X



トップページ身体・健康
1002コメント332KB

【どもり】吃音106【ドモリ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 03:12:10.64ID:43GurIG90
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」

[吃音(きつおん)とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

関連スレ

【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://ai.5ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/

前スレ
【どもり】吃音105【ドモリ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527333319/
0002病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 03:12:44.78ID:43GurIG90
■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。

■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/

■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい?
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。

■吃音が発達障害者である、法的根拠 17文科初第16号厚生労働省発障第0401008号 1)定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html

■厚生労働省の吃音を担当する部署(意見要望はコチラ)
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室 

■発達障害って、なんだろう?:政府広報オンライン(内閣府と厚生労働省が共著)
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの?? 可哀想に!』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。

成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を!!
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない!!』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/  http://goo.gl/rXMurV
0004病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 17:26:16.48ID:M32bwcMt0
ハイラリンクス ギアを上げる 気道を開く マインドフルネス ジャニス・イングハム デモステネス
これらのワードが書き込まれたらこちらのリンク全てをご覧ください

科学的吃音改善 - 動的ストレッチ(伸縮)の効果とは (MyISBN - デザインエッグ社)
http://www.amazon.co.jp/dp/4865433554/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_nBIZAbDSD38AF

リラックス吃音改善法
http://www.amazon.co.jp/dp/4990566092/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_yCIZAbKFM0QCY

http://twitter.com/ngr59162

https://tokyo-gennyukai.jimdo.com/%E5%90%84%E7%A8%AE%E6%A1%88%E5%86%85/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AB%E6%A1%88%E5%86%85/
0005病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 18:51:27.25ID:OVO4WwJu0
喉が詰まる感じで話せない人は
喉を開けば話せるようになる
0008病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 20:23:23.47ID:mXEXg3SN0
あくびみたいな話し方してる人なんていない
外に出ればすぐにわかることだ
あくびみたいに話しましょうなんて言っている人は外に出たほうがいい
0009病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 20:36:07.78ID:A+dJREH00
吃音者はは喉に力が入って顔を上げるけどアレってどうしたらいいの?
0010出戻りティオ
垢版 |
2018/06/14(木) 20:39:20.93ID:4LhWixtr0
私は慶応卒だ。
だが証拠は見せない。
0011病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 20:59:40.03ID:A+dJREH00
確か安藤さんも逆複式呼吸で改善したって言ってたな
0014病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 23:49:17.25ID:me/c+DOL0
結局、前スレも有益な情報交換すらなく、ティオと純文学で埋め尽くされた感
0015出戻りティオ
垢版 |
2018/06/15(金) 02:00:10.64ID:0cN8TUb30
実績はTwitterを見れば分かる
だが鍵をかけてある。
私は慶応卒だ
だが証拠は見せない
0016病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 03:06:38.31ID:BPbARSJn0
どもりってあれ?
「ほん、ほん、本当です」
みたいなやつ?
0017ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2018/06/15(金) 07:00:24.34ID:A+0k6q7o0
歌と会話では発声方法がまったく違う。
だから吃音者でも歌の発声方法は正しく覚えている人が多い。
ただし会話と同じような動きをしてしまうと音程がずれる。
吃音者に歌が下手な人が多いのはこれが原因。
非吃音者でも歌のときにこの動きをしてしまうと音程がずれるのは同じ。
だから吃音と音痴の矯正には共通点が多い。
0018ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2018/06/15(金) 07:06:39.64ID:A+0k6q7o0
ある人が大幅に改善した方法を他の人がやっても効果が出ないことが多い。
それは吃音の矯正で大切なのは「what」じゃなくて「how」だから。
つまり何をやるかじゃなくてどうやるかが重要だということ。
これを理解しないといつまでたっても吃音は治らないし、矯正方法は確立できない。
0019病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 10:11:17.17ID:WJZQWH830
>>17>>18
内容のない戯言は、いい加減聞き飽きた。
そんな言葉を聞いても、身にならない。
0021病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 10:21:33.04ID:vf95IjBB0
>>17
鼻で笑える。
0022病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 11:43:41.04ID:00m5UHd40
まだティオのレッスンで何が行われてたか知らない人のためにもう一度。


→舌が前のめりにならないように発声。発声する前に舌は上につけてから発声。
ガラガラ声の後に普通に発声。
事前に自分で考えてきた文章を考えてきてもらい、息を大きくすいお腹をへこませないように発声。できるだけ一息で喋るようにする。
横隔膜を上げないための練習。
本を準備し、文を一息で喋るようにする。
受講者の苦手な言葉を主に使い、舌が前のめり
にならないように発声。この時もまず最初にダミ声やらなどで発声し、その後に普通に発声したりする。


