKph0
>>219
馬脚を現してお逃げになる、と
対話の中で常識 とか 自明　とか言い出す輩は大嫌いです。
0229病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:34:20.66ID:Rcp4lmg50
>>227
馬鹿かあんたｗｗｗ　無限に出てくるわけがない。
それでも０じゃないから減らしましょ。ついでに
高血糖の害も減らしましょ。ってこったな。

首尾一貫何の矛盾も無い。
0231病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:35:01.27ID:37pgW/9K0
>>226
食前の血糖値が400とかになるのは
かなりの暴飲暴食を繰り返しまくっていたからなんですね。
インスリンさん仕事しろよ。
0232病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:36:17.90ID:1GFHjA8u0
>>230
ンスリンの害の話。
インスリン抵抗性は高インスリンですよ？
リスク差が生じます。
0233病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:38:11.93ID:A71JdEcF0
>>232
高インスリン=毒は知ってる
>>203から逃げるなら関係ないレスするなよ紛らわしい
0234病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:38:31.72ID:37pgW/9K0
>>229
高血糖の害てなに?
インスリンの量が足りないから
高血糖になっているんだろ?
糖尿病の合併症の原因は高インスリン
のせいなんだから
高血糖関係ないじゃん。
0235病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:42:03.56ID:1GFHjA8u0
>>233
逃げる？何を行ってるのかわからないですけど、
高血糖と高インスリンはセットですよ。
例え分泌が減っても同じ 高血糖に対する高インスリンがストレスを増大させる。
0236病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:42:41.30ID:Rcp4lmg50
結論はシンプル。
SU剤やDPP4阻害薬は飲んではいけない。インスリン注射は打ってはいけない。

メトグルコ、SGLT2阻害薬　αグルコシダーゼ阻害薬などインスリンと関係ない薬飲んで、
糖質制限と運動で血糖値コントロールすべし。

多少Hba1cが高くてもそれで合併症が起こるわけではない。合併症の真犯人は高インシュリン！！

ってこったな。
0237病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:46:55.12ID:37pgW/9K0
去年までと同じ食生活していたのに
今年の健康診断でいきなり糖尿病と診断されたのは
何が原因なんだろうね。
去年までは大丈夫だったのに何で糖尿病になったのかな?
食事制限と運動とインスリン注射して血糖値下げている状態なら
膵臓からのインスリンの出が悪くなっているって事でしょ?
0239病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:49:57.36ID:37pgW/9K0
>>236
高血糖でも問題ないんだから
メトグルコ、SGLT2阻害薬　αグルコシダーゼ阻害薬などインスリンと関係ない薬飲んで、
糖質制限と運動で血糖値コントロールする必要ないだろ。
0240病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:50:49.46ID:1GFHjA8u0
>>237
どういう経緯なのかわからん事を言われても
診断してないので判断できません。

肥満抵抗性？高糖質摂取でβ細胞が障害されて分泌低下？
0243病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:53:28.66ID:37pgW/9K0
>>240
貴殿にはきいていませんよ。
ID:Rcp4lmg50に聞いているのです。
0244病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:55:39.56ID:Rcp4lmg50
>>239
>>241
高血糖はほぼほぼ高インスリンだし、高血糖が無害でもない。
インスリンの害よりはリスクが少ないってだけ。
0245病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:02:51.65ID:v3snosgX0
インスリンばんばん打ってるけど早く死にたいよ
長生きしたくねーなー
0247病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:08:47.24ID:37pgW/9K0
>>244
去年までと同じ食生活していたのに
今年の健康診断でいきなり糖尿病と診断されたのは
何が原因なんだろうね。
去年までは大丈夫だったのに何で糖尿病になったのかな?
食事制限と運動とインスリン注射して血糖値下げている状態なら
膵臓からのインスリンの出が悪くなっているって事でしょ?
0248病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:13:50.67ID:37pgW/9K0
>>244
去年と同じ食生活で今年の健康診断で糖尿病と診断されたからといって
食生活見直して高血糖値状態を改善する必要ないですよね?
0249病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:14:28.66ID:Rcp4lmg50
>>246
糖化もあるし、癌も育てるし、高インスリン状態を招く。
0250病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:15:42.75ID:Rcp4lmg50
>>247
何をひっかけようとしてんのか知らないが、
あんたの状況知らないからわかんないね。
0251病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:18:10.00ID:Rcp4lmg50
ここの常駐でも腎臓悪いの目が悪いの言ってるやついるじゃん。低インスリン治療では
それが元に戻っていくっちゅうんだから注目すべきなんじゃないの？
真黒くなった足まで元に戻ったっちゅうんだからな。
0252病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:18:26.70ID:DrkaN3Pp0
>>192
糖質制限でインスリン打ちまくるわけない。最小単位で充分。
0253病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:19:49.14ID:DrkaN3Pp0
>>193
一週間おんなじに生活できたらいいね。毎日調子は変わるな。だからそんなうまくいかない。
0254病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:20:20.89ID:DrkaN3Pp0
>>195
インスリンだけの問題とは限らない。
0255病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:24:14.41ID:21xlXKph0
Rcp4lmg50が都合が悪くなると逃げる負け犬な事だけが理解できた
0257病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:26:03.94ID:Rcp4lmg50
口がわるいねぇ～　あれか？　ちっちゃい時にお母ちゃんに落っことされたとか？
0260病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:25:49.76ID:1GFHjA8u0
>>254

>>254
高血糖は糖化を起こします。ヘモグロビンやアルブミンと同様、コレステロールも糖化させ
機能を奪うかもしれません。そして高血糖が高インスリンを誘導して中性脂肪を増加させ
レムナントを増加させ動脈硬化、プラークを形成する。
0264病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:39:46.83ID:TzwlKJt20
〈おことわり〉
この場合の「迷惑」とはどちらか一方の意見を持つ人に対してのものではありません。
0265病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:41:41.81ID:TzwlKJt20
>>263
全然よろしくないです
0267病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:45:57.43ID:izQ354zp0
>>266
まあ頑張って下さい
0268病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:46:18.51ID:Rcp4lmg50
何勝手な事言ってんだ？　インスリンの害は全ての糖尿病患者知るべき切実な問題。

たいがいの糖尿病者が処方されるDPP4阻害薬飲むか飲まないかって話。

低インスリン療法は福音だろ。
0269病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:50:12.68ID:Mh3LsVxt0
わざわざ54レスしなくても良い問題なのに・・・余計に印象悪くなりますよ
まあ絡む人も悪いけど
0270病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:51:22.48ID:Rcp4lmg50
今このときにも、高インスリン治療で合併症併発してる人間がごまんといる。
0271病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:52:24.31ID:s4hDZ90q0
それは大変ですね
0272病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:53:39.11ID:s4hDZ90q0
ですが高インスリンの危険性を伝えたいならもっとレス数を抑えるべきですよ
何十レスしたところでNGにされるだけ
0273病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:54:47.06ID:Rcp4lmg50
何故だ？　多い方がいいに決まっている。
0274病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:55:34.39ID:1GFHjA8u0
>>272
君の最初の方の発言はちょっとどうかと思うんだけれど、私NGしちゃってるわ
0275病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:55:53.94ID:A71JdEcF0
糖質制限スレもあるからインスリンの話は専用スレが妥当だろ
インスリンを使ってない糖尿病患者にとっては鬱陶しいだけだからな
0276病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:57:03.70ID:s4hDZ90q0
>>274
ID被りですよ
私は今町田にいるので近くにその人もいるんでしょうね
0277病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:57:11.18ID:Rcp4lmg50
議論が白熱するのはそれだけ無視できない問題だからだな。
真実は決して無視できない。
0279病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:58:44.66ID:s4hDZ90q0
>>278
いえいえ
理解していただけたのはうれしいです
0280病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:59:18.08ID:s4hDZ90q0
とりあえず私は一旦失礼します
0281病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 23:59:29.55ID:A71JdEcF0
スレチを自覚せず続けるなら荒らしだから議論に参加する気もなくなるがな
0283病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 00:03:40.59ID:VDqvFv9o0
しかし俺もそろそろ飽きてきたな。ここの人間は論理回路が頭に内蔵されていない。
低レベルの煽りみたいなレスが多すぎる。まともな反論が無い。

やはり低インシュリンが正しいと確信したがなｗｗｗ
0284病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 00:04:57.00ID:VDqvFv9o0
初心者っぽいレスも成り済まし臭プンプンだしなｗｗｗｗ

もういいかも。
0285病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 00:08:35.84ID:snGyJaBT0
>>282
数レスならな
さすがに連投すぎて荒らしと変わらなくなってる
0286病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 00:26:10.58ID:EyuV1joy0
下痢に良い食べ物

◆タンニンを含む食品
緑茶や番茶、紅茶、シナモンなどに含まれるタンニンに
は整腸作用があり、腸のけいれんを止めたり、便を固めたり
する作用があるといわれています。水分補給に温かいお茶を飲
むことは良いと言われています。しかし腸炎の時などは、お茶
に含まれるカフェインが刺激になる可能性があるので、避けたほ
うが良いでしょう。タンニンはその他ブドウや柿、レンコンなど
にも含まれています。
◆ペクチンを含む食品
ペクチンはりんごや桃などのくだものに含まれ、特に皮に多
く含まれています。ペクチンにも整腸作用があり、便秘や下痢
などの改善に効果的と言われています。
◆ジアスターゼ
大根やカブ、山芋などに多く含まれているジアスターゼは
、でんぷんの分解を促進する消化酵素です。消化吸収の働き
を助けてくれる酵素の一つで、加熱に弱いため、生のまます
りおろして食べると効果的でしょう。

 ◆殺菌作用を持つ食品
梅干しやシソの葉など、唾液増えて
殺菌作用のある食品をメニューの中に取
り入れると効果が高まるでしょう。
0287病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 02:43:17.12ID:Du9uQBnK0
>>203
Hba1c6.3なら推定平均血糖値134だから慢性低血糖状態になってない

高血糖高インスリンなのに、細胞内は低血糖
そのこころは、インスリンシグナルが機能せず細胞内への糖取込みが起こらないということ
グルコース濃度を高めても細胞膜を超えられない、インスリン濃度を高めてもシグナルが伝わらない
これすなわち “インスリン抵抗性”
0288病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 06:03:52.09ID:aNutO/J20
インスリン注射して血糖値下げて飲み薬に移行。
飲み薬もやめられる状態になっている俺はラッキーだな。
糖尿病発覚してからまだ一ヶ月程度しかたっていないが
何年もインスリン注射したり飲み薬飲んでいる人は
なんでそんなに掛かっているんだろうね。

待合室で待っていると、アンパン食べたとかメロンパン食べて血糖値
上昇していて先生に怒られたって笑っている年寄りとかも居るが手足腐ったり
失明してから後悔するのかな。
食事制限や運動が続かないって言っている奴はさっさと死んでしまった方が家族の為だろ。
0289病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 06:29:37.70ID:S9dueRFt0
1ヶ月でインスリンから飲み薬になってそれももうやめる？
もっとマシな作り話しろ
お前が死ね
0290病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 10:23:44.59ID:Nme2Gwum0
失明とか足切断とかするよりは1日でも早くポックリ逝きたいね
俺も最近は死ぬことだけを考えて生きてる
今日もこれからスタミナ太郎行って焼肉でも食べてくるつもり
もう疲れたよ
0291病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 10:57:12.45ID:Qk7ZKbRy0
焼肉は食べてもいいじゃん（笑）
0292病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 11:04:07.24ID:7cO6+Q1m0
>>290
コピペ？
まあマジレスすると、スタミナ太郎自体行ったことはないが
そんな不味い所で肉を食べて死ぬなら
スーパーかイオンだと最近A4肉を普通に販売してるから
ステーキ用の賞味期限切れ間近かなのを購入して（大よそ2～3割引きで購入できる）
家でレアで食べたほうがまだ、死ぬにしても満足度が違うわよ
後はステーキソースじゃなくて糖質タップリの山葵だけで食うとうまいぞ（肉の油が山葵の辛さを中和してくれて甘さしか残らない）
それで、野菜は糖質たっぷりのフルーツトマトをメインで食べるとなお最高
締めにガーリックライスを製作して食べればもう最高だぞ
しぬにしてもしみったれた死に方をするな。
0293病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 12:50:45.35ID:oUEbdeaP
1日3食のうちで他の時間帯で思いっきり節制できるなら菓子パンも1日1つ食っても良いのかなって思ってしまう。
0294病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 12:57:00.73ID:0dmxPdAZ0
>>293
菓子パンという低栄養食品は嗜好品と言って、置き換えには適さないです。
尚リスク上昇因子です。
0295病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 12:57:52.05ID:5MjdZGgD0
>>294
マジレス嫌い
0297病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 13:05:30.00ID:ETteh/mj0
>>293
自分でどれをどのくらい食べるとどの程度血糖値が上がるか
把握してたらまあ食べても良いと思う
ただ過去レスで貼られてたブログの人みたいに
クッキー1枚でもど～んと血糖値上がるような人もいるからくれぐれも慎重にな
0298病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 13:36:17.54ID:WgAqx0eO
でも茶碗1杯程度の白米で糖質50gででかい菓子パンで同じく糖質50gなら絶対でかい菓子パン選んじゃうよな
0299病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 13:40:35.36ID:GgByBnRl0
食べるおかずによって茶碗一杯の上昇率が変わる
しかも同じ物を食べても変わるからやっかい
0300病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 13:43:23.02ID:0dmxPdAZ0
ぶっちゃけ、私からすれば低栄養の白米も嗜好食品でしかない。
0301病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 13:45:46.11ID:DuiHRXDU0
食い物との相性、料理法の違いは影響大きいと思うよ
個別に何をどれだけ食べたら自分にはどれだけ影響あるか実践が全て
正直、他人の言うことは自分に当てはまらないことが大半
所詮、他人とは年齢も体型も生活も違う
このスレが暇つぶし以外で役に立ったことはない
0302病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 13:58:45.14ID:0dmxPdAZ0
>>301
役に立たないのは結局自分の思う方向性しか受け入れないからでしょうね。
役に立つ情報も自分に知識がなければ全くの無意味。理解できるわけがないですので。
0305病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 14:18:42.40ID:0dmxPdAZ0
何にしても探究心もなく、自分が信じるものありきでスレ見ていても
役に立つ情報なんてどこからも得られません。
0306病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 15:03:08.53ID:Guim9LJ90
糖質36gの小さな冷凍おにぎり
1時間値160
糖質26gの食パンと糖質36gのアイスクリーム
1時間値127

米は無理
0307病弱名無しさん
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2018/07/13(金) 15:17:08.90ID:0dmxPdAZ0
アスパルテーム-ファニルアラニン化合物を想定して飲み比べしてみた。
健常者比較でないし、それにこれ1つだけで何を表すかはなんとも言えないけどw

コカコーラゼロプラスを17時に摂取。ファニルアラニン化合物入り
カフェイン入り
https://i.imgur.com/RFushXG.jpg

セブンゼロサイダーを12時半に摂取。ファニルアラニン化合物無し。
カフェイン無し
https://i.imgur.com/QOgueiE.jpg
0309病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 16:20:23.35ID:VDqvFv9o0
古い治療にしがみついて腎臓悪化したの目が見えないの言ってるなら考え方かえればいい。
糖質制限にすればうまいもの腹いっぱい食えるじゃん。

糖質制限＋低インスリン治療にすべき。
0310病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 16:50:21.24ID:0dmxPdAZ0
>>299
食べるものによって血糖値が変わると厄介だというならば、
じゃあ糖質制限するしかないって話になりますね。
0311病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:01:18.59ID:GgByBnRl0
俺は無理な糖質制限なんてする必要がないんだよ
なぜならHbA1cがこの半年5.0～5.3だから

なんでも20グラムでもHbA1cが6って人がいるんだってねえ
そりゃ20でも多いんだからゼロにしなきゃねえ

はあ？なにを食べればいいんだ？
甘えんじゃねえよ
0312病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:26:07.84ID:VDqvFv9o0
ここで悲観的な泣き言言ってんのはたいがい旧来のカロリー制限やってる連中。

何でちょっとの勉強しない？　糖質制限すれば糖尿なんて簡単に改善すんのに。

糖尿なんて病気のうちに入らない。
0313病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:26:31.56ID:WgAqx0eO
江部先生のスーパー糖質制限は身体が持たないな。スタンダードくらいが丁度いいのかな。
0314病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:34:49.83ID:VDqvFv9o0
薬で補強すればいいやん。
0315病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:38:01.62ID:NcU5ZW3V
でも血糖値300a1c10.5くらいあって薬飲んでも下がらないから色々調べて糖質制限という言葉を見つけて本当にしたら血糖値130a1c8.5まで下がったから糖質制限は間違いじゃないんだなって思う。
0316病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:42:23.42ID:VDqvFv9o0
>>315
薬は何飲んでんの？
0318病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:47:03.71ID:VDqvFv9o0
>>317
DPP4阻害薬だな。血糖値が下がっても高インスリンの害で
合併症になんぞ。体内のインスリンを上げない薬にすべき。
0319病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:56:15.85ID:SB1UM9JO0
>>312
糖質制限は医師にＯＫを貰ってからするべき
そんな民間療法に手を出す前に腎症や網膜症の検査等やるべきことがあるから
その上で通常は治療方針を決める
総合病院で検査なんてしなくていい、腎症も網膜症の糖質制限で完治するって
そこまで糖質制限教が覆せるか見ものだな

ミスリードしたがるＤＱＮは死ね
以降放置。
0321病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:58:39.74ID:NcU5ZW3V
主治医に相談すべきかな。それか糖質制限ガンガンやって血糖値90あたりa1c5.0くらいに安定させて早めに薬の服用中止にするくらいにしなきゃダメかな。
0322病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:03:24.39ID:C7JYEsrP0
ダメどころかそんな数値を達成できるならそうしろよ
0323病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:05:18.91ID:SB1UM9JO0
HbA1cを10%→8%に下げる程度なら何も糖質制限に拘らなくてもカロリー制限で十分達成できるのだがｗ
まあ、肉寄りの糖質制限続食続けて血糖値を正常化しつづけても
炭水化物よりも多く含まれているAGEの溜めすぎで２０～３０年後に合併症は間違いなく出る
その時になって気付くだろ、いきなり透析生活とかね
糖質制限に嵌る奴は患者の癖に医師気取りになるから>>318を説いても無駄な事。
0324病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:06:30.61ID:VDqvFv9o0
>>319
まずは合併症にならんこったな。糖質制限で
合併症が改善、完治した事例はどんどん出ている。

まず、死ねだのなんだの書き込むやつは信用できん。
0325病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:09:43.54ID:VDqvFv9o0
>>321
５．０は大げさだが、６近辺にはできるっしょ。俺も
それなり糖質制限＋薬でそれくらいにしている。
簡単。

問題は薬の種類。どんな形であれ、インスリン分泌を促す薬や
インスリン注射なんかはやってはいけない。
0326病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:51:11.46ID:9evJuRNM0
>>307
アセスルファムK、ステビア、スクラロースですね。
なるほど。
ありがとう。
難消化デキストリンはこの際関係ないのかな。
0327病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:55:01.92ID:Qk7ZKbRy0
>>325
メトホルミンとジャヌビア飲んでるんだけど、どうですかかね？
0328病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 20:08:31.83ID:VDqvFv9o0
>>327
メトホルミンはいい薬だけど、ジャヌビアはDPP4阻害薬だから
インスリンの分泌を促進するインスリンは高血以上の毒。
だからジャヌビアは飲まない方がいいと思う。
0329病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 20:11:01.98ID:VDqvFv9o0
>>327
詳しくは　>>7　の動画見るといい。
0330病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 20:14:42.49ID:Qk7ZKbRy0
>>329
ありがとう
0331病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 20:18:24.44ID:yBZGS4cN0
>>328
まーた始まったよ
0333病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 21:14:07.35ID:NcU5ZW3V
>>323
AGEの溜めすぎって検索したがお米にも結構入ってんじゃん
0334病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 21:34:11.94ID:9evJuRNM0
食べ物に最初っから入ってるAGEだけが問題なの？
体の中で作られるAGEとどっちが問題なの？

パンをトーストしたらいけないとか、お肉を焼いたらいけない蒸すとかゆでるとかじゃ無いとダメとかごめんこうむりたい。

あとはここでか違うスレでか紹介されてたテレビ番組で、
AGEある食べ物でもレモンパセリショウガミョウガ大葉なんかを添えるといいって医者が言ってた。
なら唐揚げにレモンとパセリ、レモンステーキなんかはOKかな。
0335病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 21:47:18.50ID:Hbk5tW4C
血糖値やhbalcだけじゃなく身体全体の事考えると野菜以外全部敵に思えてくるよ。
0336病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 21:54:42.64ID:9evJuRNM0
そして科学者武田邦彦によれば野菜も毒ってね。
武田先生好きだけど言うことはいまいち信じてないけど。
0337病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 21:58:41.37ID:6PGHZXQO0
毒ってか野菜だけ食べてたら栄養失調で死ぬし
0338病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:03:21.80ID:WxVCGSx80
妊娠糖尿病から1年半で本物の糖尿になったっぽい
久々の測定器でびっくりする数値見て思わず笑ってもた
0339病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:14:29.15ID:9q2zEY5i0
遺伝で発症しちゃう人は気の毒だけど、食生活・日常生活の乱れで
数値が悪化した人は、がんじがらめに縛られなくてもバランスよく
無駄な間食やドカ食いを失くせば、茶碗１杯の米なんて
何も気にせず食べられるよ。俺の晩飯、五穀米２００グラム・きんぴらごぼう・
サバの塩焼き１匹・鶏唐揚げ４個・ほうれん草おひたし・ミニクリームパン・
漢方茶１杯。そんな食事で血糖値１００・A1c６．０％くらいで数年維持してる。
ただ、こういう食事を取りたいから間食のスナック菓子や炭酸飲料とか
だらだらと１日中してた飲み食いはやめるようにした。そうすれば大丈夫。
0340病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:28:14.71ID:Hbk5tW4C
というかお金もったいないからしばらくガチの糖質制限でも良いと思うわ。キャベツなら100円で買えるし夜のスーパー逝って半額の焼き鳥とか買えるしそれで病気の進行妨げられるなら安いもん。
0341病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:38:57.44ID:xRDkFNVn0
>>41
DPP4阻害薬はジェネリックなくて高価なのに服用しないで捨てるくらいなら
処方を中止してもうらうなり別の薬に変えてもらうなりしてもらったら?

そんなことも医師と話せない位、チキンな人なの?
0342病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:43:13.63ID:aNutO/J20
>>289
インスリン使っていたのは19日間だけ
その後飲み薬に切り替えて14日。
飲み薬に切り替わる時の診察で、
飲み薬もすぐに飲まなくてよくなると言われている。

君は何年もインスリン使ってるのかい?
0343病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:50:29.68ID:aNutO/J20
>>340
糖尿病って診察された時に
食事制限も指導されただろ?
間食、糖類の入った飲み物禁止。
野菜多目で腹八分目って。
0344病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:53:59.80ID:Hbk5tW4C
ああされたねジュースと間食は禁止って。何故か糖質制限の事は一切言われなかったけど。
0346病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:57:39.21ID:5MjdZGgD0
ごま油 2万1680
0347病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 00:05:29.03ID:nolVzsZX
食事指導もなんか緩いよな。糖質の多い物もやたら進めてくる。栄養士の言う事聞かないで糖質制限してるけど。
0348病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 00:07:23.03ID:63PBbi060
地中海式食事法とか、オリーブオイル使い過ぎたらAGEやばい？
0349病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 00:15:40.64ID:3rswR5L90
>>348
好きにすれば
0351病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 00:46:41.61ID:q24Mfnbx0
>>348
オリーブオイル適量使って、フライパンで豚肉野菜炒めなんて
おかずとしては最適じゃん。中華屋で食うよりヘルシーだよ。
創味シャンタンで味付けすれば旨いよ。
0352病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:16:41.77ID:rdXm/r+Z0
>>340
キャベツの効率的な食い方ある？
俺は千切り→塩もみorレンチン→絞る 麺つゆ&オイル or 酢&オイル
0353病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:33:24.60ID:MBfMTLgg0
糖尿病って、酸化病でしょ？
これ酸化還元平衡を元に戻さない限り戻りようがないよね？
それには自力ではほぼ不可能
とりあえずアスタキサンチンで最低限戻して
そのうえで、さらに何らかの方法で戻さないといけない
おそらくリポ酸が有望
0355病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:37:30.44ID:MBfMTLgg0
クロモジュリンのアミノ酸組成がほとんどグルタチオンとおなじだろ
そのうえ、糖尿だと酸化ストレスでグルタチオンが機能できてない
最低でもビタミンB2を摂っておけ
0356病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:39:28.42ID:MBfMTLgg0
野菜を摂るのはビタミンKとマグネシウムとORACだよ
あとは腸内細菌かな
0357病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:42:33.95ID:MBfMTLgg0
血糖値は86超えたら 前糖尿病状態
医者ってさ、肥えて重症化した患者で儲けたいんだと思う
0359病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:46:22.25ID:MBfMTLgg0
俺は８６を超えてからは１００－１１０
症状は、うつとアトピーと静脈不全
この２０年間、実験してわかったことは
これ全部、糖尿の母親から譲り受けた遺伝病だってこと
糖尿で不安になるのは気持ちの問題じゃない
糖尿自身に不安の素因があり代謝の問題がある
解決方法も俺は見つけているがまだ公開はしない
糖尿だとリスクが高い
ミトコンドリアをいじるだけだけどね
0360病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:49:03.38ID:xJUgL7890
>>355
糖過剰摂取の高血糖と、高中性脂肪を改善すると基本的に正常化に向かう。
0361病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:51:54.48ID:MBfMTLgg0
AGEsには
・大量イノシトール
・カルノシン
この２つについては抗糖化作用があり
俺の場合は、尿が泡だらけになる

ほかにはアルギニンも抗糖化作用があるらしい
でも、俺はアルギニンで尿の泡は増えず逆に減る
0362病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:53:45.23ID:MBfMTLgg0
>>360
それ因果が逆だろｗ
糖尿の病因が治るから血糖も中性脂肪も下がる
0363病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:55:31.34ID:xJUgL7890
>>359
糖尿なってしまったら遺伝とかどうでもいいでしょ？
遺伝遺伝って遺伝のせいにして何かなるのかと。
0364病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:56:05.03ID:MBfMTLgg0
俺が前糖尿病状態を発症させたのは２８歳のときや
どうやったら治るのか教えろ
前糖尿病外来ってあるの？
0365病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:57:13.79ID:xJUgL7890
>>362
糖尿はインスリン作用の低下です。
糖尿の治療は合併症を予防する事。

逆とかいう話じゃない。
0366病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:57:37.55ID:MBfMTLgg0
>>363
代謝が変わってくるんだよ
遺伝のせいにすることで遺伝別の対応が可能になる
0367病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:00:01.43ID:MBfMTLgg0
>>365
まさに逆じゃん
おまえらキチガイや
それとも糖尿病の業界は 患者を洗脳することから始まるのか？

そのまえに、
インスリンが出ないのか
インスリン抵抗性なのか
どうしたら区別できる？
0368病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:00:10.81ID:xJUgL7890
>>366
遺伝子がどうならどう対応しろと？
どんな人でも遺伝子に対応できれば耐糖能が回復するんですか？
0370病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:02:24.30ID:MBfMTLgg0
遺伝で、代謝が不具だから
特定の栄養が足りなくなったり多すぎたり
調整が難しい
0371病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:10:07.06ID:MBfMTLgg0
>>369
俺の場合は父の遺伝子が余った糖をすべて中性脂肪に変える
糖を下げないといけない
つまり酸化ストレスを止めないといけない
でさ、去年実験してみたんだけどさ
この酸化ストレスが物凄いのよ
恐ろしいほど酸化ストレスが強い
アスタキサンチンにビタミンE入れると用量依存でいくらでも改善するくらい物凄い
酸化ストレスの原因を知ってたら教えろ

ちなみに理論的には脂肪肝抵抗性を治すには
アセチルCoAを止めれば良い
0372病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:16:37.55ID:xJUgL7890
>>371
アセチルCoAを止める？
どう止めるのか意味わかりませんが、クエン酸回路を停止させ、脂肪酸利用できないようにしたいの？
死にますね。肝臓脂肪も無くなるわけない。
0373病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:18:13.03ID:MBfMTLgg0
アセチルCoAがミトコンドリアに貯まってると
クエン酸ーリンゴ酸シャトルでアセチルCoAがミトコンドリアから排出される
つまり、野菜や果物でクエン酸やらリンゴ酸をとると中性脂肪になるｗ
既に実験で確認済み
0374病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:20:10.85ID:MBfMTLgg0
そんなことより
インスリンが足りないのか
インスリン抵抗性なのか
どうやったら区別できるのか教えろ
0375病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:22:38.67ID:MBfMTLgg0
俺の母親は、インスリンを打ったらブクブク太った
0377病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:23:12.21ID:MBfMTLgg0
ちなみに俺のBMIは１７な
0378病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:25:46.79ID:xJUgL7890
>>374
検査すればわかりますよ。
IRI検査で空腹時血糖値とインスリン濃度を測定すれば。
インスリン分泌能はCペプチド検査すれば良い。
0379病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:26:21.32ID:MBfMTLgg0
BMIは体の脂肪量と相関してるわけだが
いくらエネルギーを落としても糖尿は治らない
生まれてからずっとBMIは17-20
俺のエネルギー摂取量は８００－１６００ｋCAL
食べると内臓脂肪にしかならない
0380病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:33:28.99ID:MBfMTLgg0
https://www.nature.com/articles/s41467-017-01863-z
ここでもhistidine-richプロテインだわ
俺の症状で、アトピーも histidine-richプロテインがでてくる
おれはヒスチジンに賭けてみるわ
今カルノシンでちょっと実験してるんだけど
アトピーも症状がゆっくりとだけと去年よりは明らかに良くなりつつある
0381病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:46:33.69ID:MBfMTLgg0
昔の小学校の立ちション式便器と洋式便器から
尿の泡は少なくとも幼稚園のころからある
イノシトールは糖から作れても
ヒスチジンは腸内細菌くらいしか作れないらしい
さすがに最近は必須アミノ酸認定されてるらしいが
これじゃ消耗されるだけだろ
0382病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:48:44.69ID:MBfMTLgg0
しかもアミノ酸スコアだので
ヒスチジンの量は肉に合わせてある
成長しか考えてない西洋式の家畜用栄養
0383病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 07:18:53.50ID:qY/zo/IC0
>>374
蓄尿して尿中Ｃペプチド測るとインスリン量が分かるよ。
簡易的に調べるなら、血中Ｃペプチド測れば良い。
0384病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 07:42:45.45ID:rdXm/r+Z0
>>363
DNAのどの部分が影響してるかわかれば、治療の仕方も変わる。遺伝の意味はそこ。
0385病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:26:12.62ID:GogY2Jq70
自演とかキチガイってすぐ分かるな
0386病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 12:37:47.41ID:8mHeaacc0
糖中毒は鉄不足？

今日、糖質制限を推奨している水野雅登医師の本を読んだら、鉄不足は糖摂取への強い
渇望を引き起こすそうだ。実際、糖がやめられない人間の大部分に鉄の欠乏が見られる
んだって。
何でも鉄が無いとミトコンドリアでの効率的なエネルギー生産ができずに、解糖系という、
非効率で糖をたくさん使うエネルギー系になるそう。それで体が糖を欲するようになるとか…
鉄のサプリなんて１００均で売ってるからな。俺もためしてみっかな。
0388病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:08:06.79ID:kZ0hZhWj0
>>340
ナマポの鏡やな
0389病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:09:47.73ID:8mHeaacc0
>>386
かもしれないって…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたはその記事が正しいと思ってんのか？それとも間違いだと
思ってんのか？

それを言わないとｗ
0390病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:12:45.93ID:8mHeaacc0
>>386
いや、言わなくてもいいんだぞｗｗｗそれはそれで
言った以上の「何か」を顕すからなぁ～ｗｗｗｗ
0391病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:23:03.01ID:ypvFVoG90
運動療法の話っていうからてっきり毎日走れとか言われるのかと思ったら、筋肉の固いところを調べられてストレッチしましょうっていうだけ。
少し拍子抜け。
0392病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:27:42.36ID:MdCi0bsd0
糖質制限とかして膵臓を休ませると機能が回復するっていう説と、衰退するっていう説と両方見るんだけど、
どっちが正しいんだろう
0394病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:34:10.53ID:8mHeaacc0
>>392
そんな検証困難な話より、「Hba1cがきっちり下がるか？」
「インスリン治療をやめられるか」　って短銃な話で検証すべき。
答えは、
「カロリー制限では糖尿病は改善せず、薬漬けになり、合併症へ一直線」
「インスリン注射打ってた患者も糖質制限で注射がいらなくなり、
合併症も起こさない」

これが事実。
0395病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:38:32.61ID:8mHeaacc0
ここのスレ主は、さも温厚で公正なふりして猫なで声で書き込んでるが、事実は糖尿病学会、製薬会社至上主義。
それで、糖質制限派の書き込みが出てくると別人に成りすまし、ゴミだの死ねだの言って追い出す。
書き込みの３分の２は同一人物だと思って良い。

糖尿病初心者風の書き込みも、スレ主の成りすまし。

２CH見てる人間には分かるよなｗｗｗｗｗ
0396病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:43:19.68ID:kqpzGwlm0
>>395
また言ってる・・・糖質かよ
0397病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:47:35.59ID:8mHeaacc0
>>396
おっ…ｗｗｗ
そんなにあわてんなってｗｗｗ。そのぐらい２CHの
メディアリテラシーってもんだろｗｗｗ
0398病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:53:04.20ID:8mHeaacc0
このスレには、常にゴミだの死ねだの糖質だの基地外だの言って他者をけなす奴が常駐している。
非常に長期間いつも常駐している事によってそいつがスレ主だという事が明らか。もう一人
スレ主を名乗っている穏やかな言葉使いのやつこそ成りすましだなｗｗｗｗｗｗｗ

こういう糞スレにこそ居座る価値がある。
0399病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:53:16.37ID:8fHq9yFQ0
このスレで糖質かよって言っちゃうと
完全に意味二通りでちょっとワロタｗｗ
0400病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:11:06.88ID:CRtvikmd0
スレ主の意味分かってなくてワロタｗｗｗｗｗｗ
0401病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:11:39.57ID:rdXm/r+Z0
5chだろ。
0402病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:26:01.60ID:/5FIpMv40
＞2CH見てる人間なら

2ch見てる人間なら糞スレに無駄な何十レスもしたりしないと思うんですけど(名推理)
0403病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:50:29.27ID:r4KYWWjO0
>>402
糞スレに無駄だと思うならそもそもここに来ないです。
0404病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:56:33.16ID:MjYkn1A60
>>403
たし蟹

＞こういう糞スレにこそ居座る価値がある。

ちょっと意味不
0405病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 16:27:08.59ID:fARFD5+r0
結局ここのスレ主は～って言い出す奴って俺を無視するなよお前らって事を言いたいんだろうな
0406病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:48:05.91ID:2MIG9yZx0
スレ主って一体何のことなんだろ
一般的にスレ主=スレを立てた人、もしくは継続的なパートスレを管理してる主のことだと思うんだけど
ここでは1000になりそうorなったら誰かが次スレを立てるシステムだからスレ主はいないのに
0408病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:01:22.82ID:gqtebW9/0
>>407
それは分かる

＞非常に長期間いつも常駐している事によってそいつがスレ主だという事が明らか。もう一人
＞スレ主を名乗っている穏やかな言葉使いのやつこそ成りすましだなｗｗｗｗｗｗｗ


これが意味が分からないんだけど
このスレは誰か1人だけで立ててるわけでもないのに
0409病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:14:15.33ID:8mHeaacc0
いろんなブログ読んでると、糖尿病発覚した時には網膜症も何もなかったのに、インスリン
打ち始めて、血糖値が安定してから合併症になったって話が多いなぁｗｗｗ　↓のブログもそう。

https://www.xn--swq920ipfh.com/%E5%BD%93%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%80%8C%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AE%E8%A1%80%E7%B3%96%E5%80%A4%E3%80%81%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%EF%BC%9F%E3%80%8D%E3%81%AB%E5%88%9D%E3%82%81%E3%81%A6/

俺は発覚後すぐ勉強して糖質制限と低インシュリン療法の概念を習得してラッキーだったわ。
合併症には縁がなく生きていける。

ここにも、インシュリンの害で合併症起こしながら、旧来の手法にしがみつき、人工透析だの
目が見えないだの言ってるのがうじゃうじゃ。
0410病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:19:54.97ID:Li6rNScX0
当たり前
インスリンで急激にHbA1c下げると網膜症のリスクが高いのに
0411病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:22:23.48ID:8mHeaacc0
おお、このスレにもインスリンの毒性を認めるやつがいたのかｗｗｗ
ならもちろんインスリン分泌促進薬やインスリン注射はやってないな。
そして食事は糖質制限。
0412病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:25:47.01ID:KB+9cLKl0
インスリンだろうと糖質制限だろうと急激にHba1cを下げたら目には悪いだろ
0413病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:25:59.85ID:3rswR5L90
残念でした
https://i.imgur.com/NKMaP3T.jpg
網膜症のリスクが高いというのはHbA1cを急激に下げることによって血管が耐えられないから
活性酸素がどうのこうのじゃなくて
0414病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:26:14.78ID:3rswR5L90
あ、1型ね
0415病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:29:29.55ID:8mHeaacc0
インスリン注射の添付書には、副作用として「糖尿病性網膜症の悪化、または顕在化」
ってかいてあるそうなｗｗｗ

いったい何のためにそんなもの使ってわざわざ目の自殺せねばならんのだ？？？？？？
0416病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:31:08.79ID:3rswR5L90
トレシーバには書かれていたわ
別に気にしてないけど
0418病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:32:04.43ID:3rswR5L90
ただ急激にHbA1cを下げるのはあんまり良くない
0419病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:32:25.67ID:8mHeaacc0
気にしていない？　馬鹿か。インスリンで殺されんぞ。
0421病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:34:23.39ID:fARFD5+r0
スレ主がーインスリンがー

構ってちゃん、うぜー
0422病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:34:28.93ID:3rswR5L90
別に殺されても良いよ自分は
1型になった以上長生きなんて望んでない
0423病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:35:00.01ID:3rswR5L90
どうせ死ぬまで2型より掛かる医療費
あー嫌だ嫌だ
0424病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:36:31.30ID:3rswR5L90
糖質制限しても何もしなくても上がり続ける血糖値
夜間は特に上がるし
あーストレス貯まる
0425病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:37:09.15ID:3rswR5L90
世界一とは行かないけど不幸な病気だわ
0426病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:37:40.74ID:8mHeaacc0
俺の最初の主治医もそうだった。俺が勝手に糖質制限して、Hba1cぐんぐん下がったら、
眼科に行け行けってしつこく言われた。ここの連中と同じように、急激な変化で目がいかれる
って考えだった。しかし、俺は一か月目こそDPP4阻害薬飲んでたが、すぐに新井医師の動画
から、その危険性を学んで二か月目には捨てた。クレアチニンはDPP4阻害薬飲み始めたつきに
０．６から０．９にポンと上がったが、飲むのやめたら元に戻った。
新井医師が同様の症例をいくつも挙げておられるが、俺の実体験も全く同じ。

インシュリンはやばいぞ。
0427病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:38:50.94ID:3rswR5L90
ヤバくても良いや
もう自分の財布がヤバい
0428病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:40:33.84ID:3rswR5L90
HbA1cなんて急激に下がんなくても眼科には行くもんでしょ
俺はいつも4ヶ月毎には行ってる
0429病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:41:40.90ID:3rswR5L90
親戚とか近所のおばちゃんからサプリとか本とか勧められる
みんな2型向けなのにストレス
0430病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:42:31.44ID:3rswR5L90
打っても打っても下がらないシックデイ
ああ困るわ
0431病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:44:31.63ID:8mHeaacc0
糖尿病総合スレとかなんとか銘打って、スレ主がいくつものアカウントを使い、
馬鹿だの死ねだのゴミだの言って糖尿病の人間を罵倒し、自分たちの都合のいい
論調を作り出そうと言うこのスレは許し難い。

YOUTUBEの書き込み欄見てみぃ。糖尿の情報検索してみぃ。ここの「総合ｗ」スレとはかけ離れている
0433病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:46:22.81ID:3rswR5L90
>>432
知ってる
0434病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:47:19.68ID:3rswR5L90
>>432
帰るね
失礼しました
0435病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:49:58.15ID:3rswR5L90
さすがに5chとYouTubeを比べるのはどうかと
0437病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:57:10.45ID:B+jkZJEr
食事療法で甘い物全般禁止にするなら米も禁止にすべきだろ。物によっては甘い物より糖質多いのに。
0438病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:11:54.86ID:8mHeaacc0
>>436
そのスレに行けってかｗｗｗｗ　残念だな。
俺はこのスレが気に入ったもんで。
0439病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:13:21.03ID:8mHeaacc0
いくつものアカウントを使い倒し、最後には「いろんなやつが立てている」だってよｗｗｗ
わざとらしいにも程がある。
0440病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:30:04.77ID:kZ0hZhWj0
ふぁっつきゅーめーん
ふぁっつきゅーめーん
ふぁっつきゅーふぁっつきゅーめん
ふぁっつきゅーふぁっつきゅー
ふぁっつきゅーめーん
ふぁっつきゅーふぁっつきゅーめん
0441病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:34:35.14ID:3rswR5L90
いいけどここってアカウント制だったっけ
0442病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:36:44.99ID:3rswR5L90
スレ主って>>1の意味だと思ってたわ
0443病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:40:15.72ID:fhiYN/r10
>>436
高インスリン云々とかまあいろいろ意見あってもいいが
それを主張してる最右翼の先生
大昔から糖質制限してる割には太ってないかい（）
0444病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:44:15.35ID:P/3Q5uQ00
インスリン云々は分からないけど薬を使うのは確かに身体に良いとは思えない、ただhgba1cが高いうちは、定量使うのは仕方ないような。。

安定してきたら減薬、段階的に無投薬が良いんじゃないか？
0445病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:44:41.29ID:yT8kEXwS0
>>443
捕鯨反対()を主張してるシーシェパードのトップのポール・ワトソンだって自称ベジタリアンだぞ
0446病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:46:05.97ID:YdCCMKa+0
>>443
おっとポールワトソンがクソデブであることを書き忘れた
0447病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:57:16.64ID:8mHeaacc0
おまいら何複数人に成りすましてしったかぶりしてんだ？　新井医師は今非常に痩せてんぞ。