これらが被害者3人から聞いた確実な情報です。
ちなみに彼は練習一通り教えるのに5時間と言っています。これ以外に色々なことがまだあったらまずおかしな話です。
もう一度言います。これは確実な情報です。
0024病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 11:49:05.16ID:00m5UHd40
こいつ本当都合が良いよなー。前は
「私は誰もが想像できなかったような改善方法を知っている。まぁあと10年後くらいしたら教える。この方法を知っているのは1000人に1人もいない」
とか言ってたのに練習内容がバレたら
「何をするのではなくどうやるかが問題だ!「how」が大事だ!!!!」
とか。じゃあお前あと10年後に
「10年経ったから改善方法を明かす。それは、、、「how」だ」って言ってたのかよwww
笑わかすなよかす
自分から言い出したイベントも全く行動にうつしてないしほんと口だけのカスだなーこいつは
0025病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 12:14:30.81ID:SSYuBj+g0
>>5
暴食するとそうなる
女ののどがほしいわ
0026病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 12:53:11.37ID:lDOR6Osg0
>>25
ここにもカスがいる
0027病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 14:56:11.96ID:i1U3aPYw0
>>26
ゴキブリ私生児うぜーわ
消えろ朝鮮人が
0029病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 18:20:27.36ID:fJ8xDLNs0
ティオよ 慶応の成績を早く言え(笑)
俺はしつこい性格だから言い逃れはさせないぞ
音声の偉大な研究をしてきた奴ならばGPA4だよな? 大学の成績で個人は特定されないから安心して言え
0030病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 18:23:42.19ID:fJ8xDLNs0
>>17
結局エントリーは終わったんだなー(笑)
0031病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 18:29:13.56ID:D+9Kp5Fa0
吃音の人の言葉が聞き取れないのは、発達障害だからだって。
だからこの世に吃音、吃りは存在しないんだよ。
0032病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 20:16:02.01ID:e4oHA3OM0
ティオもそうだけど解かってないことをさも解かってるようにいうのが
自称完治者たちの悪い癖
前スレの吃音者の感覚と非吃音者のはちがうとか言ってたのも同じ
直線状の事象がどうとか、きのkとiがどうとか訳わからないこといって煙に巻く
ティオと同じような奴が多いよね?自称完治さんたちは、、、

>>16
違います。その程度ではどもりじゃないから
「ほっほほほほほんっえっとほんっほんほんほんっ本当ですっ」
自分が吃ったなって感じるのはこれくらいになった時、
「ほん、ほん、本当です」 程度なら、自分の場合は吃ったうちには入らない。
0033病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 20:29:59.77ID:lDOR6Osg0
治しかも分からないのに
その方法では治らないと言うのが
ここの住人の悪い癖
0034病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 20:33:25.88ID:e4oHA3OM0
>>28
「ぼぼぼ僕は」はって単にカミカミなだけでしょ?
その程度じゃ吃ったうちに入らないから
「んっあっっぼっぼっぼっぼぼ僕は」みたいな
出ないのにタイムプレッシャーで無理に出そうとするから
爆裂音みたいな感じになる自分の場合は。
0035病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:08:06.74ID:fJ8xDLNs0
〜吃音症なら分かるあるあるネタ〜