そうまでして貶めたいのか。ここのスレ主は糖尿病患者に死ねだのゴミだの言うレスは野放し。

それなのに新井医師の動画リンクは書き込み禁止にしたなｗｗｗｗ　

答えは「同一人物」だなｗｗｗｗ
0448病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:59:14.16ID:Y7YmBZeG0
スレ主が不適切なレスに対応する義務はないんだよなあ・・・
0449病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:01:26.28ID:KB+9cLKl0
スレ移動する気もない荒らしに言っても無駄かもしれないが
ｗｗｗを多用すると逆に新井医師の信用落とすぞ
0450病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:01:47.46ID:8mHeaacc0
高インスリン血症は動脈硬化を促進するってのはもうずいぶん前から分かっている事。
そして、糖尿病合併症の本体は動脈硬化だろ？

それなのにインスリンをドバドバ出させ続ける現代医療はいったい何なんだ？
0452病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:08:11.76ID:8mHeaacc0
インスリン抵抗性（≒高インスリン血症）

インスリンの作用を受ける細胞の感受性が低下している状態のことをインスリン抵抗性と
いいますが、それ自体が糖尿病の原因になります。それと同時に、インスリンが効きにくく
なったのを補うためにインスリンが多量に分泌されることになり、「高インスリン血症」
になります。高インスリン血症では、交感神経の緊張、腎臓で塩分が排泄されにくい、
血管壁を構成している細胞の成長が促進される、といった現象が起き、血管が広がりにくく
なり、血液量も増え、その結果、血圧が高くなります。
0453病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:10:34.49ID:8mHeaacc0
>>444
薬にもいいもの悪いものがある。インスリンと関係ない
機序で血糖を下げるメトグルコやSGLT2阻害薬、αGI等は
不老長寿の秘薬。
0454病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:13:11.23ID:fCmBP4jl0
不老長寿の秘薬でワロタ
0455病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:16:09.14ID:8mHeaacc0
メトグルコはズバリ不老長寿の秘薬ではないかと大規模な調査研究が始まっている。
SGLT2阻害薬は合併症の心配なく糖尿病を改善し、その上腎臓保護効果や心血管リスク低減効果
がある。これを不老長寿の秘薬と言わずしてどうする。
0456病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:23:51.05ID:8mHeaacc0
古い誤った治療法を信奉している連中は、新しい、正しい治療法が書き込まれるのを決して
無視できない。ゴミだの死ねだのののしったり良き情報のリンク書き込み不能にしたりするのが
関の山。
0457病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:28:00.56ID:8mHeaacc0
いまだに、まだ「カロリー制限で糖質制限と同じくらいの効果出せる」なんて嘘こいてんだから。
糖質をしっかり食べて、血糖値が安定するわけがない。安定しているならそれは猛毒のインスリン薬や
インスリン注射で無理やり下げているだけ。Hba1cが下がったぁ～ｗｗ　って喜んでる間に
合併症まっしぐらだぜ。
0458病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:31:26.52ID:J+W3jCsV0
空気を読まないお前がゴミだの死ねだのののしられてるのであって
低インスリン療法は一理あるからお前ほどにはののしられてないな
0459病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:38:22.23ID:8mHeaacc0
>>458
三つ…

１．ネットで「空気」などを勝手に決めてそれに合わせろと言う方がおかしい。
２．ゴミだの死ねだの言われているのは俺がメインではない。
３．一理ある？　びみょ～に変わって来たなぁ～ｗｗｗｗｗｗ
0460病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:43:20.66ID:YH3bTJ/K0
糖質制限が低インスリン療法になってるから特に変わってない
0461病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:43:34.52ID:X3qFOWqO
そういやちょくちょく糖質制限とカロリー制限してるからか時々倒れそうになるよw今日も暑いせいからか日中凄い辛かったそのまま倒れて死にたかったw昨日も糖質50gくらいしか摂らなかったしw
0462病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:43:39.27ID:8mHeaacc0
このスレには、確かに一方方向の「空気」が感じられる。反糖質制限、糖尿病学会至上主義
の空気だ。ふつ～５CHでこんな息苦しい状態になるわけないんだよ。要するに少数（恐らく一人）
の人間が複数に成りすましている事疑いない。
0463病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:46:41.83ID:8mHeaacc0
いやぁ～　楽しい糞スレだｗｗｗ　もっと俺を罵倒してくれぇ～　追い出してくれ～
死ねって言ってくれ～

俺はほんとの事書き続けるだけだね。リンク書き込み不能にしたって、タイトルで検索すれば
いいだけだしなｗｗｗ
0464病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:47:28.29ID:YH3bTJ/K0
反糖質制限なんてどこでも見かける
学会や医者の批判もよくある
こんなのが1人の仕業だと思ってるようなら精神的に不安定
0465病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:52:13.06ID:8mHeaacc0
こんな古い方法に凝り固まった糞スレでも「糖尿病総合」を名乗っているんだから、初心者
だって覗いちゃうわけで。そこで、「せんせの言う事聞いてカロリー制限しましょ。インスリン
打ちましょ」ばっかりじゃあまりにも…ね…
0466病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:57:59.26ID:X3qFOWqO
ファミマのコールスローサラダ良いよ100円で買えるし糖質4.5くらいでカロリーも50くらいだからそれだけで3食過ごせば1カ月くらいで血糖値80hbalc4.5くらいになって早く薬から脱出できるよ。
0467病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:01:54.58ID:8mHeaacc0
>>466
うまそうだが、それ「だけ」ではまずいだろｗｗｗ
サバ缶でも食ったら？
0468病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 23:13:43.74ID:MP50F4Db0
即身仏になれば色々ストレスから解放されそうだな
0469病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 23:38:14.74ID:8fHq9yFQ0
セブンイレブンのデカイ丼（大げさ）サイズのパックに入ったサラダが安くて量多くて良いよ
皿うどんが申し訳ない程度に入ってて、パリパリしたアクセント生んで食べるの苦にならない
0470病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 23:43:58.00ID:X3qFOWqO
脂質気にしなければチョリソーとかホルモンもやし炒め？とかも良いよ糖質7か8くらいだし。
0471病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:48:26.95ID:8mHeaacc0
https://www.xn--swq920ipfh.com/%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AF%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%EF%BC%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE1%E5%9E%8B%E3%81%A82%E5%9E%8B%E3%81%AE%E7%B3%96%E5%B0%BF%E7%97%85%E5%90%88%E4%BD%B5%E7%97%87/
日本における糖尿病合併症の実態とそれらの危険因子に関する全国規模の前向き観察研究なるもの
が行われたそうな。それによると、１型２型それぞれ、糖尿病にかかってからの時間が同じなの
にも関わらず、２型で合併症が多いそうな。それに対してこのブログ主は、２型はインスリン
抵抗性が見られるので、１型より高インスリン状態になりやすいからでは？　と推測している。

ここでも、高インスリンが合併症の原因だろうと推測できる結果が出てきたな。ACCORD試験
と同じだ。

このブログは面白いぞ。お勧めだ。ここのスレ主がリンク書き込み禁止にするかもなｗｗｗ
0472病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:49:41.97ID:Aq5lE4830
スレ主って身体・健康板の管理人のこと言ってたのかｗｗｗｗｗ
荒らし以外には特に干渉しないぞ管理人は
0473病弱名無しさん
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2018/07/14(土) 23:51:44.30ID:Aq5lE4830
もしかして立てただけの>>1には規制とかの権限はないこと知らない人？
0474病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:56:59.39ID:8mHeaacc0
俺なんかはメタボ型だから、血糖値が比較的低く保たれていても、インスリンが出てて、
高インスリンになる可能性があるわけだ。

やっぱ糖質制限を続けなくちゃな…

ちなみに、体内インスリンが低値であろうと推測されるやせ型糖尿病は不老長寿体質である。
と新井医師は言っておられる。
0475病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:58:41.94ID:8V2CpnNe0
無視かよ
0476病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 00:00:02.95ID:F/9cn/h70
本日のレス数:29レス
ID:8mHeaacc0
お疲れ様でした^^
0480病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:02:42.11ID:c2BA/Nqm
どこの糖尿病クリニックのサイトにも甘い物食べすぎや炭水化物採りすぎないようにとは書いてるが糖質制限の事は一切書いてないよな。患者の事思うなら江部先生のやり方が正しいのかな。
0481病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:19:44.32ID:Ai4/JKD/0
>>480
間違いないねそして江部医師より新井圭輔医師や
水野雅登医師の「低インシュリン治療」が進んでいる。
0482病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:28:58.17ID:gSxbWd120
進めばいいというものではない
データが少ない状況で治療してるという事だからな
0483病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:38:05.27ID:Ai4/JKD/0
何故だ？　目の前の症例があるではないか。
0485病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:58:25.77ID:Ai4/JKD/0
高インスリン血症は、２型でインスリンの効きが悪いためにインスリンが出すぎているか、
糖質を食べすぎるため薬でインスリン分泌を促している、或いはインスリンを注射している
時に起こる。

インスリンが大量に分泌されると、細胞に活性酸素が生じ、全身の欠陥を傷つけて動脈硬化
を進行させる。動脈硬化は糖尿病合併症の本質。新井圭輔医師や水野雅登医師によると、
高血糖による糖化より、高インスリンによる血管への悪影響の方がはるかに大きいとの事。
0486病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:59:35.88ID:Ai4/JKD/0
目の前の自分の症例から学べずに、ガイドラインをオウムのように繰り返す医者なんぞ
無能だろｗｗｗｗ
0487病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 03:04:26.18ID:gSxbWd120
少数データなのにそこまで信じる患者は無能だろうな
0488病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 03:06:50.94ID:Ai4/JKD/0
あんたは俺にレスつけないで。無意味だから。
0489病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 03:08:24.37ID:JhD9eSgv0
>>488
わざわざこっちのスレにも聞きにきてやったぞ
水は毒なのか？
0491病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 03:26:03.85ID:Ai4/JKD/0
高インスリン血症は、２型でインスリンの効きが悪いためにインスリンが出すぎているか、
糖質を食べすぎるため薬でインスリン分泌を促している、或いはインスリンを注射している
時に起こる。

インスリンが大量に分泌されると、細胞に活性酸素が生じ、全身の欠陥を傷つけて動脈硬化
を進行させる。動脈硬化は糖尿病合併症の本質。新井圭輔医師や水野雅登医師によると、
高血糖による糖化より、高インスリンによる血管への悪影響の方がはるかに大きいとの事。
0492病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 03:34:59.08ID:BETVEUP50
>>491
日本語の通じない方
水は毒なのでしょうか？

水是毒药吗？
물은 독약인가？
Вода - это яд?
El agua es veneno?
الماء هو السم؟
0493病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 03:35:16.11ID:BETVEUP50
ここ外国語ダメなの？
0494病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 03:35:38.34ID:BETVEUP50
>>491
水は毒なんですか？
0495病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 06:49:48.44ID:172P4NXB0
>>494
水とインスリン同量注射すると、インスリンのが危険だと思います。
0496病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 06:59:50.50ID:iTpgYZai0
ちなみに植物性インスリンは悪影響を感じないけど、ゴーヤとか食ってるのは良いの？
0498病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 08:38:34.92ID:4Hh3f0u60
糖尿病だと特に有酸素運動したらカタボリックになるらしいな
0499病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:07:29.60ID:g7VSsimw0
俺に生活指導してくれた人の話だと、カタボリックは誰でもそれなりに起きてる事だから神経質になる必要はないが、極端な食事制限＋長時間の有酸素運動とダイエット目的の人には
割とよくある事をすると尿蛋白出て腎臓に負担掛かるくらい激しいカタボリックが起き続けるので、食事は適度な量を適切にが大事だよってさ
健診の注意書きに「検査前に激しい運動しないでください」とあるのも尿蛋白の原因なる事あるかららしい
0500病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:17:05.97ID:Ai4/JKD/0
植物インスリン初めて聞いたが、読むとインスリンではないな。インスリン抵抗性を改善
したりするのを「インスリンと同じ」という意味合いで植物インスリンと呼んでいるだけじゃん？
本物のインスリンを減らす働きがあるようでいいんじゃないの？　但しインスリンの分泌を
促進するものであれば良くないっしょ。
0501病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:17:08.81ID:iTpgYZai0
>>497
つまりゴーヤとか食うのはやめた方がいいの？
0502病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:24:07.19ID:Ai4/JKD/0
上の>>497の記事通りだとすれば、ゴーヤーは
インスリン分泌を促すという事で、低インスリン療法の観点からすれば、
良くないって事になるな。
0503病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:39:16.17ID:iTpgYZai0
ゴーヤって低糖質なんだけど、微妙な見解やな。
メッチャ食ってるわ
0504病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:45:36.71ID:mq18q2it0
>>498
カタボリックに神経質になっている連中は血糖値を簡単に下げようと高強度筋トレをやっていて
糖尿病なのに不要な速筋を増やそうと腎臓に余計負担をかけているだけ
手っ取り早く血糖値を下げ、かつカタボリックを防ぐには
朝飯摂ってウォーキング(or軽いジョギング)で十分。
血糖値よりも腎症を悪化させない事の方が最優先
0505病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:47:27.64ID:Ai4/JKD/0
俺はインスリンこそ合併症の犯人だって見解だからな。今たいがいの医者が最初に処方する
DPP4阻害薬も悪だと考えている。
0507病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 11:03:11.44ID:oiN7aAql0
糖質を20ｇに制限しても、目が潰れて死にかけの奴がいるのは笑える
0508病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 11:03:54.75ID:Ai4/JKD/0
アドレスころころ変えて、しきりと俺にからんでくる人間がいるが、議論の内容が無い
から無視させていただく。ないようあるものだけレスするよ。
0509病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 11:45:57.29ID:qRUT58NW0
血糖値安定させても合併症出るのはなんでなのかな？これじゃ厳しく節制しても発症を遅らせるだけなのかね…
0510病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 11:50:30.89ID:1OknI33P
それなら節制しまくって低血糖とカロリー不足で突然死した方がマシだわ
0511病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 11:52:05.34ID:Ai4/JKD/0
>>509
新井圭輔せんせの動画見るべし。すでに発症した
合併症も元に戻している。黒くなって切断って言われた
足も元に戻してるって。
0512病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 11:52:10.32ID:Ai4/JKD/0
>>509
新井圭輔せんせの動画見るべし。すでに発症した
合併症も元に戻している。黒くなって切断って言われた
足も元に戻してるって。
0518病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 15:05:40.96ID:AmnnN5LQ0
>>504
ボディビルダーになるほどの糖質やタンパク質を食べれば腎臓に悪いだろうな
でもお前は不要な速筋どころか筋肉そのものが無さすぎだろ
ブドウ糖を取り込むためには筋トレしろよ

＜肥満だけではなく痩せすぎも糖尿病リスク＞
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2018/027943.php
田村氏によると、20歳前後の頃の体力で40～50年後の予後や疾患が予測できるという。若年女性では「食べない」「運動をしない」「痩せている」という志向性が目立ち、結果として年齢が進んでからの肥満や2型糖尿病、骨粗鬆症、寝たきりにつながる骨折につながりかねない。
　痩せた人は肥満者と同等かそれ以上に死亡率や糖尿病の発症率が高いという調査結果がある。詳しく調べると、痩せた女性の38%が耐糖能障害で筋肉量が少ないことが関連している。
　運動不足、低BMIは骨量低下や骨折のリスクであり、転倒・骨折・関節疾患は女性の介護となる 原因の33%を占める。栄養の充足している場合、少なくとも18歳以前に強度のある運動を行うことが、骨粗鬆症の発症予防にもっとも効果的だ。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2018/028068.php
筋肉は人体の中でブドウ糖を貯蔵する最大の臓器だ。やせており筋肉量が少ない女性では、食後に十分な量のブドウ糖を筋肉に取り込めず、高血糖を生じやすいと考えられる。
　また、筋肉への脂肪蓄積は骨格筋の質の低下(インスリン抵抗性)を引き起こし、ブドウ糖を筋肉に上手く取り込めず高血糖となる可能性がある。
　やせた女性では、筋肉の「量」の低下や「質」の低下が生じているおそれがあり、そのような女性では糖尿病の発症リスクが高くなることが示された。
0519病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 15:11:31.98ID:Ai4/JKD/0
やせの糖尿は不老長寿？？？

新井せんせいによれば、やせの糖尿病は不老長寿体質。つまり、インスリンが出てないって
事で（メタボはインスリンが出すぎて太っている）インスリンが壊れている生命体は寿命が
伸びるとの事。（線虫、老化で検索）
0520病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 15:21:54.65ID:oiN7aAql0
運動しない、食べない、→痩せている
そりゃ糖尿に限らず病気になるわ、アホでしかない
ベクトルは違うけど運動せず、食い過ぎで太ってる奴と同じじゃん
0522病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 16:06:07.39ID:ipspWeJG0
>>519
体質ってうまくその特性を理解できれば、
その能力に見合った生き方が出来るのかもしれないね
0523病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 16:18:02.74ID:Ai4/JKD/0
>>522
まったく…　しかし、せっかく不老長寿体質に
生まれている人間に、血糖値が高いからと言って
猛毒のインスリンを注射してるのが現代の糖尿病治療
だとの事。
0524病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 18:50:03.21ID:mFlce8Sh
SUNAOとかロカボの甘いパンとかバームクーヘン毎日食っても大丈夫かな。朝昼晩SUNAOと甘いパン・バームクーヘンでも糖質1日100gも行かないみたいだね。
0525病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 20:07:59.21ID:Ai4/JKD/0
ぷらすl桑の葉とか消化遅らせるもの摂ったら？
0526病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 22:02:52.23ID:l6ZeDTTN0
>>507

糖質５ｇ以上で　沢山の　インスリン追加分泌を招く

だから、臓器障害を導くのですね

やはり、釜池先生、新井先生、水野先生は凄いですね
0527病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 22:15:15.70ID:Ai4/JKD/0
SGLT2阻害薬の食後高血糖への効果について知ってる人いる？　食後にも効くのかね。
調べると、食後高血糖を是正するって書いてあるのと、食後にはあまり効かないって書いてある
のと療法あるんだよね～

ま、調べて分かんないものはここでも分かんないかなｗ
0528病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:36:33.74ID:epK1mvvW0
男性　51歳　176cm　73kg
昨日の血液検査はHbA1c：6.6、空腹時血糖：128

HbA1cは7.0から徐々に低下しているが、検査前日の夕食を食べなくても空腹時血糖は
毎回120台から全然下がらないわ。

なぜだ？
0529病弱名無しさん
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2018/07/15(日) 22:49:36.69ID:Ai4/JKD/0
逆に食後もそう高くない。だからHba1ｃ６．６で済んでる。
とも考えられるな。

医者にSGLT2阻害薬とかメトグルコもらったら？
0531病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 15:38:54.22ID:1yQpgOpH0
https://kenka2.com/articles/1490
>従来、糖尿病の患者さんは、食後1時間ほど経ってから運動するのがよいといわれてきました。

>ところが、最近、食後５分以内に運動したほうがよいと判明したのです。
>近年開発され、血糖値の計測に使われ始めた、新型の血糖測定器があります。

>これは、二の腕につけたセンサーに計測器をかざすだけで、何度でも血糖値の計測ができる装置です。
>この新しい計測器の登場により、血糖値の上下動が以前より正確に、克明に追跡できるようになりました。

>その結果、食事を始めて15分経つと、早くも血糖値が上昇し始めることがわかりました。
>つまり、これまでのように、食後1時間経ってから運動を始めたのでは、血糖値がかなり上昇してしまい、運動効果が得られないのです。
0532病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 16:18:09.47ID:tHVvzr3l0
>>528
まあa1cが7以下なのでその値でも合併症までは心配しなくても良いだろ
でもその年齢で特に障碍となる持病もないのにその数値では下げ幅まだまだ不充分
あんたと同年代の俺なんて当初はa1c軽く9超えてたけど
糖質制限中心で5台半ばあたりまで数か月間かけ下げた(現在は薬の服用もしてない）
ちなみに身長170で治療始めるまでは体重74もあったのだが
今は60あたりをキープしてる（筋肉量や基礎代謝とも良好）
糖質制限やり始めた頃は全体のカロリーを減らし過ぎ痩せ過ぎたこともあったが
今は糖質制限の正しいやり方もわかり体重も割と自由に調整できるようになった
0533病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 17:26:39.72ID:gfgkDS7W0
大体コンビニ飯好きな連中だろ
バカなんだろうって思っているよ
社会保険食いつぶすなよって
0534病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 17:33:23.25ID:2+XdTNgU0
>>531
食後とは食事を開始した時間からカウントするんだが、5分はどっから計るんだ？食後の定義が変わってるんでないかい？
0536病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 17:45:36.42ID:tcFZkLQD0
もう暑すぎて食後の運動を省いてしまう。マズイ。
0537病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 17:45:41.42ID:p+HuHWR50
>>534
5分以内に食い終わるか、食いながら運動するか選べってことだな
0538病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 17:54:16.68ID:zLdzzDQS0
食後の運動は吐く、、、特に炭水化物物、甘いものはアウト。
0539病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 17:59:26.77ID:g4mn6+lg0
暑い時期になると汗かいても甘い匂いがする
ベッドに極小のアリがやってきて困ってる
匂いはこまめにシャワーや着替えをって言われたけどアリの対策がわからない
同じような人いない？
0540病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 18:06:33.02ID:nnkqtibH0
>>536
俺もだよ
0541病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 18:20:16.92ID:WQhXJe5e0
エアコン効かせた部屋で安室ちゃんの振りコピを30分ぶっ通し✕2セットしてる
ダンス好きな人はおすすめw
涼しくてもかなり汗かくし
0542病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 18:20:56.35ID:WQhXJe5e0
あり文字化け
ぶっ通し×2セットって書いた
0545病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 19:28:25.58ID:2+XdTNgU0
>>535
まじにいうと、運動でも血糖値は上がる。2型でもインスリンの出が悪いと。
個々にそのあたりの病状は違うので、すぐ運動した方が血糖値の上昇を防げる人もいれば、運動で血糖値の上昇は防げない人もいる。
少なくとも1時間は食事に時間かけるから、俺は運動しながら食べるしかないな。ありえない。
0546病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 19:56:52.48ID:m03yttum
糖質制限とカロリー制限しすぎで毎日気持ち悪いもうすぐ突然死できるかな。
0547病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:02:48.77ID:kjFt3Mn/0
あほか。なんでそんなになるまでカロリー制限なんてやってんだ？
糖質制限で十分だろ。
0548病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:07:09.04ID:p15rOAb50
ていうか、糖質制限もいらん
普通の健康的な食事して、普通に一駅多めに歩く程度の運動してればいいのよ
0549病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:16:47.15ID:NyJZj8Zf0
糖尿病のくせにそんな程度で済むかアホ
0550病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 20:18:42.94ID:p15rOAb50
健康的な食事3食つづけるって意外と難しいのよ
大体は酒飲んだり菓子パン食ったりしちゃうし
0551病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 20:24:25.81ID:oRqT2/7d
まあでも3日糖質制限やったら次の日とかは菓子パンやらスイーツやらガンガン食って良い日があっても良いのかも。食事バランス崩れそうだけどw
0552病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:34:21.05ID:kjFt3Mn/0
>>551
俺はその調子だな。それでHba1c6.5以下
位に保ってる。病院でメトグルコとSGLT2阻害薬がっつりもらうべき。
0553病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 21:15:52.15ID:NyJZj8Zf0
何でガンガン食うんだよ
普通に食えよ
依存症かよ
0555病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 22:30:08.96ID:XFKAycKy0
>>545
実際に上がったのか？
強度が高すぎると上がる人もいるだろうが
食後の軽い運動くらいで上がる人はいないだろ
0556病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 23:08:54.74ID:kjFt3Mn/0
水野雅登医師によると、
人間はミトコンドリアでエネルギーを作り出すそうで、それが一番効率的だとの事。しかし、
鉄分が無いと、この効率的なエネルギー生産ができなくなり、非効率な「解糖系」というエネルギー
生産に切り替わり、大量の糖を必要とするそうな。それで鉄分が足りない人は、糖が無性に欲しく
なるんだと。実際、糖の大好きな人はたいがい鉄分が不足してるって。

鉄のサプリなんて１００均で売ってる。俺も鉄飲んでみっかな。みなさんもためしてみたら？
糖中毒から脱出できるかも。
0558病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 23:32:52.30ID:K+BPHqc+0
食いもんを買う前にまずカロリー、たんぱく質、糖質（炭水化物）、
脂質を見よ。そして計算するんだ、標準値を。
たんぱく質以外は標準値を大幅に下回るように選んで食え。
それ以外は野菜で腹を膨らませ。そして運動しまくれ。

上記をすべてやれば一発で正常値に戻るぜ。
その一発には時間と根気、そして何よりもやる気が必要なのは言うまでもないが。
0559病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 23:34:21.48ID:DBq3JuzV0
糖尿病性腎症のスレにまで貼ってんのか
腎症患者に糖質制限は禁物なことをお忘れなく


【糖尿病】糖尿病性腎症7【合併症】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1513228827/97

97 病弱名無しさん 2018/07/12(木) 20:32:15.38 ID:Rcp4lmg50
合併症出てきてる人は現在の治療を疑うべき。YOUTUBEで　新井圭輔医師　って検索して
動画みてみぃ。福音になるかもしれんよ。
0560病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 23:39:08.24ID:g9NJACrA
糖質1日100gまでなら甘い物食べても良いんだよな。甘いでかい菓子パン(65g)甘いアイスクリーム(30g)サラダチキン(0.7g×3)100g行かないじゃん。
0561病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 23:40:26.19ID:30FKSsb50
糖尿病もヘルペスウイルスによる慢性的炎症が原因の場合が多いと思うけど？
0562病弱名無しさん
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2018/07/16(月) 23:44:38.25ID:o0fw5i/30
>>561
コピペ乙
0565病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 00:24:57.73ID:L+nlUHvL0
>>555
食後の軽い運動程度で下がる人もいれば下がらん人もいるんだよ。
0566病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 00:40:17.76ID:Cx+98Wk5
人によってはロカボの甘いパン(1つ9gくらい)やバームクーヘン(1つ6g)でさえ禁止にしてるけど何でだ糖質少なければ良いって問題じゃないのか？それでも糖質多い白米は一切禁止されないおかしいだろ。
0567病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 00:44:20.82ID:WpYZR3aD0
ケーキというと顔真っ赤のアホもいる
雑穀一杯よりチーズケーキのほうがずっと糖質少ないやんけ
糖類ゼロを糖質ゼロと勘違いして有り難がるレベル
0568病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 00:49:51.76ID:6Dpsdg+C0
糖質カットのまずい菓子食べるくらいなら、おいしい菓子を二回に一回にするわ。
0569病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 00:51:31.59ID:vOTYgN4X0
>>565
いないだろ
いたら糖尿病治療の常識が変わるレベルだぞ
下がらない人間を見たことあるのか？
0570病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 00:51:32.77ID:rq6lq8pL0
糖 → 砂糖含む甘い物で米は関係ないじゃん
そして未だに糖尿は尿検査で判断すると思われてる

つまり、糖尿病と言うネーミングがよくない
0571病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 00:51:59.61ID:Cx+98Wk5
もし医師に糖質少ない甘い物でさえ禁止されたら聞けば良いよ「糖質多い白米はなんで禁止にしないんだ？」って医師に説明させるべき納得行かない患者も多いだろわざわざ糖尿病良くしたいから糖質少ない物食べてんのに糖質少ない甘い物は×で糖質多い白米は◯な理由を。
0572病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 03:18:08.27ID:4PAO18F90
>>555
リブレで上がってる。
0573病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 03:30:29.88ID:EfKHObCc0
リブレ持ちなら1型？
インスリン枯渇してるから筋トレのアドレナリンで血糖値が上がってしまうのだろうが
ウォーキングや有酸素運動なら下がるよな
0574病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 05:53:55.85ID:0ayoUIJF0
>>532
返信サンクス。アドバイス参考にさせてもらいますわ。
もう少し糖質制限して、今まで以上に適度な運動をするようにします。
0575病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 06:54:45.62ID:4PAO18F90
>>573
上がってから下がるんだよ。有酸素でも一緒。インスリンの分泌少ないとそうなる。
糖質制限しているので、そもそも血糖値の上昇はほぼタンパク質と野菜と大豆の糖質なので、食後といっても時間がずれる。
0576病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 08:09:05.40ID:bAaX7yY50
50代前半になり 糖尿病を患い 以前は85㌔以上あった体重も 2年くらいで 52~3㌔にまで
痩せてしまい 、毎晩 缶チューハイを飲み続けておられる方がいます。
仕事に影響はないそうですが 肉体的には無理をしている様子です。
このままで 仕事を続けても大丈夫でしようか。
0577病弱名無しさん
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2018/07/17(火) 08:41:02.71ID:av/8ne+j0
2年でそこまで減るってかなりヤバイかと
血糖値とHba1cはいくつの人？
早急に糖尿病外来行くべき
0578病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 08:44:04.35ID:/y/tvvME0
>>577
病院へは 怖がってか それっきり
行かれてないみたいです。頑固な方なので。
元々、元気で丈夫な身体の方なのに 今後が心配ですね。
0579病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:02:31.15ID:eLThcu550
>>578
うちの78で死んだ父が糖尿病をろくにコントロールせずに
歳を取ったけど死ぬ前の7年間ぐらいが大変。
狭心症、脚の血管劣化、眼底出血、そして致命的だったのが
腎不全と多数の脳梗塞、それに関連した認知症。

病院のハシゴで私はヘトヘト。

そのうち、食べられるものがほとんどなくなり、眠れなくなり、
認知症もひどくなり、地獄の自宅介護＆入院生活だったよ。

子供や奥さんに果てしなく迷惑がかかるから早めに受診して！
0580病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:06:54.39ID:eLThcu550
追記。
最近は延命治療が進んでるおかげで10年以上厳しい闘病生活を
しなきゃならなくなる。
本人も家族も地獄。

父は激寒の日に体が耐えられず、病院で急死したけど、
まだ数年は延命できた可能性があった。
0581病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:08:47.93ID:PqvSyYiE0
このまま仕事を続けても大丈夫か？と聞かれたら「大丈夫じゃなさそう」としか答えられないなぁ。
0582だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/17(火) 09:16:22.80ID:ZEylwszg0
>>576
身長は158cmくらい？
0583病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:20:36.45ID:3Ts4npdd0
糖尿なって病院行かないとか、
そんな奴は死にたいんだからほっとけばいい
0584病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:23:43.36ID:/y/tvvME0
>>579 とても頑固者でして、 １日も 早く 酒もタバコもやめて 病院へ通院し、まっとうに生きて行ってほしいです。
0585病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:24:56.83ID:QuBzQalQ
>>579-580
糖質制限＆カロリー制限して栄養失調になってすぐ死んだ方がマシだな。
0586病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:25:27.64ID:/y/tvvME0
>>582
168センチくらいです。
0587だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/17(火) 09:48:18.87ID:ZEylwszg0
>>586
痩せ気味だね、血糖値良好じゃないかもね
缶チューハイでもタバコでも良いけど、とにかけ検査は受けないとね
0588病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:25:07.96ID:eLThcu550
>>583
家族が大変なんだよ。

糖尿病が重いと、歯を抜くことすら近所の歯医者でできず、
病院探しと付き添いが必要だからな。
インシュリン注射が必要で、自力でできないと、
大半の介護施設に断られる。
施設探しにも苦労する。
0589病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:04:38.94ID:fZ6Wd1Cv0
なぜ他人の心配をしてこんなスレで質問するのか？
心の中でそいつに対する優位性を確保したいからだろ
0590病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 12:44:43.51ID:NIVDpAaZ0
>>589
もっと現実を直視すれば「自作自演」だなｗｗｗｗ
0591病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 13:04:14.72ID:1EE4pH/m0
>>575
本当にウォーキング程度の運動で上がるならずっとベッドの上にいないと高血糖を防げない体ということになる
そんな珍しい特異体質なの？
0592病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 13:06:33.65ID:eos0BSZ10
>>575
糖質制限で上手く行ってるなら
無理に運動までする必要ねえじゃん
0593病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 13:14:44.23ID:1EE4pH/m0
そもそも>>545から言ってることが変わって来てる
糖質を食べるから食後高血糖が起きる
それを防ぐには食後の運動が良いと言う話だったのにいつの間にか糖質制限の話になってる
0594病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 13:16:36.83ID:NIVDpAaZ0
>>591
こいつはおかしい食の制限で正常化する事の否定には全くなってないのに
完全否定している。
0595病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 13:21:25.33ID:1EE4pH/m0
日本語で頼む

とにかく食後の軽運動で血糖値は下がるし
ましてや上がるわけがない
こんな作り話をして誰得なんだ
0596病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 13:42:29.46ID:4PAO18F90
>>591
ウオーキング程度の運動ならしない。時間の無駄。
早朝、日の出前から2時間くらい走る。昼間は隙間時間にスクワット。その場足上げ。腹筋。
0597病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 13:44:16.53ID:4PAO18F90
>>593
食後高血糖を防ぐのに糖質を制限したら、血糖値を下げるための運動は不用ということでよいか？
0598病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 13:47:54.99ID:1EE4pH/m0
>>597
そんなの当たり前なのに確認すること？
食後の運動は食後高血糖を防ぐためにやってるんじゃないの？

じゃあ>>595もあってると言うことで良いか？
0599病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 14:02:19.70ID:4PAO18F90
>>595
悪かったな。そういえば軽運動を意識してやったことはない。普段の歩数は15000くらいだけど。中～高強度の運動が主だ。水泳、ランニング、筋トレ。

運動→直ちにストレスホルモン（エピネフリン、コルチゾン）放出→肝臓と筋肉からグリコーゲンの放出→ブトウ糖が血中に戻される。で2型は第一相インスリン反応が鈍いので血糖値上昇。第ニ相で正常値。
0601病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 14:36:49.42ID:LzUBi0ik0
sageずに連投
必死さがうかがえるが

糖質制限してるわ走るわ跳ねるわリキむわでそんなに努力していて血糖コントロールできてないのは他に病変があるんじゃないのか
0604病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:29:21.67ID:ZCuQ/+OX0
結局自前のインスリンが効かないと下がりにくいんです。
0605病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:44:51.65ID:SKeWQOJ30
>>603
アホなん？
低強度すぎたら運動してないのと同じだから下がらない
0606病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:45:52.31ID:ZCuQ/+OX0
>>605
低強度と高強度の境はどこやねん？
ホルモンレベル観測しながら運動するんか？
0607病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:49:57.09ID:ZCuQ/+OX0
>>605
私はウォーキング1時間程度やったところで血糖値なんて大して減らない。
自前のグルコース放出レベルが高いから、
インスリン作用が弱いと、結局は有意には低下させるのは難しい。
エネルギー摂取量、特に糖質摂取量が大きくなるほどその傾向は強くなる。
0608病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:54:13.75ID:SKeWQOJ30
ウォーキングでグルコースを消費できないくらい筋肉が無いんだろ
ススペックや運動の有無で比較した血糖値時間経過を書いてみな

>>606
そんなもん個人差
バーベル100キロを軽く挙げられる奴と歩くだけで息が上がる奴は同じ運動強度でもストレスレベルが違う
0609病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:30:12.75ID:ZCuQ/+OX0
>>608
私も個人差を前提で最初から言ってますし、上げる無く下がらないと言ってます。

身長172cm
体重66kg前後
体脂肪率13%前後
除脂肪体重57kg前後

ウォーキングでは血糖変動は少ない。（昔はウォーキングメイン）ただし低栄養状態を維持すればある程度低下する。
普段は10kmジョギング、筋トレ、エアロバイクの運動をしてます。
因みに高強度筋トレをしても爆上げはしません。

空腹時IRI1.0（基準値3～15）
0610病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:35:32.25ID:NIVDpAaZ0
特異体質の人は「ああそうなの」って流せばいいじゃん。
0611病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:37:33.75ID:n/VIdcu/0
やはり特異体質なの？

>>609
＞ウォーキングでは血糖変動は少ない。

摂取糖質量は？
ウォーキング有る無しの血糖値は？
0612病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:17:12.10ID:ZCuQ/+OX0
>>611
特異体質？
何のために基礎インスリン書いたと思ってるの。
インスリン作用が不足している。運動しても下がりにくいって話をしてるんでしょ？
0614病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:34:18.74ID:ZCuQ/+OX0
>>613
それにどういう意味を求めてるのか先ずはそちらが言うべきです。
0615病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:36:47.48ID:n/VIdcu/0
何の意味？

それより頑なに摂取糖質量と血糖値を隠す意味はあるの？
0616病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:38:20.91ID:id/n5+HY0
>>609
基礎が低くて抵抗性もちょびっとありってことだよね
萎縮性サブタイプの病態生理は魑魅魍魎複雑怪奇
じょうよわけんじょうしゃのいっちょかみなうすっぺらいりかいをななめうえにこえていく
0618病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:42:49.73ID:ZCuQ/+OX0
>>615
それを聞く意味は何かと聞いてます。

どういう理解があるからそれを必要とするのか？
0620病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:45:30.58ID:n/VIdcu/0
条件？
肝心の糖質量と血糖値を答えてないよ？

>>618
食後の運動に血糖値を下げる効果がない人間が本当にいるのか知りたいから

自称じょうきょうさんが答えてくれてもいいよ
0621病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:58:31.61ID:ZCuQ/+OX0
>>620
押し問答する気は無いので最後にするけど、
それを聞いてその数値からどういった理論を立てようとしているのか説明を求めます。

横からポッと出で人にばっか求めるんじゃ無いですよ？
0622病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:12:37.01ID:NIVDpAaZ0
運動すれば血糖値は下がる。これは通常人類普遍の公理。しかし、それに当てはまらない
人間がいるかもしれない。が、しかし、それは病院で調べてもらうしかないな。ネットでも
それに納得いく答えは出せないだろう。

調べてもらったら？　結果報告してよ。
0625病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:19:42.09ID:n/VIdcu/0
>>621
理論以前だよ
話がウソっぽいから数値を聞いてる
隠す理由が全くないからこのまま隠すならやっぱりウソだったで話は終わりだね
0626病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:30:43.83ID:Hm4ovPf+0
>>625

うっとおしいな。
じゃあ、答えたら理論説明をお願いしますね。答えんとお前が最低野郎ということで良いですね。

記録なんてとってないので経験則数値。

糖質量20g前後。
80、90、位では食後も上昇しないことがありますが、
低栄養維持では、軽度負荷運動をすると、130あるとすれば100くらいまで低下後110前後まで再上昇、
なければ変動なし。
通常食後130前後、軽度不可後130前後。
0627病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:32:53.53ID:mud133UR0
ID:4PAO18F90←こいついつ寝てんの？午前3時から書き込んでるんだが
0628病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:37:08.68ID:/1kYfe3j0
揚げ足&マウント取ろうと必死だな
自分の理屈が通用しないと捏造か特異体質で片付けようとしてるしｗ
0629病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:42:55.06ID:z/YOL4Df0
現在、Ⅱ型糖尿病治療のスタンダードとなりつつある糖質制限
その系統別にまとめると
【釜池式】
理論的には最も明快で筋が通っている
が、これを実行するのはほとんどの国民にとって不可能な次元
なので、糖質制限派の中ではマイナーな部類に属している
【山田式】
緩やかな糖質制限に相当する
普通の健康人が糖尿病予防やダイエット目的で実施するにはベストだが
すでに糖尿病になっている人間には適さないとの意見も多い
この緩やかな制限では薬から脱却できない可能性が高いし
最も避けるべき事項である血糖値スパイク予防の観点からも心許ない
【新井式】
糖質制限を基本にしつつ、インスリン＝悪との姿勢を貫く
いくら血糖値、HbA1cが高くても低インスリンならば合併症がでないとの
独自論法を展開している
糖尿病治療においてもインスリン分泌を促す薬＝悪と決めつける
明確なデータなく突っ走ってる感もあり支持者はイマイチ多くない
【江部式】
現在の糖質制限と言えばこの人のやり方を指すことが多い
至って単純な提言内容で最も厳しいクラスの制限でさえ割と実行しやすいが故
現在、多くの糖尿病患者の食事療法として支持されている
恐らく糖質制限派の中では最も多くの支持者を持つ
ただ、高血糖の記憶なる曖昧な理論を持ち出し、都合の悪い事象に対して
それを振りかざす嫌いがあり、釜池式に比べると理論的整合性が弱い
0630病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 19:51:24.75ID:lQRSIfaP0
>>626
糖質20g前後の食事
食前血糖値80,90なら食後血糖値は上昇しない
これはスーパー糖質制限なので普通

糖質量が不明な低栄養食
食後血糖値130前後→軽負荷運動すると100→110前後くらいまで再上昇
これも普通

糖質量不明な通常食
食後血糖値130→軽負荷運動しても130
軽負荷運動してるから通常食でも130の上昇で済んでるのであってこれも普通では？
0631病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:02:30.64ID:qIvmlNkv0
糖質制限は、脂質が肥満の原因にされたけど何とかして肉を食いたいアメリカ人が編み出した研究だと聞いた・・・ニュー速系で
今じゃアメリカでは流行ってないらしい
0633病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:20:43.48ID:ZCuQ/+OX0
>>630
普通ですよ。
だから下がらないって言ってるでしょ。
0634病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:26:53.45ID:ZCuQ/+OX0
160くらいまで上がった場合、運動は何しても130くら位までしか低下しません。
その後再び160近くまで上昇します。
0635病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:32:44.26ID:NIVDpAaZ0
糖質制限がこれだけ糖尿治療の実績あげてるのに、いまだに反糖質制限ｗｗｗｗ
0636病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:41:05.15ID:lQRSIfaP0
運動をやめて再上昇するのは普通だし
運動して血糖値が160から130まで下がってるのも普通

>>633
軽負荷運動をしなくてもずっと130という事？
0637病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:14:17.92ID:yJfb0vzi0
お笑いコンビ・東京ダイナマイトのハチミツ二郎（本名：高野二郎／43）が、
急性心不全、急性呼吸不全、肺炎のため入院したことを17日、所属事務所が発表した。
入院期間は約1～2週間の予定で、復帰時期に関しては医師の判断に従い、関係各位と相談の上で調整するとしている。

糖尿が悪化したかな？
0638病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:19:05.36ID:L+nlUHvL0
>>625
で、一体君は数値を聞いて何の理論を提示するつもりなのかな？
いい加減答えよう。
0641病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 22:51:25.44ID:qIvmlNkv0
>>632
反論かと思ったら肯定のソースだった
早まるところだったｗ
0642病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:11:55.08ID:orMQ4M5h0
>>607
ドクター江部の糖尿病徒然日記　（何でかリンク書き込み不能。変なスレだ）

例えば「運動をしたらインスリン非依存的に血糖値がさがる」といっても、インスリン基礎分泌が確保されているのが前提のお話です。
もし、基礎インスリンが不足している状態で運動すれば、運動で血糖値はかえって上昇します。
また、肝臓で行っている糖新生も、基礎インスリンが分泌されていなければ制御不能となり、空腹時血糖値が300mg/dl～400mg/dl、或いはこれ以上にもなります。