数学の命題論理にドモルガンの法則があり、吃音を連想する 吃る+ガン(鉄砲)という意味だと誤解を生んでしまう

ぼぼぼぼぼ(発砲中)っ・・ぼくはぁ・・
ぼぼぼぼぼぼぼ(ry (死亡)
0036病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:30:44.99ID:7yiXegOz0
吃音が聞き取れないのは発達障害ではなくて、学習障害だそうです。
0037病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 22:18:21.69ID:A8cN+p6J0
顎を上に上げるのは逆複式呼吸で良くなる?
0038病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 23:26:17.23ID:W4UraQyR0
逆複式呼吸って、なんだよ
逆腹式呼吸だよね
0039ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2018/06/15(金) 23:52:19.11ID:A+0k6q7o0
>>29
加山雄三だよ(笑)
0040ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2018/06/15(金) 23:55:43.27ID:A+0k6q7o0
>>32
前スレの自称完治者は治っていないと思うよ。
完治するのにありえないことがいくつもある。
0041ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2018/06/16(土) 00:01:42.77ID:l3iUPAy20
>>24
治し方の肝心なところはそこじゃない(笑)
what、howの話は何年も前からしてる。
先入観念があるから言っても理解しようとしないんだろうが。
吃音の矯正というのは発声の実技を教えるということだ。
ゴルフのレッスンプロに習うとかピアノを習うとかと一緒。
教えてもらっている間はうまくできるけど、
自分でやろうとするとうまくできない。
何度も教えてもらわないとマスターできない。
そういう類のもの。
0042病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:03:11.12ID:FOwClqAK0
>>40
はい。
あり得ない事を書き込んで頂けますか?
0043病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:04:42.78ID:FOwClqAK0
ティオさんの歌唱と吃音についての書き込みを読んだのですが、
本当にあんな事を言っているのですか?
大丈夫ですか?自称でもボイストレーナーなのに。
0044ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2018/06/16(土) 00:05:51.45ID:l3iUPAy20
ツイッターで何人も治しても信用できないんだろう。
それならこのスレの住民がやらせじゃないとわかる人を治さなきゃ意味がない。
エントリーはまだ受け付けているよ。
エントリーしてもここの住人がやらせじゃないと認める人しか教えないが。
ただで吃音を治すチャンスだよ。
0045病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:07:02.58ID:FOwClqAK0
>>41
意味がわかりませんが、
発声練習では吃音は治せませんよ。
完治者なのに、おかしいですね。
なぜ、わからないのでしょうか。
0046ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2018/06/16(土) 00:08:31.29ID:l3iUPAy20
>>43
発声というのは感覚と違うことが多い。
やってみないと理解はできないと思うが。
0047病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:09:24.07ID:FOwClqAK0
>>44
はい。
あり得ない事を具体的にどうぞ。
私は完治者ではないのでしょう?
自称ボイストレーナーさん。
吃音者には音痴が多いというのは、どこからの情報でしょうか。
完治者は違いますねぇ。
0048ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2018/06/16(土) 00:10:27.91ID:l3iUPAy20
>>45
何人も発声練習で治っているからだよ(笑)
普通に発声練習しても治らないけどね。
治すにはやり方がある。
0049病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:10:43.85ID:FOwClqAK0
>>46
はい。ではでは。
私の言う感覚とは?
完治者ですよね。わかるはずですよ。
0050病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:12:07.81ID:FOwClqAK0
>>48
がらがら声とひそひそ声がそれですか?
さすが世界の吃音界を牽引する方は、
誰もが思いもしない下らない
0051病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:12:43.03ID:AHNc0K1x0
>>41
いやいや誰もが想像しなかったような治し方とかの発言について何も言い返せてないよ
お前は過去に散々このような自分はとんでもない治し方を知っている的なことを言ってきた
じゃあそのとんでもない治し方っていうのはあのレッスン内容+howってことでいいんだよな?wwwwwwwwwwwwww
レッスン内容バレてからいきなりhowを押してきたけど。
あとイベントはどうした?言ったろ?しょーもないレッスン内容がバレてさらにお前は信用されてない。だからいくら待ってても誰も参加しないよ。お前が自分で探せ。口だけじゃなく行動であらわせ
今まで散々発言したけどお前何にも実績がないただの口だけ。イベントも自分から言い出して結局何もない
さっさと探せよかす
0052病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:13:27.56ID:FOwClqAK0
はい。はい。
ティオさん。
私の言う感覚とは。
完治者ですよね?
吃音者と非吃音者の決定的な違いは?
はい。どうぞ。
0053病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:15:35.08ID:FOwClqAK0
はい。はい。
ボイストレーナーのティオさん。
どうして吃音者には音痴が多いのでしょうか?
音痴と吃音者の共通点とは何でしょうか?
私には、さっぱりわかりませんので、
教えてください。
はい。どうぞ。
0054病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:16:59.00ID:FOwClqAK0
ティ〜オさん。
私が完治者ではないとおっしゃる。
その理由はいくつかあるのですよね。
早く答えてください。
はい。どうぞ。
0055病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:22:20.89ID:FOwClqAK0
ティオさん。
吃音者と非吃音者が歌唱中に音程を外す理由がよくわからないのですが、
もっと詳しいお願いできますか?
ボイストレーナーですものね。
大丈夫ですよね。
0056病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 00:25:57.23ID:FOwClqAK0
本当にティオさんもひどいなぁ。
私が完治者ではないとおっしゃる。
私の言う事が理解出来ないのでしょうか?
ティオさんも完治者なのに。
理解出来ないなら吃音者でいいですよね。
本当は元々吃音者ではなかったりして。
0057ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2018/06/16(土) 00:35:25.89ID:l3iUPAy20
>>47
何度も言うが、発声しているときの発声器官の動きがわかっているんだよ。
声を聞いただけで動きがわかる。
音痴も吃音者も。
このスキルを身につけるには数年はボイストレーニングかそれに準ずることをやらなきゃわかるようにはならないと思う。
0058ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2018/06/16(土) 00:38:07.04ID:l3iUPAy20
>>56
おそらく完治したと勘違いしているかまったく治っていないかのどちらかだ。
どもらず発声できるだけじゃ完治じゃない。
完治というのは力んで発声しても言いづらさは感じないんだよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況