これに関係あんのかな？
0643病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:16:07.71ID:NSxYtdtI0
つーか糖質制限って結構前から普通にあるよね。
炭水化物はダメだとか。
糖尿病には食事、運動、薬って、ずっと前から言われてるぞ。
0644病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:16:43.91ID:9UwTu1GH0
>>629

代表的な考え方、やり方が丁寧にまとめられていて

感動的です　お見事　

Good　jｏｂ
0645病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:26:08.40ID:GiFaSkIn0
>>642
ほとんど関係ない
>>626>>634では運動して血糖値が下がってるし
>>609では高強度筋トレでも血糖値は上がってない
0646病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:27:37.34ID:orMQ4M5h0
『ドクター江部の糖尿病徒然日記　インスリンの功罪。』より引用

一方で過剰なインスリンの害にはエビデンスがあります。
たとえ基準値内でも、インスリンの血中濃度が高いほど、アルツハイマー病、がん、肥満、高血圧などのリスクとなります。
また、高インスリン血症は、酸化ストレスを増加させます。酸化ストレスは、老化・癌・動脈硬化・その他多くの疾患の元凶とされていて、
パーキンソン病、狭心症、心筋梗塞、アルツハイマー病などにも酸化ストレスの関与の可能性があります。
ロッテルダム研究によれば、インスリン使用中の糖尿人ではアルツハイマー病の相対危険度は４．３倍です。
Rotterdam研究（Neurology1999：５３：１９３７－１９４２）
「高齢者糖尿病における、脳血管性痴呆（ＶＤ）の相対危険度は２．０倍。
アルツハイマー型痴呆（ＡＤ）の相対危険度は１．９倍。
インスリン使用者の相対危険度は４．３倍」
インスリン注射をしている糖尿人は、メトグルコで治療している糖尿人に比べてガンのリスクが１．９倍というカナダの研究もあります。
2005年の第65回米国糖尿病学会、
カナダのSamantha博士等が、10309名の糖尿病患者の研究成果を報告、
その後論文化。コホート研究。
　「メトフォルミン（インスリン分泌を促進させない薬）を使用しているグループに比べて、インスリンを注射しているグループは、癌死亡率が１．９倍高まる。
SU剤（インスリン分泌促進剤）を内服しているグループは癌死亡率が1.3倍高まる。」　
Diabetes Care February 2006 vol. 29 no. 2 254-258
このようにインスリンの弊害を見てみると、インスリンは血糖コントロールができている限り少なければ少ないほど、身体には好ましいことがわかります。
別の言い方をすれば、農耕開始後、精製炭水化物開始後、特に第二次大戦後に世界の食糧事情が良くなってからの糖質の頻回・過剰摂取が、インスリンの頻回・過剰分泌
を招き、様々な生活習慣病の元凶となった構造が見えてきます。
0649病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 03:11:16.04ID:S6k38lMS0
インスリンが少ないなら上がりやすいし下がりにくい

で？
0650病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 05:59:14.03ID:+UGOoM2x0
>>629
【新井式】追加で
「血糖値など、高くてもいい！」
も入れといて。
0652病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:14:58.90ID:qKtKbbKP0
従来の治療方針を信用出来なくなって
民間療法に手を出すと20年後に透析を強いられるよ
民間療法の殆どは血糖値を正常化し維持するだけのものだから

糖質制限に限らず最近その信者が寝返っている高強度筋トレも、
腎症や網膜症が改善されることは無い

糖尿病の寛解を目指すなら、血糖値にシビアになる心理から脱却する事。
糖尿病治療で重要なのはむしろ腎症や網膜症の治療という認識に改める必要あり。
だから、いきなり専門医にかからず総合病院で検査を受けろと言われる。
0653病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 09:23:59.37ID:/T7SXlG10
>>629
「高血糖の記憶」って曖昧だけど、
要はダブついる糖とタンパク質による終末糖化産物(AGE)
だと思う。

ストレートに書くと江部自身に跳ね返って来て
自身が糖尿病になった食生活を詰られる事になるから
何が何でも糖質を悪者にしたいがために
糖質制限をしても桐山の高血糖時代は消せないと言いたかったんだろう
でも、結局ブーメランだなｗ
0655病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:52:03.99ID:orMQ4M5h0
>>652
意味が分からんなぁ。糖尿病ガイドラインの治療こそ
血糖値を正常化し維持するだけのものだろう。
だから、ACCORD試験では、医者の言う事聞いて血糖値を
低く保っていたグループほどバタバタ死んでいるという驚きの結果
が出たわけで、あんたが「民間療法」という糖質制限こそ、
体内インスリン値を低くして、合併症を防ぐ。

今時まだ「糖質制限すんな。大病院に行け」って…ｗｗｗ
0656病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:55:29.98ID:orMQ4M5h0
・


このスレは糖質制限の動画やブログはリンク書き込み禁止にしているｗｗｗｗｗ



・
0657病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:30:46.12ID:9UwTu1GH0
検察官、弁護士、医者の方々でも、標準治療の被害にあった

と気づいて　そろそろ訴訟しないのかな？

絶対　勝てるよ・・・・（希望）
0658病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:33:20.71ID:py7Il4ZD0
>>635
草生やしに悦に入っているところを悪いが、

糖質制限がデブによる糖尿病患者にしか有効でない事実から
全く先には進展していないから思い上がるな
しかも、糖質制限でデブの糖尿病患者が改善されるのは体重と血糖値だけで
腎症や網膜症に関しては血糖値コントロールで発症を遅らせても避けられない事実
0659病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:37:51.36ID:9UwTu1GH0
だいたい１０年以上前に、すでに　釜池先生が病院にプールを作って

片端から　糖質制限とそのプールで患者さんらに運動をさせて

糖尿病を治していったのに、それはダメだの理由が

団体で病気を治すのは　　治療じゃないとさ

＜病気を治して治療じゃない＞　この国はなに・・・？
0661だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/18(水) 12:55:43.12ID:OUm/Zl680
>>659
それ、釜ちゃんの負け惜しみ(笑)

マンツーマンじゃないので運動療法の保険算定が査定されるようになっただけ、それまで保険通っちゃってたのがズルとは言わないけど…
体育館に患者集めて、大声で「お変わりありませんか？」で全員から再診料取れないでしょ
0662病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:08:11.56ID:9UwTu1GH0
>>661

ポイントをすり替えないでね

＜病気を治して治療じゃない＞　この国はなに・・・？

＜糖質制限の有効性のお話しですよ＞

もう、すり替えで済む時代じゃないよ・・・

綾部じゃないけど、＜ネットを見ろ＞
0663病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:11:03.54ID:9UwTu1GH0
>>661

<すり替えで済む時代じゃないよなぁ・・・もはや>

あなた自身が一番、分かってるはず
0664だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/18(水) 13:49:37.77ID:OUm/Zl680
>>662
釜ちゃんが、誰かに、＜病気を治して治療じゃない って言われた話しなの？
だったら、何言おうと言う人の勝手だから、言う人の自由だし、別に国のせいじゃない(笑)、知らんよ

釜ちゃんがやってたプールでの運動療法が、保険算定通らなくなった話かと思った
0665病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:27:38.50ID:orMQ4M5h0
>>658
はぁ？？　いったいどんな情報収集してんの？
今日も本屋で水野雅登医師の本読んで来たが、大病院から逃げて来る
糖尿患者がどんどんインスリン離脱して合併症も治ってるってよ。
水野医師もHba1cが上昇して、合併症が治る症例をいくつも経験し、新井圭輔医師
と同じ、「Hba1cが多少高くても合併症は起こさない。犯人はインスリン」
という理論を認めるに至ったってさ。

合併症の真犯人はインスリン。DPP４阻害薬はやばいぞ。
0666だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/18(水) 14:35:25.51ID:OUm/Zl680
本屋は本を売ってるところ
0667病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:36:04.25ID:0qlP3UTN0
それだけ熱心に布教活動してるなら本くらい買ってやれ
0668病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:43:28.86ID:orMQ4M5h0
買ったよ。

糖尿病について知りたい人間は、まず　『ACCORD試験』　について調べるべき。
大規模調査の結果、現代の糖尿病治療は、患者を殺しているって結果が出た調査。

巷の噂　『それまでピンピンしてた人間が、糖尿病発覚で医者にかかった途端に体ガタガタになって死ぬ』
を科学的にも裏付けた。
0669病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 14:49:21.52ID:orMQ4M5h0
・


治療ガイドライン絶対主義者にとって。　『ACCORD試験』　は親の仇ｗｗｗｗｗｗｗｗ」



・
0670病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:03:36.18ID:vuwB4tuN0
一日中スレに張り付いてるのは、
糖尿病で入院してるからか？
足切って仕事できなくなって憂さ晴らししてるのかな？
淋しい人生だな。
0671病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:13:11.50ID:orMQ4M5h0
な？　『ACCORD試験』って言うとてきめんに負け惜しみになるだろ？
　→>>670←　これが現実。

DPP４阻害薬はやばいぞっ！　インスリン注射なんてもってのほかっ！
0672病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:16:18.91ID:lRjm+FyK0
ACCORDは薬剤を用いてHbA1c6以下にすると低血糖のリスクが上がるという調査結果である
インスリンを使うべきではないなんて検査結果ではない

その証拠にアメリカの糖尿学会では、最近投薬の場合の目標数値が7～8とされた
低血糖による心血管リスクが増えるからだ
それにしたってインスリンを使うべきではないなんて取り決めではない

バカは調査結果の中身も見られない
アホすぎる
0673病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:19:14.25ID:lRjm+FyK0
日本においてはインスリンの過剰摂取自体がない
2型においてインスリンを使い続ける例は高齢者など、よほどの重症者だけだ

なぜ新井とその信者がそれを勘違いしてしまうのか？

糖尿の専門家ではないからである
新井自身が糖尿医ではなく、そもそも糖尿の知識が空っぽなのだから、
その信者だって知るよしもないのだ
0674病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:20:46.09ID:orMQ4M5h0
ならどうして合併症が多く発生してるんだ？　

まず、「ACCORD試験」　を検索してみるべきだなｗｗｗ
0675病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:23:15.37ID:lRjm+FyK0
こいつは森義之という、ある界隈では有名な男
https://www.youtube.com/watch?v=0JYdUlEbC5c

このレベルでも、インスリンは入院中の僅かな期間しか使わないのである
薬で落ちるなら、そもそもインスリンなんて使わないし、使う時期も僅かだ
だのになぜか新井は糖尿医はインスリンを過剰摂取しているという妄想に取り憑かれている

それは新井が糖尿医でさえないから、実情を知らないのだ
0676病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:23:38.16ID:orMQ4M5h0
>>673
＞日本においてはインスリンの過剰摂取自体がない

と言いつつ。

＞2型においてインスリンを使い続ける例は高齢者など、よほどの重症者だけだ

と次の行で言っているｗｗｗｗ　典型的な嘘つきの文章ｗｗｗｗ
0677病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:26:14.15ID:orMQ4M5h0
糖尿病初心者患者は、新井圭輔医師の動画見るか,それががめんどくさいならこの「よっしーのブログ」を見るべき

https://www.xn--swq920ipfh.com/%E5%BD%93%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%80%8C%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AE%E8%A1%80%E7%B3%96%E5%80%A4%E3%80%81%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%EF%BC%9F%E3%80%8D%E3%81%AB%E5%88%9D%E3%82%81%E3%81%A6/

ブログ主のよっしーは糖尿になって最初何の合併症の兆候もなかったのに、インスリン治療を受けて
血糖値が下がったら網膜症になったってな、典型的な聞いたことある経緯を辿り、
高インスリン治療に疑問を持っている。
0679病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:26:33.41ID:lRjm+FyK0
過剰な摂取はない

例えば猪木がインスリンを使い始めたのは歳を取ってからで、
発症した40歳頃は薬さえ飲まずにコントロールしていた

それで猪木はピンピン政治家活動しておるわ
0680病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:27:29.23ID:lRjm+FyK0
>>678
低血糖自体が血管を傷つけるからだ、バカ
そのメカニズムは解明されておるわ
0681病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:28:51.70ID:s9UfoBnu0
>>680
だから高インスリンだから低血糖になるんでしょ？意味わからない？
0682病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:29:41.50ID:lRjm+FyK0
糖尿には可逆性がある
それは糖尿に限らず高血圧だってそうだし、物事はそういうもんだ

低血糖のリスクを勘違いか何か知らんが、インスリンの害とまき散らしているのが新井

しかし極めて一部の信者以外、誰も相手にしていないのはご覧の通り（爆
0683病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:30:57.64ID:orMQ4M5h0
『ドクター江部の糖尿病徒然日記　インスリンの功罪。』より引用

一方で過剰なインスリンの害にはエビデンスがあります。 たとえ基準値内でも、インスリンの血中濃度が高いほど、
アルツハイマー病、がん、肥満、高血圧などのリスクとなります。
また、高インスリン血症は、酸化ストレスを増加させます。酸化ストレスは、老化・癌・動脈硬化・その他多くの疾患の元凶とされていて、
パーキンソン病、狭心症、心筋梗塞、アルツハイマー病などにも酸化ストレスの関与の可能性があります。
ロッテルダム研究によれば、インスリン使用中の糖尿人ではアルツハイマー病の相対危険度は４．３倍です。
Rotterdam研究（Neurology1999：５３：１９３７－１９４２）
「高齢者糖尿病における、脳血管性痴呆（ＶＤ）の相対危険度は２．０倍。
アルツハイマー型痴呆（ＡＤ）の相対危険度は１．９倍。
インスリン使用者の相対危険度は４．３倍」
インスリン注射をしている糖尿人は、メトグルコで治療している糖尿人に比べてガンのリスクが１．９倍というカナダの研究もあります。
2005年の第65回米国糖尿病学会、
カナダのSamantha博士等が、10309名の糖尿病患者の研究成果を報告、
その後論文化。コホート研究。
　「メトフォルミン（インスリン分泌を促進させない薬）を使用しているグループに比べて、
インスリンを注射しているグループは、癌死亡率が１．９倍高まる。
SU剤（インスリン分泌促進剤）を内服しているグループは癌死亡率が1.3倍高まる。」　
Diabetes Care February 2006 vol. 29 no. 2 254-258
このようにインスリンの弊害を見てみると、インスリンは血糖コントロールができている限り
少なければ少ないほど、身体には好ましいことがわかります。
別の言い方をすれば、農耕開始後、精製炭水化物開始後、特に第二次大戦後に世界の
食糧事情が良くなってからの糖質の頻回・過剰摂取が、インスリンの頻回・過剰分泌
を招き、様々な生活習慣病の元凶となった構造が見えてきます。
0684病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:32:19.56ID:lRjm+FyK0
>>681
お前クロちゃんの番組見たか？
400超えの高血糖なのに、就寝中は80になっていたのだ

インスリンなんて使ってないのにｗｗｗ
糖尿患者だからインスリンの出が少ないはずなのにｗｗｗ

糖尿病における低血糖はインスリンの一言で済ませられるような簡単なもんじゃねえんだよ
0686病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:36:36.00ID:orMQ4M5h0
>>685
全くだ。特にメタボ糖尿患者では、インスリン濃度は
高いのに効いていない。いわゆる「抵抗性」の問題が生じるわけでな。
0687病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:37:34.19ID:s9UfoBnu0
>>684
糖尿だとインスリンが出ないという妄想は捨てた方がいいです。
適正作用が起きないために肝臓グリコーゲン分解や糖新生が亢進し高血糖になる。
それに糖摂取が加わるわけです。
0688病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:37:35.17ID:lRjm+FyK0
＞インスリンは血糖コントロールができている限り
＞少なければ少ないほど、身体には好ましいことがわかります。

江部がこう言っているんじゃねえか

血糖コントロールできねえならインスリンを適当量使う必要があるんだよ

新井はインスリン自体使うなと言っているが、どっちが正しいんだよ
おらおら、ハッキリしろや
0689病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:37:40.81ID:EHM1cbYx0
結局何が正しいのかは常に変わる…から自分で勉強して自分が納得した方向で頑張る方が後悔しない気がする
0691病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:43:18.73ID:lRjm+FyK0
>>687
おら、20グラム

テメエの掛かってる病院の医者が、血糖コントロール出来ないならばインスリンも適量つかえだってよ
お前の膵臓は死にかかってるけど、江部にインスリンを投与しましょうと言われたらどうすんだ
新井の病院に転院して解決する問題じゃねえんだぞ
0693病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:46:11.63ID:lRjm+FyK0
ほらな

ようは言い返せなくなれば話を逸らして逃げるんだよ
その程度の連中でしかねえんだ、新井だの、江部の信者なんてのは

20グラムでもHbA1c14だなんて可愛そうでちゅね

ぷ
0694病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:48:51.44ID:lRjm+FyK0
新井も江部も糖尿医ではない

糖尿の勉強自体をまともにしていない医者だってことだ

掛かるなら近所のでいいから、専門の知識がある糖尿医にかかれ
それがお前ら糖尿患者が残された期間を健康的に過ごす方法だ
0695病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:49:46.40ID:s9UfoBnu0
>>693
逃げるというか、私のレスに反論できてないの君のほうじゃん？
0696病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:51:11.85ID:orMQ4M5h0
>>688
新井医師が正しい。江部氏は糖質制限の宣伝を大きくやってくれた人
だが、やることが不徹底なんだな。世間を見て危険な言動はしないってタイプ。
新井医師や水野医師はHba1cが悪化しているのに合併症が消失するっていう症例を
多数紹介している（それもぜ～んぶ嘘だって言うならもう議論は終わりだがｗｗｗ）
もう決着ついてんだよ。５CHは世の中を先取りすべきばしょ。

次のトレンドは「低インスリン療法」
0697病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:53:23.51ID:EHM1cbYx0
>>694
糖尿病の専門医だからといって最新のエビデンスやらを勉強している医師は殆どいないよ残念ながら所詮そんなもん
0698病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:55:57.12ID:lRjm+FyK0
>>695
だから江部にインスリン使えと言われたらどうするんだと聞いてるんだよ
それだけ悪化しないとお前は言い切れるのか
新井の本にだって絶糖していてHbA1c9の患者が出てくる
その時にお前はインスリンが断れるのかどうか、おら言えよ
0699病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:56:25.27ID:s9UfoBnu0
>>691
いつもいつも 20g死ねとか言ってるけど、
少しは糖尿の基礎知識くらい頭に入れてから言えば？
いつまでアホな行為繰り返すのやら。
0700病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:59:33.21ID:orMQ4M5h0
低インスリン療法は難しくない。転院だのなんだの関係ない。「糖質制限すればいい」
それだけ、それでHba1c多少高くても問題ない。後は非インスリン薬（SGLT2阻害薬やメトグルコ）
で補強すればいい。俺はそれで（医者に処方されているDPP4阻害薬は捨ててる）Hba1c６～６．５
位にコントロールできてる。時々ラーメン食ってもだｗｗｗ　昨日は久々に眼科行ったが、
何とも無いから１年に一回くらい来たら？　って言われた。クレアチニンも８位で一定。
俺は合併症には縁無いねｗｗｗｗ
0701病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:59:41.06ID:s9UfoBnu0
>>698
どうするんだよ？

いや言われてないし、何言ってるの？アホなの？
0702病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 15:59:43.27ID:EHM1cbYx0
>>698
お前しつこすぎ。しかも、たらればの話ばかりで邪魔。もう1人で頑張れよ。
0703病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:05:49.71ID:orMQ4M5h0
もう合併症出ている人間にも、新井医師の低インスリン療法は福音になるんだ。腎臓の悪化も
止まるし、足が真っ黒になっているやつも元に戻って歩けるようになる。眼底出血も治るんだよ。

新しい考え方に目を閉じずに心を開くべし。
0704病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:07:59.39ID:lRjm+FyK0
絶糖していてもHbA1c6.5だの6なんだよってよｗｗ

絶糖が足りないねえ
もっともっと減らさないとねえ
なんで甘えて20とかとってんだよ、
そもそもインスリンを取らなければ合併症が起きないのであれば、
HbA1c7でも8でもいいって事なのだから、好きなだけ食えよ

だってお前らの膵臓なんて死にかけてるんだろｗｗ
0705病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:09:26.73ID:orMQ4M5h0
>>704
↑この人病んでるよね…　
0706病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:16:33.81ID:s9UfoBnu0
>>704
5半ばから6くらいを行ったり来たりしてますけど、
20gも大雑把にそのくらいだと言ってるだけで、普通に糖質制限すればそのくらいに
なってるだけです。野菜食わずに糖質摂取無しとかできないですしね。

それで、血糖を気にしないで好きなだけ食ったらインスリンも、グルコースも多量に出るでしょ？
本当にアホなの？
0708病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:23:11.49ID:lRjm+FyK0
20グラムを強要されてHbA1c6だの可哀想すぎて

ちょいと痩せてカロリー制限を守るくらいでこれ位になるのに
https://i.imgur.com/70cm4Sl.jpg

江部や新井が間違ってるんだろうなあ
0710病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:29:45.95ID:yCLD7ya8
もうカロリーも糖質も制限しちゃえよもっとよくなるよ。
0712病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:50:00.60ID:orMQ4M5h0
>>708
カロリー制限の方が血糖降下作用高かったってな書き込みは明らかな嘘。この人ここに常駐
してるがどう見ても病んでる。糖食ってる人間と食ってない人間。どっちが血糖値下がるか
答えは明らか。あんたの言う事に追随するやつがいっぱい現れたら信じてやるよｗｗｗｗ

その前に精神科行け。
0713病弱名無しさん
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2018/07/18(水) 16:51:13.66ID:aOk+ZFv30
結果が全てなんだから、寛解先輩が正しいんでしょうねえw
0714病弱名無しさん
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2018/07/18(水) 16:53:43.22ID:VtsLnvlu0
>>713
糖尿の基礎も知らない君が正しいもクソもないでしょw
0716病弱名無しさん
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2018/07/18(水) 17:01:26.77ID:PQKyZJ9R0
>>708
膵臓の状態によるからそういう比較にはあまり意味がない
寛解先輩の膵臓と20gくんの膵臓が逆だったら結果も逆だからな
0718病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:11:16.85ID:PQKyZJ9R0
高インスリン毒に賭けるか
高血糖毒に賭けるか

博打好きなら前者に全てを賭ければいいし
安全志向なら高血糖を防ぎながら痩せればいい
代償は自分の体だから好きに賭けろよ
0719病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:21:25.13ID:orMQ4M5h0
>>718
糖質制限＋非インスリン薬でコントロールすればどっちも解決する。
0720病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:29:24.46ID:PQKyZJ9R0
それは江部式
新井式は高血糖放置だから江部式とは違う
0722病弱名無しさん
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2018/07/18(水) 17:41:59.76ID:BTfUFz1B0
>>715
うちもこんな感じ
一人IDで弾いて連鎖あぼんにしたらものすごく消えてる…
0725病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:50:55.96ID:orMQ4M5h0
まず低インスリンこれが第一。そして、それを満たす範囲で低血糖。だな。
0726病弱名無しさん
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2018/07/18(水) 17:58:45.12ID:VtsLnvlu0
>>723
高血糖で構わなければどうしてsglt2阻害薬やbg薬を推奨するのでしょうか？
高血糖は低インスリンでは無いからです。
0727病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:02:22.42ID:A2ymlUwt0
毎日チョコ食ってて今月の病院の検査結果やばそうだなぁと思ってたらHbA1c5.3だった
インスリンの量も減って、次の検査結果次第でインスリン注射終わって飲み薬だけでいいって言われてちょっちビックリした
0728病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:12:50.29ID:n5vIIbFX0
食う量にもよるからねぇ
毎日板チョコ1枚(100gくらい)とかだったら意外だと思えるけど
1粒(5g以下)とかだったらそんなもんじゃない？
0730病弱名無しさん
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2018/07/18(水) 18:20:20.18ID:BTfUFz1B0
>>728
種類にもよるだろうね
カカオ80%みたいなのなら糖質すごく少なそうだし

個人的には土食ってる気分になったけどｗ
0731病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:27:21.64ID:orMQ4M5h0
>>726
高血糖が無害であると言っているわけではない。
自分も糖質制限してんだかんな。合併症のげんいんではない。
合併症の原因はインスリンである。と言っている。
0732病弱名無しさん
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2018/07/18(水) 18:39:09.31ID:VtsLnvlu0
聞くも何も、全てがおかしい。
>>729
低インスリンのためだけに投薬補充を行わずに、糖質制限せずに糖質食を指導するって
それは療法自体をしていないという事でしょう？
皆の新井医師に対する認識って何ですか？
0733病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:40:39.91ID:LiAYxzIP0
甘いものより米麦芋などの炭水化物を野菜少なめで食べるのがまずいね。
消化されると腸壁からダイレクトに吸収される。野菜などのセルロースが
多いと吸収のジャマをして緩やかに血糖が上がる。ごはんどか食いとか
危ないね。
0734病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:43:07.68ID:A2ymlUwt0
>>728
1枚5gのを朝食後と夕食後に1枚食べてる
物足りないときは追加でクッキー１枚とか
>>730
普通のチョコ
糖質制限のお菓子はファミマかどっかのプチシューが中々美味かった
0736病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:44:56.61ID:+TjVkEFm0
状態がまるで異なる糖尿病で、一律同じような話をするからおかしくなるんだろうよ
糖質20でやっていけないやつは勝手にやればいい
それをいちいち声高に言い立てるな
人類史にまで絡んでどうのこうの言い始める医者だのがいるから、手がつけられん
0737病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:54:28.58ID:orMQ4M5h0
なんだかまた…　成りすまし自演が横行してきたなｗｗｗｗｗ
0738病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:10:09.01ID:mr9pOaYp0
やたら伸びてると思ったらいつものキチガイ達がまた同じ話で盛り上ってるだけか
0739病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 19:14:52.33ID:d3pjNim70
>>734
オレはカカオ86%のやつを毎食2枚（糖質2g）
カカオポリフェノールが血糖値上昇を緩やかにしてくれると信じてる
0740病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 20:09:24.88ID:WAxMAcTG0
縄文時代のごく初期からドングリが主食だった都合の悪い真実
ドングリは糖質たっぷりｗｗｗ
0741病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:07:57.03ID:yCLD7ya8
嗜好品の糖質と副菜や主菜の糖質(主食は知らん)を同じに考えちゃいけないらしい。同じ糖質量でも血糖値の上がり方が全然違うみたいだし。
0742病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:19:39.04ID:n5vIIbFX0
>>740
デブになるまで食いまくってたかどうかは分からんだろ
0743病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:37:56.44ID:WAxMAcTG0
人類は1万年前まで肉だけを食べていたｷﾘｯ
0744病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 23:56:22.86ID:H+BqkrY10
だけじゃないよ
研究によると、アイスマンの胃は野生のヤギの脂肪、アカシカの肉、ヒトツブコムギと呼ばれる古代の穀物、そして毒性のあるシダで満たされていた。

脂質の量は？

この食事の脂質は50％と、現代の平均的な食事の10％を大きく上回っていた。

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44817247
0745病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 07:00:31.24ID:daev4Vxb0
>>732
新井の著書に[あえて言います、血糖値は高くても問題ない。]と言うのがあるんだよ。
0746病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:34:49.84ID:DvAa4nP50
>>745
少しお尋ねしますが、
糖質制限を推奨する新井医師の言う高血糖とは どのような場合の血糖値を想定して
言っていますか？
0747病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:42:54.82ID:DvAa4nP50
糖尿病の方、新井医師の言う糖質制限を実績してみましたか？
血糖値の変動はどうなりましたか？

高血糖になったとすれば、どういったときですか？
いくつくらいまで上がりましたか？
0748病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:52:24.38ID:DvAa4nP50
私は基礎インスリンが不足しているので、空腹時でも血糖値が130くらいまで上昇します。
高血糖です。日内変動ホルモンの影響ですね。
ただその時のインスリン濃度は1.0（基準値3～15）
食後血糖値も条件を揃える必要性はありますが高くて130。乱せば150以上にもなったりしますけれど、
私でもこんな感じです。
0749病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 09:08:07.66ID:DvAa4nP50
新井医師は、免疫機能を正常化するために、
低インスリン&高ケトン&栄養障害の改善&腸内細菌の健全化
が必要であり、そのためには糖質制限が最良だと言ってます。

高糖質摂取、肥満抵抗性、これらの高血糖の頻回や慢性高血糖では
達成できませんし、新井医師の発言に適合しません。
では新井医師のの言う高血糖とは何でしょう？
0750だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/19(木) 09:39:38.99ID:C1txqRnP0
新井さん、元々は頭良さそうなのに、何でやさぐれちゃったんだろうね？
京大医出て放射線科入る人は、

1.学生運動に没頭して、医学生時代から既にやさぐれちゃってる、臨床イヤ、人間の相手イヤ
2.京大放射線科助教くらいから、お手軽に三流私立医大放射線科教授になろうとズルっこい考え、牛尾たるより鶏頭たれ(笑)
3.教祖みたいに最初から商売人、どこでも良いからお気軽に一応医局に所属して直ぐに独り立ちして、代替療法の本書いて患者集めて金儲け
0751病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 09:41:43.93ID:2dDnc/7B0
>>748
糖質制限は前提。
量だけではなく質にも気をつける。でんぷん、砂糖類はなし。芋類。乳糖、果糖も避ける。牛乳、果物。

タンパク質の摂取量と摂取時間を決めて一定にする。
私は「糖新生を飼いならす」と自分ではいってる。

中～高強度の運動（主にランニング）、一日おきでも、筋肉のグルコースの取り込みがしばらく続くので、血糖値は平均10～30は下がる。登山の後は1週間は続く。
0752病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 10:12:16.41ID:kTWsRq2T0
>>751
＞タンパク質の摂取量と摂取時間を決めて一定にする。
具体的にどうしてるの？
0753病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 10:43:45.95ID:2dDnc/7B0
>>752
朝、昼、夜。食事時間を出来るだけ一定にする。
各食の糖質量とタンパク質量をカウントする。一日のタンパク質総量は体重キロ当たり1.5gにしてる。
朝は上がるので、昼夜の半分以下にするが、量はSMBGでトライ&エラーでやる。
freestyleリブレと活動量計（ポラール時計、トレーニング兼用）を使うと楽。

最初の指標
糖質量/タンパク性食品の重量（oz)/タンパク質重量
朝食6g/3oz/18g
昼食12g/4oz/24g
夕食12g/5oz/30g
1日の合計30g/12oz/72g

ここから血糖値を確認しながら、増減。

朝食、昼食はストック食材を使い回し。
チーズ、納豆、ヨーグルト、豆乳、卵（ゆで）、豆腐類、大豆、枝豆、ミックスビーンズなど豆類。
鯖の水煮缶、ツナ缶。サバのフィレ、鮭

夜は牛豚鶏の料理とストック食材を組み合わせる。
0754病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 11:40:07.42ID:rP3bDYwJ0
>>750

この人変
0756 ◆4c1uD2RU/c
垢版 |
2018/07/19(木) 11:51:36.84ID:0kCA+GH10
うわチーズとか納豆とかヨーグルト食べるとか情弱だね
0757病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 11:53:22.95ID:wcv2hNDX0
>>755
それしか答えられない時点で理解していないとみなしますね。
0759病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 12:02:39.89ID:daev4Vxb0
>>757
新井医師のお言葉ですから信者の方にお聞きください。
0760病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 12:07:34.66ID:wcv2hNDX0
>>759
自分の妄想で他人の言葉を補完するだけしかできないようではね。
0762病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 12:40:32.58ID:Ze87/STS0
なんだか新井医師への無茶苦茶な中傷ばっかり。全く的を得てないな。

自作自演臭が…
0764病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 13:06:28.79ID:Ze87/STS0
新井氏は高血糖が有害だとは思ってるさ。だって自分で糖質制限やってるんだからな。
しかし、それは糖尿病合併症を引き起こすものとは全く違うと考えている。

「糖尿病合併症の犯人はインスリン」

と考えているんだな。水野雅登医師もこの結論に追随している。両者共に、高インスリン治療
をやめて、Hba1cが上昇しているのに合併症が消失していくという症例を多数経験して、
この結論に至ったって。
0765病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 13:25:33.75ID:cH22pIF20
それよりもhgba1cが下降して合併症を防いだ例の方が圧倒的大多数だから(呆れ
新井はどうでも良いけど信者がウルセー
0766病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 13:36:18.34ID:Ze87/STS0
そうとは言えない事ACCRD試験が証明している。「信者」がうるさいならしかとしとけばいいｗｗｗ

でもできないんだよねぇ～　真実は決して無視できない。
0767病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 13:54:51.81ID:wcv2hNDX0
>>765
高血糖、高インスリンを放置するより、
血糖正常化、インスリン適正に近づける方がリスク低減なのは当然だとは思いません？
0768病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 13:54:59.36ID:23ry95JZ0
ID:Ze87/STS0
本日の連投新井信者さん
0769病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 14:04:05.31ID:wcv2hNDX0
新井圭輔
『健診で血糖値300以上で見つかり、糖尿病の治療を開始した時は、網膜はなんともなかったのです。
治療開始後、1年以上したら網膜症と言われました。その後病院に行かないでいたら、網膜症は治ったんですよ』
--１例でも、強烈なエビデンスと考えるべきですね。

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1761345303979424&;id=100003119141539

低インスリンを参考にされた方ですかね。
こんな例があるそうです。
0772病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 14:27:55.580
ID:wcv2hNDX0
もう1人
0773病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 14:36:56.60ID:ELfoodkm0
1例をエビデンスと考えていいのであれば、薬を飲まずにコントロールしてきて
歳を取ってからインスリンを打っている猪木が元気なのはエビデンスになり得るわな
小林亜星は幾らか痩せたがそれでも90キロ、他の治療は月に一度の通院と薬だけ、と言っている
85歳になっても片足を切り落としているようには見えんが、これもエビデンスになるよな

シャーク土屋、なーんにも治療せずに放っておいたら40半ばで足を切り落とした
最近話題になったゲイが風呂に入ってたら指が骨だけになったのに気付いた、これも高血糖を放っておいた例だ

インスリン治療なんかしなくても大勢の人々が合併症を起こし、インスリンを打ったり薬を使うことで合併症から逃れている
そもそもがインスリンは本当に重症でなければ使わないはずだし、過多にならないようにコントロールもする
多く取り過ぎたら毒なのは水だって変わらんのだ

新井の｢糖尿病の合併症はインスリンを打つから｣は明らかに嘘だ
なぜならば、インスリン治療以前に治療をしない連中が、主に合併症を引き起こしているからだ
0774病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 14:52:26.70ID:ELfoodkm0
https://www.youtube.com/watch?v=0JYdUlEbC5c
↑この馬鹿

あらゆる神経障害で糞尿垂れ流し寸前
将来は人工膀胱になるかもしれんと言われたそうだ

しかしインスリンを打ったのは二度の入院中だけ
薬はメトグリコ
だのに些細な傷が治らず重症化したりするのは、高血糖だからだろうが

新井は本当に患者を診ているのかさえ疑わしいわ
0777病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:00:38.63ID:wcv2hNDX0
>>776
糖質制限をせずに治療放棄する事で 低インスリンに対抗しようと言うアホ
0781病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:05:14.55ID:daev4Vxb0
あえて言います。
糖質は高くても問題ない。
0783病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:07:20.04ID:daev4Vxb0
血糖値高くてもいいんです。
合併症は起きません。
悪いのは高インスリンです。
0784病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:11:36.880
さらにもう1人見っけ
ID:daev4Vxb0
0785病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:22:35.62ID:sSJgcWpa0
血糖値高くてたくさんの人間が合併症を起こしているように見えるけど
義太夫は通院していたが、それをやめて好き放題していたら、
透析になったと言ってるよな
それはなんでなの？
信者の曲解はいらんから、新井がどう言っているのかを教えて
0786病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:23:48.45ID:Ze87/STS0
高血糖はその裏に高インスリンが隠れている。特にメタボ型はそう（新井医師はやせ型糖尿病
の場合はインスリンがあまり出てないので不老長寿体質っていってるな）
だから、高血糖自体の害＋高インスリンの害がある。よってメタボ型は特に糖質制限してインスリンを
出さないようにしないと早死にするって考えだな。

よって、合併症の真犯人であるインスリンをドバドバ出させて、或いはわざわざ注射して
血糖降下させるのは本末転倒。

だんだん新井氏の説に合理性を感じる人間が増えて来たなぁｗｗｗ　だからこそ、ここの
糖尿病ガイドライン至上主義者達は許せないんだろうｗ

多くの人間が知人の身近な話で聞いている。それまでピンピンしてた人間が、糖尿病発覚で、
医者にかかった途端に体ガタガタにされる。
0787病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:27:23.41ID:wcv2hNDX0
>>785
>>777
基本から理解できてないと、さっきからそればかり言ってるでしょ、
上で。
0788病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:32:38.50ID:sSJgcWpa0
村田英雄で調べてみろ
何が痩せ型の糖尿は長寿だ
足まで切り落として合併症で死んだわ
村田は偏食で肉食の生活をしていた
はいはい、エビデンス
0789病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:38:55.95ID:Ze87/STS0
新井圭輔医師はまた、自分の患者のデータをまとめてグラフ化し、Hba1cの値と、クレアチニンの
値が全く相関しない。（定説通りならHba1cが高くなればクレアチニンも高くなるはず）
事を明快に示している。

また、DPP４阻害薬を使うと、Hba1cは落ちてくるのにクレアチニンが上がって行く。やめると
クレアチニンが下がっていくという症例を多数説明している。これは俺の実体験も全くその通りだった。

DPP4阻害薬はやばいぞ。
0790病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:43:50.27ID:kTWsRq2T0
AGEが貯まると合併症になるんだよ
こいつはほとんど減らないので、いつ爆発するか分からない
0791病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:44:37.23ID:Ze87/STS0
義太夫がどうの村田がこうのってな話は面白いからいいが、何の証拠にもならない。
彼らの症例を細かく追っているわけではないんだからどんな解釈もできるなｗｗｗ

我々が注目すべきは

１．ACCORD試験によって現代の糖尿治療優等生ほどバタバタ死んでいるって事が証明された。
２．それまでピンピンしてた人間が糖尿発覚で医者にかかった途端に体ガタガタになるという
　　世間的観測事実。
３．インスリンは動脈硬化を促進させ、また、老化を促進させる（その他もある）という
　　有害性がず～っと昔から分かっていた事。

だな。
0792病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:48:44.85ID:sSJgcWpa0
つまり新井の考えでは、一般的な高血糖による合併症の発令を説明できないってことね

じゃあなんの役にも立たねえじゃねえか
0794病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:51:21.00ID:Qh9PGtLm0
>>790
AGEを重視すると糖質制限ができなくなるから見て見ぬ振りされてるけどな>>345
0795病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 15:55:32.86ID:Ze87/STS0
>>792
何言ってんだ？　明快に説明してるじゃん。

「それは高インスリンによるものだ」

ってな。
0796病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:08:15.64ID:wcv2hNDX0
>>794

>>794
食品含有AGEになんてロクな根拠はないです。
体に与える影響は未知ですよ。
それに比べて糖質摂取によるストレスは証明されてます。
0797病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:16:23.58ID:Qh9PGtLm0
根拠がないと信じてる根拠は不明だが
そう信じられるなら揚げ物は食べ放題で良かったな
0799病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:35:59.27ID:zlqjb4Dj
AGE気にすんなら糖質少ない肉もダメだな。もう野菜しか食べるもんないじゃん。
0801病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:39:31.01ID:wcv2hNDX0
>>800
この数値が実際に体に与える影響を結論づけた根拠は？
0803病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:53:24.26ID:14xpBtVR0
議論は他でやってくれないかなぁ
実社会でもこうなのかい？
そろそろ空気嫁よ
0805病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:59:15.73ID:fQYpHorx0
>>802
病気を予防する目安となる、安全で最適なAGEs摂取量（摂取限度量）は公式にはまだ定義されていません。
0806病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:02:00.97ID:Qh9PGtLm0
病気を予防する目安となる、安全で最適な糖質摂取量（摂取限度量）は公式にはまだ定義されていません。

病気を予防する目安となる、安全で最適な脂質摂取量（摂取限度量）は公式にはまだ定義されていません。

病気を予防する目安となる、安全で最適な蛋白質摂取量（摂取限度量）は公式にはまだ定義されていません。
0807病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:04:40.64ID:Qh9PGtLm0
今のこのスレだとこれも必要だな

病気を予防する目安となる、安全で最適なインスリン分泌量（分泌限度量）は公式にはまだ定義されていません。
0808病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:14:13.55ID:UrsLJ1470
いいか普通に考えろ。
高血糖が徐々に体を蝕んでいくのが糖尿病。

譲歩してインスリンが体に悪いとしても糖尿病とは別問題。
糖質制限は間違ってはいないが、インスリンが合併症の原因ってのは見当違いも甚だしい。
0809病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:27:01.02ID:DvAa4nP50
見当違いだと言うなら、
高血糖による、高インスリンが徐々に体を蝕んでいくのが糖尿病。

という理屈を否定してみてください。
0810病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:35:57.54ID:Qh9PGtLm0
結局答えが出ないから議論にもならない不毛なループ

>>808
ID変えながら煽るお前も同罪
0812病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:45:13.73ID:sA4P6XB60
>>809
僕は糖尿病完治したよ
すごいでしょ！
0813病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:49:55.87ID:AWw/ZOhe0
毎日暑いね
ジョギング筋トレ野郎なんだけど

今日、二か月健診

hba1cが前回6.7→今回6.5に微減改善してたよ
0816だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/19(木) 18:41:23.69ID:kK4LgcrC0
>>769
宮沢りえさんが反論してるよ(笑)
0817病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:43:54.13ID:DvAa4nP50
>>816
反論？
だもーんには反論できないでしょ。
論が無いんだし
0818病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:45:01.35ID:DvAa4nP50
>>816
だもーんはただの傍観者で口出しする立場を選ばないんでしょ？
口出ししてるけど（笑）
0819だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/19(木) 18:45:01.93ID:kK4LgcrC0
>>817
俺じゃなくて、宮沢りえさんがFBで新井さんに反論してるの
0821だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/19(木) 18:46:47.02ID:kK4LgcrC0
宮沢りえさん、機嫌悪いみたい、生理中かな
うけるね！まで付けて、新井さんをオチョクルような反論(笑)
0822病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:49:30.67ID:DvAa4nP50
>>821
それぞれの意見が勉強になります！

なーんにも理解してないくせにね。
0823だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/19(木) 18:52:03.37ID:kK4LgcrC0
>>822
適当なところで引き上げるのが人間社会のルール
相手の生業を邪魔するような所まで突っ込んだらダメなんだyo、パラノ君じゃないんだから(笑)
0824病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:56:03.21ID:Qh9PGtLm0
意地の悪い本音を言えばだが
>>769のような臨床例は必要だから
インスリン元凶説を信じる患者はどんどん増えて欲しい
医者が強要したら殺人だが患者自らが望んでやるなら自己責任だからな
0825病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:59:03.58ID:DvAa4nP50
>>824
だもーんも臨床が全て！と言ってるね。
ならばその臨床結果は充分意味があると言うことになりますね。
0826だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/19(木) 19:02:19.08ID:kK4LgcrC0
>>825
肝臓病の患者何十万人

マヨネーズ食べさせたら肝臓病1人が治ったってさ
0827病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 19:08:49.00ID:sA4P6XB60
>>826
頭大丈夫？
それはマヨネーズ食べたから治ったんじゃなくて
何らかの原因で治ったひとがマヨネーズを食べていたにすぎない

そんなこともわからないの？
0828だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/19(木) 19:12:05.87ID:kK4LgcrC0
>>827
おい、おまえ…(笑)
大丈夫か？？

　>>825 に対して、そういう意味で言ったんだよ
0830病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 19:25:22.34ID:DvAa4nP50
ま、問答しても意味ないが、
どちらにせよ、新井医師の1例は否定できんのと変わらないね。
0831病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 19:33:17.70ID:Qh9PGtLm0
どんな新事実も最初は1例からだからな
そして単にこれかも知れない
＞何らかの原因で治ったひとがマヨネーズを食べていたにすぎない
0832病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 19:35:59.47ID:DvAa4nP50
>>831

>>831
議論する気のない人間を相手にしても
ACCORD試験の反論すらできないですから。
0833病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 19:39:27.93ID:6H0btXMd0
【糖尿病の原因】
生活習慣の乱れ、遺伝、ストレス等様々

→単に糖質の過剰摂取だけが原因とは言い難い

【糖尿病を発症しやすい人】
デブ、筋トレ馬鹿、ダイエット馬鹿(モヤシ)

→デブは糖質を溜め込みやすいが、
筋トレ馬鹿は腎臓機能低下に陥りやすいし、
ダイエット馬鹿は電解質異常の悪化で糖尿病になりやすい

なので、結論は出せないが一概にデブだけがなるわけではない


【糖尿病による合併症の原因】
終末糖化産物AGE(確実)

→確かに高血糖状態が続くと合併症の引き金になるが、
糖質制限で予防出来るのは壊疽のみで、
腎症や網膜症の悪化はAGEであることは確実。
余談ながらインスリン治療のせいにしているアホがいるが、明らかに素人丸出し
0834だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/19(木) 19:45:22.18ID:kK4LgcrC0
SGLT2阻害剤で足切断が減らず、逆に増えるらしいな
0835病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 19:55:07.98ID:6H0btXMd0
糖尿病の議論というのであれば、
その本来の目的は
患者をミスリードすることのないように、
患者に正しい治療方針を説明する為のものでなければならない

不特定多数として糖尿病患者が閲覧している可能性がある場所で
ACCORD試験とか強調することは非常識であり、患者を混乱させるだけだがｗ
患者が知りたいのは自分の糖尿病をどうやって正しく改善するかだけ。

根拠もない事を自分のフィールド(ブログやツイ)で書いている新井氏の信者なんだろうけど、
結局「誰かに認めて貰わないと許せない」状態でどんどん己の承認欲求を歪ませるとか痛すぎるね
0837病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 20:09:03.87ID:Qh9PGtLm0
>>835
＞→単に糖質の過剰摂取だけが原因とは言い難い

明らかに糖質の過剰摂取があらゆる疾患の原因になってるのに遺伝やストレスを持ち出して誤魔化すな
アンチ糖質制限のくせに無理にまとめようとするな

>>832
お互いやってる事は議論じゃなくて不毛な煽り合い
玄人が議論してるACCORDをインスリン元凶説の答えありきで素人が煽ってるようにしか見えない
http://www.lifescience.co.jp/core_j_circ/journal/no3_2013/cq03.php
最近の2 型糖尿病の大規模臨床試験において，血糖コントロールが改善しても心血管イベントが抑制されなかったのは，強化療法においてインスリンが多用されていることも一因ではないかともいわれている。
一方で，インスリンの心血管イベントに対する効果を論じる場合には，血糖の降下作用，低血糖が心血管イベントに及ぼす効果，インスリンの血管への作用等を勘案する必要があり，
これらの問題を臨床試験のレベルで切り分けることの困難さも手伝って，未だに議論の多い問題である。現時点でわれわれは，インスリン治療をどのように捉え，実地臨床ではどのような治療選択をすべきであろうか。
0838病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 20:46:03.87ID:rsQdIjYF0
よくわかんないなぁ・・・・・
健康な人と、実は糖尿病だけど特に治療も食事の工夫もしていない人、
インスリンの出が多いのはどちら？
そして将来合併症の危険があるのはどちら？
0839病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 20:50:08.55ID:Ze87/STS0
アルファ低インスリン療法で糖尿病治療するなんて簡単だぜ。糖質制限をゆる～く実行し、
医者から処方される高インスリン薬を飲まなければいい。それだけｗｗｗｗ
インスリンと関係ないメトグルコやSGLT2阻害薬はガンガン飲んでいい。αグルコシダーゼ阻害薬もOKだな。

俺はそれで６．５以下、まぁだいたい６位にはコントロールできてる。時々ラーメン食ったり
してるけどなｗｗｗ

ここのスレの「大御所」連中は、いまだに糖質制限すら認めていないコチコチのガイドライン至上主義者ｗｗｗ
0840病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 20:57:59.89ID:Ze87/STS0
新井医師の１例？？？　YOTUBEの動画見てんのか？　１例どころか何例も何例も挙げて、
数多くの症例をグラフ化までしてんぞ。

水野医師も同じ。
0841病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:03:03.84ID:Ze87/STS0
糖尿病ガイドラインの治療を信用できるやつはインスリン薬飲んだり注射したりすればいい。
どうも胡散臭いと思う人間はYOTUBEで検索して新井医師の動画見ればいいんだ。

説得力が半端ないぞ。なにせ、ここのスレでリンク書き込み禁止にするくらいだからなｗｗｗ
（>>7　にリンク載ってる）
0842病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:24:46.72ID:sA4P6XB60
糖尿病なんて完治した

楽勝や！

完治した方法教えてほしければ3000万円払ってくれたら教えてあげる
0843病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:33:39.06ID:6iPgRPXr0
新井ブームうぜー
0845病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:34:59.900
リンク書き込めるし
0846病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 22:08:22.20ID:cPnQCsJ80
短期強化インスリン療法時に厳格な血糖コントロールを行うと
治療開始から1年後の寛解率が上昇する。
0847病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:13:47.60ID:b4bbRh4Z0
ACCORD試験振りかざしてるけど
厳格な血糖コントロールと少し緩い血糖コントロールの比較で、血糖コントロールを行わない集団との比較じゃないよね？
血糖コントロール自体は前提じゃね？
0849病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:16:12.98ID:piDZNR680
だもん新井先生のフェイスブックで遊ぶなwww
0850病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:18:39.64ID:Ze87/STS0
>>847
新井医師だって血糖コントロール前提だが？？
それでも言うこと聞かない患者をどうするかって話だ。
あんた何も知らないんじゃないの？
0851病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:24:46.94ID:Ze87/STS0
しかし…　ゆるくても、糖質制限してる今、昔の食生活思い出すと、どんだけ糖質体に入れてたんだ？
って思うよなぁ～　毎日あま～いジュースなんかリットル単位で飲んでたし…
ごはん、麺類なんかしこたま食ってたなぁ～　あくまでも今思えばだが、病気になるよなｗｗｗ
0852病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:31:55.02ID:b4bbRh4Z0
>>850
バカ信者のおかげでそういう誤解生んでると思うぞ
インスリンが毒だから高血糖でも注射打たなきゃ良くなるってな
0853病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:33:47.00ID:AbOa/8jc0
まあ俺も糖尿なるまでは糖質中毒つーぐらい人の何倍も糖質取ってたけどな
糖尿なった今は後悔してももうどうにもならんけど
でも糖質制限してからの方が健康診断でもすべての数値が良いのよ
正直「糖尿です」と言わなければ健康診断の数値だけならばれないんだよな
そりゃ糖の負荷検査までされると一発で糖尿とばれるがｗ
0854病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:44:30.89ID:Ze87/STS0
>>852
＞インスリンが毒だから高血糖でも注射打たなきゃ良くなるってな

これはほぼその通りじゃん。新井医師も水野医師も、
高インスリン療法やめて、HbA１ｃが上がって行くのに、
合併症が焼失していく症例を「多数」紹介してんだから。
0855病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:58:59.59ID:4hLTafT00
本当に多数なら全症例を公表してるだろ
医療界がひっくり返る衝撃だからな
0856病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 00:19:05.91ID:dfZEDQis0
ちっとも多数じゃないと思うがね
話が一方的過ぎて、ちっとも信憑性感じないもん。
周りからどう見えてるか意識したことないの？
0858病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 06:27:14.77ID:S7w0gQIA0
新井は血糖血300、HbA1c11までは許容範囲で、そこまで上がっても気にするなと言う
しかし、ここで新井だ江部だと喚きちらしている20グラムは、
HbA1c6に上がったことにしくしく嘆き、亜鉛を取ったら下がったと大喜びしておる

どっちなんだよｗｗｗ
高血糖でも絶糖しているからHbA1cなんか放って置いていいんじゃねえのか
そもそも江部だってHbA1cで管理すべきとの立場の筈だ

ようするに信者だって高血糖が怖くて放置なんて出来るわけがねえんだよｗｗｗ
0859病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 06:39:28.22ID:ugVIrM550
>>858
そんな数値でも糖質制限で低インスリン療法と動脈硬化治療で問題ない
という意味でしょ。
0860病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 06:40:24.97ID:ugVIrM550
>>858
それらの治療を行えば300のまま維持するわけねえだろアホが
0861病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 06:45:40.83ID:ugVIrM550
>>858
お前は毎度毎度、自分の頭が腐ってることに
いい加減気づけアホが
0862病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 10:06:12.95ID:TnEebH6o0
はやく20ｇが糖尿で壮絶に死なねえかなあ・・・・
江部とか新井とか騒ぐやつもいなくなるだろうし
0863病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 10:14:45.70ID:7cv8WIdc0
>たがしゅうブログ
http://tagashuu.blog.fc2.com/
>患者が医師に気を遣わない医療

>そんな林先生が示された患者へのアドバイス、「上手な医師へのかかり方」、
>それがDr.林の「あいしめせ」です。
>あ・・・あいづちをうつ
　　　　（適切なあいづちはコミュニケーションを円滑にする）
>い・・・いいところを褒める
　　　（褒められると医者もその気になる）
>し・・・診断を言わない
　　　（患者から診断を言われると、医者のプライドが傷つけられ関係が悪化する）
>め・・・メモをとる
　　　（記録の意味以外にも真剣な姿勢を見せれば医者はいいかげんなことは言えなくなる）
>せ・・・生活史を語る
　　　（医師の知らない患者の細かい背景がわかれば診断のヒントとなる）
>「あいしめせ」という言葉自体にも「（医者へ）愛を示しなさい」という意味まで込められていてよくできた言葉です。
>確かに現代医療の中でこの５つのポイントを踏まえて病院にかかれば、
>きっと正しい診断につながりやすいのであろうと思います。

メンドクセーw
0866病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 10:39:35.21ID:Pouy/1Z+0
新井がー江部がー教うぜー
0867病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 11:45:43.60ID:+ScuW+L/0
>>858

この人変
0869病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 12:14:35.08ID:IhOdD9R/0
誰か新井圭輔医師の郡山あさひ内科クリニックか、顧問やってる東京都北区上中里医院。或いは水野雅登医師のいる
足立区花畑の友愛病院に行って報告してくれるといいんだがな。東京の人は行きやすいんじゃないの？

書籍や講演で相当有名になってるから混むかもな。
0870病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 12:23:11.17ID:VUKtt4xS0
今主治医が20代の娘さんなんで
それを手放すような真似したくないです
0871病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 12:29:42.59ID:IhOdD9R/0
ぐぬぬっ……　なるほど…
0872病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 12:44:56.43ID:+ScuW+L/0
郡山あさひ内科クリニック

Google マップで行ってみた

隣はラーメン店　ちょっとだけ笑った

いつかは直接お礼を言いに行きたい
0873病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 14:28:34.79ID:IhOdD9R/0
ただ、低インスリン療法を取り入れるのは簡単だな。糖質制限でHba1cコントロールして、
DPP４阻害薬やらSU薬。或いはインスリン注射はしない。これだけ。（俺はDPP4阻害薬処方されてるが捨ててる）

ただし、すでに合併症が出ているくらいの患者は、主治医と話して分かってくれないなら
医者変えなきゃだめな場合もあっかもな。
0874病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 14:40:14.590
糖質制限で乗りきれないとか・・・
0877病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:00:04.53ID:DC6m1laZ0
>>876
無い知識で知ったかする君が鬱陶しい。
人の暴言ばかり吐いて。
0878病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:09:42.79ID:TnEebH6o0
素人のクソみたいな知識なんか不要ｗｗ
間違ってるし、健康でもないし目も潰れてる
複数IDは後ろ暗いんだろ？20ｇよｗｗｗｗｗｗｗ
0880病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:11:14.15ID:oQqWJzGV0
１食糖質20～25gだとなんとか処理しきれるみたいだけど、30gぐらい摂るともう血糖値バク上げするわ
まだまだ米は食えないなあ
0881病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:12:25.80ID:TnEebH6o0
知識をひけらかしたことはないぞ、誰と勘違いしてんだ
複数IDなんてみっともない厨房みたいなことはしてないよ、あっ、お前か
0882病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:16:59.74ID:DC6m1laZ0
>>881
いきなり暴言吐いてきて何言ってるの？
間違ってるっていうから何処が間違ってるのか指摘してみてと言ってるの。
0883病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:20:36.81ID:TnEebH6o0
いや、暴言はお前が毎日吐いてるってｗｗ

とにかくお前が嫌いだから西城秀樹みたいになってほしいのよ
はやくもっともっと病気が進行してね、嫌われてるって自覚もよろしく、バイバーーイ
0887病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 18:27:37.28ID:IhOdD9R/0
>>872
新井医師にお礼を言いたいと言うと、ご自身も
低インスリン療法やっておられるんですか？
0889病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:13:09.24ID:hROdeUoT0
埋もれてしまうには勿体無い。
勝手に再掲します。

629病弱名無しさん2018/07/17(火) 19:42:55.06ID:z/YOL4Df0
現在、Ⅱ型糖尿病治療のスタンダードとなりつつある糖質制限
その系統別にまとめると
【釜池式】
理論的には最も明快で筋が通っている
が、これを実行するのはほとんどの国民にとって不可能な次元
なので、糖質制限派の中ではマイナーな部類に属している
【山田式】
緩やかな糖質制限に相当する
普通の健康人が糖尿病予防やダイエット目的で実施するにはベストだが
すでに糖尿病になっている人間には適さないとの意見も多い
この緩やかな制限では薬から脱却できない可能性が高いし
最も避けるべき事項である血糖値スパイク予防の観点からも心許ない
【新井式】
糖質制限を基本にしつつ、インスリン＝悪との姿勢を貫く
いくら血糖値、HbA1cが高くても低インスリンならば合併症がでないとの
独自論法を展開している
糖尿病治療においてもインスリン分泌を促す薬＝悪と決めつける
明確なデータなく突っ走ってる感もあり支持者はイマイチ多くない
【江部式】
現在の糖質制限と言えばこの人のやり方を指すことが多い
至って単純な提言内容で最も厳しいクラスの制限でさえ割と実行しやすいが故
現在、多くの糖尿病患者の食事療法として支持されている
恐らく糖質制限派の中では最も多くの支持者を持つ
ただ、高血糖の記憶なる曖昧な理論を持ち出し、都合の悪い事象に対して
それを振りかざす嫌いがあり、釜池式に比べると理論的整合性が弱い
0890病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:31:35.80ID:wGLSKkaO0
>>694
江部医師は自分の余命かかってるからそこら辺の糖尿病医より真剣なんじゃないかと思うけど？
ていうか糖尿病医の資格って国家資格じゃないし。
0891病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:37:07.28ID:h3/iiIwB
昨日たまたま江部先生がガストで外食してる動画を発見して見たわw(もちろん白米抜きだった)衣はがしたりとんかつソース使わないとか糖質制限に徹底してたw
0892病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 09:47:12.67ID:/DASq6Mx0
>>890
国家資格じゃないけど、難しいから取れないんじゃない？

え、そんなことも知らないんだってこともあるし
0893病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 10:30:21.57ID:BtEvM/PP0
糖尿病医は本当に難しい
スポーツ医みたいな誰でも取れるのとは違う
江部も新井もそうじゃねえってことよ
0895病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 11:20:21.34ID:wGLSKkaO0
>>892
試験が難しいんじゃなくて、糖尿病学会隠者ないと取れないの。
3年間糖尿病指導医の元で研修して試験受ければ良いだけ。
資格持ってないと糖尿病の治療したらいけないって事ないし、
糖尿病患者のほとんどがただの内科医にかかってるんじゃん。
0897病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 11:23:54.97ID:DkqQzKPH0
>>895
その資格を持ってる医者は糖質制限なんてとんでもないから絶対に指導しないｗ
0898病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 11:30:20.92ID:rnkt5xwN0
自分が診てもらっている専門医は
糖質制限にも寛容で治療方針の
ベースはカロリー制限とのMIXタイプだけどな
まあ胡散臭い漢方医よりはマシだわなw
0899病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 11:44:48.45ID:ipHmyF+I0
いまだに糖質制限はだめだ。糖尿病医の資格持ってるのがいい医師だなんて言ってんだから
笑うしかねぇよなぁｗｗｗｗｗ　これを「権威主義」と言う。

患者の方は、糖質制限の有効性も、医者が合併症大量生産してる事もちゃ～んと分かってる。

もはや、医者も「実力主義」の時代に入ってる事がさ～っぱり分かっていないｗｗｗ
0901病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:02:49.99ID:ipHmyF+I0
江部医師はインスリンの害を非常に良く分かっているのに、DPP4阻害薬を処方している
ところは矛盾だな。

低インスリン療法は糖尿病治療において糖質制限、その次なんだよ。
0902!id:none
垢版 |
2018/07/21(土) 12:04:28.14ID:3jd02C/P0
ID:ipHmyF+I0
本日の連投新井信者さん
0903病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:05:07.210
おっと失敗してしまった
0905病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:10:04.54ID:ipHmyF+I0
新井医師がどんだけ怖いんだかｗｗｗ
0906病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:27:01.58ID:H2DxfRN30
>>901
なるほど
自動車の普及が糖尿病を爆発的に増加させたと言うことですね
しかし時間と健康どちらが大事かと天秤にかけた結果、
時間を守ることに厳しいこの国では、早く到着することを優先するしかなかった。
そうして過密スケジュールで働き、運動する時間をとれなくなった結果糖尿病が増加したと
言うことですね？
0907病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:28:59.78ID:hROdeUoT0
結果の考察（対偶の論理）

体内インスリン値を上げないと
腎機能障害が起こらない
（血糖値とは相関しない）

従って、腎機能障害が起こるのは、
体内インスリン値を上げるからである
（対偶）

＜網膜症も壊疽も同じ＞
0908病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:33:38.21ID:DkqQzKPH0
「親が怒らないと子が勉強しない」の待遇「子が勉強すると親が怒る」
0909病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:36:14.60ID:hROdeUoT0
インスリン受容体発現の多い少ないがどんな病態を生みだしているのか？

１．高血糖が誘発する食後の追加分泌インスリン刺激が
慢性的に毛細血管の血管内皮細胞に入っている。

２．血糖を下げるために投与するインスリン製剤が投与する
ごとに毛細血管の血管内皮細胞を繰り返し刺激している。もちろんこれは、あさひ内科クリニックの新井圭輔先生がおっしゃっていることを念頭に置いての話の展開ですよ。

「糖尿病の合併症と相関するのは血糖値ではなくてインスリン投与量である。」

そんな観察結果を支持するエビデンスとなりうるデータということになります。
もちろんこれは、あさひ内科クリニックの新井圭輔先生がおっしゃっている
ことを念頭に置いての話の展開ですよ。

「糖尿病の合併症と相関するのは血糖値ではなくてインスリン投与量である。」

そんな観察結果を支持するエビデンスとなりうるデータということになります。
0910病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:36:41.54ID:xdF9xKYn0
>>895
研修はおいておいて、試験難しいの知らないの？
それともまた江部信者の論点すり替え法式？
0911病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:42:49.40ID:hROdeUoT0
インスリン受容体発現の多い少ないがどんな病態を生みだしているのか？

１．高血糖が誘発する食後の追加分泌インスリン刺激が
慢性的に毛細血管の血管内皮細胞に入っている。

２．血糖を下げるために投与するインスリン製剤が投与する
ごとに毛細血管の血管内皮細胞を繰り返し刺激している。

「糖尿病の合併症と相関するのは血糖値ではなくてインスリン投与量である。」

そんな観察結果を支持するエビデンスとなりうるデータということになります。
もちろんこれは、あさひ内科クリニックの新井圭輔先生がおっしゃっている
ことを念頭に置いての話の展開ですよ。

　　有名な先生のブログより転載

　　本物は記事満載です。綾部じゃないけど、＜ネットをみろ＞
0912病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:47:45.37ID:ipHmyF+I0
おもしろそうなブログじゃん。
0913病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:50:01.02ID:H2DxfRN30
>>908
ある命題とその対偶の真偽は一致するって知らないの？バカなの？
0914病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:52:02.75ID:jdyo7GG90
糖質制限してるけど、完全に、良いというエビデンスがあるわけでもなし。最適な食事法はエビデンスで決定するのは不可能。個々に生活習慣もDNAも環境も違う。

正常な血糖値に近づければ、近づくほど、 β細胞は温存できる。この理由で、いずれ可能になる再生医療のために糖質制限が一番低コストで効果的なと判断している。
糖質制限の前に血糖値のモニターであるSMBGは必須。
薬も注射も運動も、あとタンパク質と総カロリーの管理も必要ならやる。

なので、糖質制限推奨であるが、高血糖を許容する新井医師のやり方は受け入れられない。高血糖>高インスリン。

BMI標準で健康体の非糖尿病人で、食後高血糖もなければ、糖質制限をする必要はないと思ってる。
米はうまいぞ。俺の夢は再生医療で完治して、普通に米を食うこと。
0916病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:58:05.04ID:ipHmyF+I0
>>914
＞「なので」、糖質制限推奨であるが、高血糖を許容する新井医師のやり方は受け入れられない。高血糖>高インスリン。

上の 文章を「なので」で前段とつなげているが、あなたの意見には
高インスリンの害を否定する論拠など何もない。
よって「なので」でつなげるのは非合理。
0917病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:05:35.22ID:0QSKvNd/0
>>914
＞BMI標準で健康体の非糖尿病人で、食後高血糖もなければ、糖質制限をする必要はないと思ってる。
＞米はうまいぞ。俺の夢は再生医療で完治して、普通に米を食うこと。

矛盾してる
インスリンが悪いと思ってないなら再生医療を待たずにインスリン治療しながら夢にまで見る米を食べろよ
0918病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:39:33.57ID:ipHmyF+I0
>>917
低インスリンで糖尿病治療してる方？
0919病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:50:58.41ID:zYxa6Qd10
糖質制限しても血糖値が下がらず、病院でカロリー制限食とインスリン治療で血糖値を下げた
今は薬と運動でコントロール出来るまでに快復
0920病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:14:54.02ID:ipHmyF+I0
>>907は低インスリン治療してる方？
0921病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:29:24.96ID:m7BYO3OR0
内ゲバおもろｗ

俺は糖質制限を治療に取り入れたいって患者にこういう内紛を見せて
独自でやるかやらないか判断させているけどね
大抵が「患者も見ているこんな掲示板に移動してまで言い争いをしているようじゃ
正しい糖質制限法って定まていなさそう。だから医師が反対するんだな」ってやるのを躊躇するのだがｗ
0922病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:50:44.03ID:ipHmyF+I0
はん(笑）ｗ　　そんなの、「従来通りの古い医療信奉者が、真実の医療を貶めてる」
って説明すればいいだけの話。

反糖質制限。反低インスリン療法のカキコはばかばかしい位に合理性が無いのが特徴。
小学生の落書きじゃないんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0923病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:46:44.91ID:WLIVPJma0
糖尿のひとは夏平気ですか
あつさに強いですか
0924だもーん ◆Na9TcAMICcSa
垢版 |
2018/07/21(土) 18:53:12.00ID:nrCijyvp0
弱いです
0925病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:32:28.90ID:WLIVPJma0
日焼けしたらどうなりますか
しにますか、おおやけどしますか
0926病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:24:29.40ID:jdyo7GG90
>>917
高インスリン血症がいいわけないよ。それより高血糖の方がもっと悪い。
「なので」は糖質制限というところで新井医師と同じくしているという意味。新井医師が成果とおっしゃっているのは、単に糖質制限の成果ではないか？
0927病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:25:29.46ID:3o7Fz0zz0
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531269545/336
>でも、長年高インスリンでも糖尿病の合併症のような、神経症・網膜症・腎症・心筋梗塞・脳梗塞を起こさないんだもん
>高血糖じゃないからね

↑
>新井仮説が間違いであるエビデンス
0928病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:40:32.54ID:i/kG57IU0
>>927
1型患者が基礎インスリのみで、糖質制限コントロールするなら良い結果になるからね。
追加インスリン補充で合併症を起こしている無数の実例がありますし。
0929病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:56:54.74ID:hROdeUoT0
>>927

あなたにもきっといい事がありますよ

涙を拭きなさいよ
0931病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:01:51.98ID:mIZYnzQG0
具体的に言うと新井は1日の糖質量どれぐらいを推奨してんの？
動画見たけど、マジマジとは見てないから分からなかった。
0932病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:13:48.15ID:dBxAnwJG0
:ドクター江部 「糖尿病徒然日記 」

2012/12/01(Sat) 11:55　あさひ内科クリニック　新井圭輔&nbsp;

お二人のメールでのやり取り　上記日付あたりに残っていた

貴重だね
0935病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 09:14:08.52ID:TKjTiuMT0
>>928
真面目に治療しなかった馬鹿なんだろ。
義太夫や長州小力みたいなやつ。
0936病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 12:58:30.27ID:3EfSgcwn0
新井圭輔医師　糖尿病合併症の本質：糖尿病性腎症はインスリンによる薬害であった
https://www.youtube.com/watch?v=5mi1jURKt6A&;list=PLbYMOI1fVZyw6Zwy9k-_QipT_PMTTRA_U&index=19
0937病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:08:22.71ID:dBxAnwJG0
>>936

乙

１７分５１秒は唯一無二

感謝以外考えられない
0938病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:34:35.76ID:P/B3zHmi0
>>927
https://ameblo.jp/jykdkk/entry-12087298399.html
>「インスリノーマにより高血糖がマスクされた腎不全合併2型糖尿病の1例」のヒミツ
>で、高血糖が全然なくても
>網膜症と腎症がひどくなっていました。
（笑）
0939病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:14:42.35ID:/glU/eZS0
>>938
それは悲劇ですね。
外因性高インスリンを無自覚にも発現していた悪化。。
0940病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:15:39.36ID:/glU/eZS0
>>939
内因性ですけど、外因性に例えることができるという意味で、
0941病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:11:48.82ID:jUZ/0qsl0
>>938
どうでもいいけど、「笑い」とは何？
人格を、疑う。インスリンノーマだったら低血糖だろ。
0942病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:46:17.37ID:dBxAnwJG0
インスリン受容体発現の多い少ないがどんな病態を生みだしているのか？

ドク・カルピンチョのブログです
0943病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 20:12:30.14ID:Hydipodi0
>>928
もしかして
リリー50年賞を知らない人？
0945病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:00:04.79ID:/glU/eZS0
>>941
だから高インスリンなんでしょ。
高インスリンだと低血糖、低血糖だと高インスリン。
当たり前
0946病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:15:26.16ID:lZeDjbqV0
肉卵チーズしか食べないMEC食は不健康になってやめる人が多いｗ

高脂肪で血中の遊離脂肪酸が増え
遊離脂肪酸ですい臓のβ細胞が炎症を起こして糖尿病になると言われているね

脳にブドウ糖が極端に不足してケトン体しか来なくなると
脳が飢餓と判断して代謝を落として痩せにくい体質になるし
ブドウ糖が足りないと体内の筋肉を溶かしてブドウ糖とケトン体にして脳の栄養にするので
筋肉が落ちて余計に痩せにくい体質になる

しかもケトン体が血中に増えると酸性になり
酷いとケトアシドーシスで昏睡したりする

脳に長い事ブドウ糖が足りないと脳がストレスを感じ
脳が萎縮したりコルチゾールが分泌されてホルモンバランスが狂ったり
脳の海馬が長期記憶できなくなったりもする

https://www.news-postseven.com/archives/20170912_611756.html
0947病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:50:40.71ID:zo6oeNr40
ガリは糖質制限で更にガリ
肉も控えてるからカロリー不足にもなっとる
0949病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 07:53:52.09ID:NWdO4Rua0
通常糖質制限でも代謝適応するまでは一見不健康みたいに体調おかしくなることあるでしょ。
0950病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 08:56:59.00ID:xcOraQsh0
毎度の暑気でお年寄りが救急搬送。

熱中症？
否！

熱中症予防の意識高く、水分過剰摂取による塩分足らずの為の『低ナトリウム血症』と言う症例だった。

◆水はこまめに
◆塩分タブレット舐めながら
◆いずれも予防医学的に調子が悪くなる前に


低ナトリウム血症とは，血清ナトリウム濃度が136mEq/L未満に低下することであり，溶質に対する水分の過剰が原因である。
一般的な原因には，利尿薬の使用，下痢，心不全，腎疾患などがある。
特に急性低ナトリウム血症では，臨床症状は主として神経学的なものであり（浸透圧によって水分が脳細胞内に移動し，浮腫を引き起こすことが原因），頭痛，錯乱，および昏迷などがみられる
；痙攣発作や昏睡が生じることがある。診断は血清ナトリウムの測定による。
血清および尿の電解質や浸透圧が原因の解明に有用である。
治療として，水分摂取制限，水分排出促進，欠乏しているナトリウムの補充，および基礎にある原因の是正などを行う。

て事で本来は

お年寄り、関係疾病者の間に看られる
利尿薬の使用，下痢，心不全，腎疾患

が一般的な症例なのだが異常気象に油断禁物！
まずは

基本は
◆水はこまめに

しかし
塩分足らずを舐めないで
◆塩分タブレット舐める


舐めるな！舐めろ！
みたいな
0951病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 09:07:39.08ID:BaEQIRVM0
>>908

ＡならばBが成り立つとき、BでなければAでない

908病弱名無しさん2018/07/21(土) 12:33:38.21ID:DkqQzKPH0>>913

「親が怒らないと子が勉強しない」の待遇「子が勉強すると親が怒る」

<親が怒らなくても勉強する子がいる＞からこの時点で破たん。

びっくりしました
0952病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 09:08:20.94ID:BaEQIRVM0
結果の考察（対偶の論理）

体内インスリン値を上げないと
腎機能障害が起こらない
（血糖値とは相関しない）

従って、腎機能障害が起こるのは、
体内インスリン値を上げるからである
（対偶）

＜網膜症も壊疽も同じ＞
0954病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 09:48:50.36ID:FuQbmYzk0
案の定、新井医師は患者の恐怖心を煽るだけって真っ当な医師がら批判が出ている
医師が一番やってはいけないのはミスリード
新井氏の発言は生活上障害になるような合併症が出るまで
治療をしない患者をどんどん増やすだけだと

ま、糖質制限肯定派からこういう危険なやつが出てくるのは心理学的に予測出来ていたけどね
心理学なんて医学者は見下しているから忠告しても聞く耳持たないし。糖質制限論者は殆ど全員がね。
やはり心得ているのは患者と接する真っ当な医師だけｗ
0956病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 10:05:06.17ID:BaEQIRVM0
>>954

あなたにもきっといい事がありますよ

涙を拭きなさいよ
0957病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 10:22:52.95ID:nwFU6P670
>>954
新井の理論は信用ならんとしても
糖質制限自体は今や世界の先進国ではスタンダードな食事療法
おまえのような日本の学会を支持するような変わりものは
日本の先進国では少数派になりつつある
まあ日本の医師のみで構成されている某サイトの最近の調査では
医師の6割以上は糖質制限に肯定らしいが
（否定してる連中の多くは糖尿病学会の連中だけという笑）
https://www.youtube.com/watch?v=1aCJ7D2JIX4
0958病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 10:24:00.18ID:nwFU6P670
>>957
訂正
＞日本の先進国　→日本以外の先進国
0959病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 12:11:39.69ID:XI3K4m+e0
>>954
患者の恐怖心煽るだけってｗｗｗ　そんな事言ってたら、
要するに「糖尿病ガイドライン以外の説は口にするべからず」
って話だなぁ～
0960病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 12:28:09.99ID:Fb2JsAhl0
インスリンは猛毒なのです。
使っては行けません。
合併症を起こしますよ。
0961病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 12:56:43.37ID:XI3K4m+e0
その通りだ。間違いない。
0963病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 16:31:37.40ID:U401ApKE0
儂、早期インスリン投与治療受けたんよ
一日4回、1年間辛かったわー
でも姪っ子は1型糖尿病で
死ぬまで一生インスリン打たなアカンのや
仕事も長続きせず、結婚も半ば諦めてるらしい
２５になるまで何度か自殺未遂もしとる
儂なんかの比じゃないくらい辛い目に合っとる
いじらしいのう
0964病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 16:41:06.78ID:4Hu31RKR0
>>963
1型なら、インスリン打たずにいれば高血糖昏睡から死亡と、楽に死ねるのに。
辛いだけの人生なら、無理に生きることもないと思う。周りは無責任に励ますだろうが、誰もその辛さを肩代わりできない。
0965病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 17:16:17.78ID:BaEQIRVM0
埋もれてしまうには勿体無い。
勝手に再掲します。

629病弱名無しさん2018/07/17(火) 19:42:55.06ID:z/YOL4Df0
現在、Ⅱ型糖尿病治療のスタンダードとなりつつある糖質制限
その系統別にまとめると
【釜池式】
理論的には最も明快で筋が通っている
が、これを実行するのはほとんどの国民にとって不可能な次元
なので、糖質制限派の中ではマイナーな部類に属している
【山田式】
緩やかな糖質制限に相当する
普通の健康人が糖尿病予防やダイエット目的で実施するにはベストだが
すでに糖尿病になっている人間には適さないとの意見も多い
この緩やかな制限では薬から脱却できない可能性が高いし
最も避けるべき事項である血糖値スパイク予防の観点からも心許ない
【新井式】
糖質制限を基本にしつつ、インスリン＝悪との姿勢を貫く
いくら血糖値、HbA1cが高くても低インスリンならば合併症がでないとの
独自論法を展開している
糖尿病治療においてもインスリン分泌を促す薬＝悪と決めつける
明確なデータなく突っ走ってる感もあり支持者はイマイチ多くない
【江部式】
現在の糖質制限と言えばこの人のやり方を指すことが多い
至って単純な提言内容で最も厳しいクラスの制限でさえ割と実行しやすいが故
現在、多くの糖尿病患者の食事療法として支持されている
恐らく糖質制限派の中では最も多くの支持者を持つ
ただ、高血糖の記憶なる曖昧な理論を持ち出し、都合の悪い事象に対して
それを振りかざす嫌いがあり、釜池式に比べると理論的整合性が弱い
0966病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 17:34:30.46ID:XI3K4m+e0
>>965
これが『スレ主』によって　(俺はそう推測する）定期的に載せられている事を見よ。

【新井式】
糖質制限を基本にしつつ、インスリン＝悪との姿勢を貫く
いくら血糖値、HbA1cが高くても低インスリンならば合併症がでないとの
『独自論法を展開している。』」
糖尿病治療においてもインスリン分泌を促す薬＝悪と『決めつける』
『明確なデータなく突っ走ってる感もあり支持者はイマイチ多くない』

『』の中はあくまでもこのレスを何度も載せている人間の主観だ。
さも中立を装い、新井理論が取るに足らない個人的意見だというイメージを
植え付けようとしている。IDに関わりなく。前後のレスから

こいつがここのスレ主＝スレを立てている人間　だという事を理解すべし。
0967病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:12:42.01ID:BP2SPEq70
>>941
インスリン抵抗性がものすごーく高くて普通なら高血糖になって糖尿病と診断されるような状態だけど、
インスリノーマでインスリンがバンバン出て相殺されて普通の血糖値だったのでなかなか発見されず発見されるまでずっと血糖値もＨｂＡ１ｃも高くないのに合併症が出てた＝インスリン害悪説が正しいって話では？
と私は解釈したんだけど。
0968病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:38:58.31ID:H1M+gS1c0
>>967
同じ理屈で低血糖も頻発していたと想像。
で笑うようなことか？
0970病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:50:14.43ID:XI3K4m+e0
>>968
（笑）と書いてあるのは、あくまでも論争相手に対して
のもの。別に一般糖尿病患者を笑っているわけではない。

馬鹿じゃなければ分かる事だと思うが？
0971病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:50:14.63ID:XI3K4m+e0
>>968
（笑）と書いてあるのは、あくまでも論争相手に対して
のもの。別に一般糖尿病患者を笑っているわけではない。

馬鹿じゃなければ分かる事だと思うが？
0973病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:51:27.25ID:D2IcpQUU0
糖尿の人はダニに敏感だったりしますか？
0974病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:34:38.54ID:XI3K4m+e0
ニダには結構敏感だけどなｗｗｗ
0975病弱名無しさん
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2018/07/23(月) 20:46:04.75ID:52NbtoxY0
クモにかまれて足を切ったとかいう話がどっかにあったな
0976病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:38:24.88ID:FMXfj3660
最近あんまり飯食えてないとはいえ一週間で4kg落ちたんだけどこのスレの仲間入りか？
0977病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:53:20.43ID:zuZkDlsB0
1週間で4kgは良くない痩せ方だねぇ
もちろん体動かして、にしてもちょっと急激すぎ
0978病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:23:47.52ID:BP2SPEq70
>>968
私が笑ったわけじゃないしかみつかれる理由が判らない。

低血糖になるはずじゃないかというから低血糖が検査で現れなかった理由を書いただけだけど。
低血糖が起きてたに違いないのが同じ理屈ってどういう理屈？
私は「相殺されたから血糖値は普通だった」と書いている。
0979病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:25:28.70ID:FMXfj3660
体重減少する前に頻尿が来て泌尿器科にいったら「最近変わったことなかったですか？」って聞かれて「親が手術で不安です」と返したら
「尿検査には異常ないですしストレス性頻尿ですね」で帰されたんだよ…
「糖尿とかないです？」って聞いたら「ないです」とキッパリ言われて少し安心したんだけど
帰って調べたら糖尿は血液検査じゃないと判断できないとか…おぉ…もぅ…
明日血液検査しに行くけど不安でしょうがない…
0980病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:32:20.90ID:T9UsORsx0
>>979
＞「糖尿とかないです？」って聞いたら「ないです」とキッパリ言われて
これは「尿に糖が出てませんか？」と尋ねてるのと同じなので答えた医者は間違ってないぞ

糖尿病の判定は血液検査しないとわからないのは正しい
0981病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:32:33.21ID:zuZkDlsB0
>>979
頻尿なんてカフェイン入った飲み物飲むだけで
人によってはダバダバ出るから…
それより思い込むストレスのほうが厄介よ、もっと気楽に
0982病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:43:02.53ID:FMXfj3660
>>980
俺の質問の仕方が悪かったのか…

>>981
ありがとう
気を楽にして病院にいくよ
0986病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:46:55.12ID:d6zgLqBg0
>>964
知識不足乙
高血糖からのDKAはむちゃくちゃ辛い(つらい)ぞ、死ぬに死ねない苦しさ
0987病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:49:34.91ID:Q4f7LhdV0
>>976
120キロくらいあれば、１週間で４キロ落ちても普通。
そんなに体重なければ脱水症状かな。
全く情報不足だから、想像するのはこんだけ。
0989病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:04:36.75ID:bL1bjIh40
>>988
まあ小太りっちゃ小太りだけど
最近忙しくてそんな食べなかったとかこのクソ暑い中動き回ったとか
そんなんでガクッと落ちることもあるからなんとも
0991病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:37:56.31ID:FMXfj3660
運動はほぼしてない（踏み台昇降20分を2回くらい）
親が癌で入院してるのとその影響で自分もどこかに癌があるんじゃないかとストレス溜め込んで原付で病院走り回ったりはした
多分心気症かなんかだと思う
飯は炭水化物の摂取量が2週間で3合いくかいかないかの米くらいで基本的にサラダに豆腐か鯖がメインになってた
水の摂取量は一日2リットルくらいに収めてる
糖尿かなと思う症状は体重減少と2年前くらいから患ってる左目に1.2個くらいの飛蚊症と頻尿（ストレス性と診断はされた）
ついでに左足がしびれたりふくらはぎが痛くなるけど形成外科で血流改善ストレッチやウォーキングで治るよと言われて実際したら治った（サボると再発する）
長々書き込んだけど明日さっさと病院にいけって話だよなすまん
結果出たら手短に報告するよ
0992病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:44:57.71ID:4JBAujjo0
>>991
＞飯は炭水化物の摂取量が2週間で3合いくかいかないかの米くらいで基本的にサラダに豆腐か鯖がメインになってた

この暑さでこの食事ならそりゃ痩せるだろ
0993病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 00:00:30.09ID:pHK00CZI0
>>991
尿がくさくない？
このクソ暑い中頻尿なのにその水分量じゃ脱水起こしてるぞそれ
0994病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 00:34:45.28ID:XDxaKejD0
>>984
質問の意味が分からない。
低血糖の検査とは？って低血糖の検査とか私言いましたか？
どんな人だって病院で検査したとき以外に低血糖起こしてる可能性はあるけどそれが何？
0996病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 09:48:44.09ID:5jhmBm8W0
>>970
>>971
だもーんとswordedge002は馬鹿だからわからないと思う。
0997病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 11:32:59.60ID:bFjGOxB80
インスリンほど切れ味の鋭いホルモンはない　　（もろ刃の剣）

鋭いホルモンは時に・・・・・・・

合成インスリンの化学式はどう見ても毒薬としか思えない　（毒薬に極めて似ている）

この記事　武器商人により削除されたか・・・・・・
0998病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 11:35:17.46ID:bFjGOxB80
998
0999病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 11:35:45.74ID:bFjGOxB80
999
1000病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 11:36:40.27ID:bFjGOxB80
1000

皆さんお疲れさん

そして、有難う
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