X



トップページ身体・健康
1002コメント332KB
【イビキ】 いびき総合 part9 【鼾】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0724病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 09:36:57.47ID:dybacMUc0
>>722 でもさ、レオパレス21の例からしても
・隣室のイビキが聞こえるような建築は違法建築 要改修
なんじゃね?

ホテルも同じ建築基準が必要なはずだし、訴えれば案外簡単に改修するんじゃね?
イビキをする奴が悪いんじゃなくて、いびきが聞こえるような安普請が悪い

漫喫や病院の大部屋はしょうがないとしても
ホテル等の個室での静穏性(防音性とはあえて言わない)は確保されるべきでしょ
0725病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 10:24:21.24ID:x8szrurx0
レオパレスは上の仕切りがなかっただけでうっすい壁は関係ないだろw
0728病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 14:23:46.34ID:ag/gKxZG0
>>726
いや薄い壁は違法じゃないだろ
0729病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 14:32:13.25ID:dybacMUc0
>>728 これに該当するんじゃね?
建築基準法に違反:各部屋の仕切り壁が燃えやすい材料でできている
0730病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 14:42:26.47ID:0Ncrcgka0
>>728
施工不良の例に入っていた、間に入れるシートが入っていないとか
0733病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:25:48.99ID:9XJ92Vvq0
レオパレスに何を期待する
発覚したのは氷山の一角
レオパレスはNHKの集金人の漁場だ
0734病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 17:25:16.79ID:x8szrurx0
>>729
うすいかどうかと関係ないだろ
必要なものが入ってないから結果として薄いはあるかもだが元は>>724が言ういびきが聞こえるは違法建築ってのがトンチキって話だろ
0735病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 17:59:24.22ID:/G9L9Ql/0
薄けりゃ燃えやすいんじゃね? っていう話
0736病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 18:42:20.25ID:x8szrurx0
勝手にいろんな話をごちゃ混ぜにすんなよボケ
0737病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 19:21:19.33ID:DPwJQY/Z0
レオパレスか悪いのであって
責任をいびきに転嫁するなよ
0739病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 00:56:01.68ID:4wQV+A920
旦那のいびきがつらい
以前は自分も仕事で疲れてたから、隣でいびきをかかれても布団に入ったらすぐ眠れてたからいい。
でも今は仕事も落ち着いて疲れがそこまでないからすぐに寝付けず、いびきがうるさくて余計に眠れない。
いびきをなんとかして欲しいと言っても、本人は自覚がないから「そんなのできないよー」って危機感なく他人事。
そのくせくっついて寝てくるから、実質耳元で大音量のいびきをかかれる。

今度お前のいびきを録音して、それを聴きながら寝てもらうから覚悟しろよ
0742病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 07:25:22.95ID:sqXS0iD80
>>739
大変だね、心中お察しします。

ただ旦那もどれくらいのいびきなのか分らないだろうし、本人に出来ることなんて無いので
何とかして!と言われても何も出来ないと思う。
何も出来ないのに何とかしろと言われてもどうしようもないので、
奥さんが何か言うなら対処法を提案してあげるのが良いとおもうよ。

まず第一歩はイビキを確認できるアプリをスマホにいれて、録音したイビキを聞かせることからGo
聴きながら寝てもらうのは自分も苦痛なので止めたほうが吉
0744病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 11:26:26.53ID:FHjlQ+KP0
>>743 不快系はなぁ・・・
効果があっても安眠できないんじゃ意味がない
0745病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 11:48:06.26ID:Rkrk3oDu0
不快ってわけでもないんじゃ?これで頭が動いて塞がりが解消されることが多ければ悪くはないと思うけどちょっと試すのに20000はなー
0746病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 12:09:33.43ID:ruW4Ahqe0
>>722
あまり好ましく無いやり方だけど、やはりレッテル貼りが一番そういうビジネスを動かせるんじゃないかなぁとは思う
いや、実際重大な健康被害にも繋がるものだから自覚を持たせる必要はある
ただ、健康番組では主要な患者である社会人男性は生活時間帯的にあまり見ないのでネットや電車内のCM等からチビチビやるしかないだろう
0747病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 12:55:14.00ID:6zoYeiIe0
>>745 イビキ対策グッズの「枕部門」は無効果なものがほとんどだし
・医学的根拠は一切ない と販売主も明言している
気道を確保についても、このスレで散々出尽くしてるけど枕でどうこうってのは無理がある

それにこの枕で、気道確保側ではなく逆に気道が詰まる側に動作する危険性もあるわけで
音センサーで反応するのは良いとして、命の危険が生じたときに元に戻すとか
・セーフティーな対策
があるとは思えないからね

脛骨に関わる部分の器具なわけで、素人が思い付きで売っていいものではないと思うよ
覚醒しているならともかく、寝た状態でやるわけでしょ
朝起きて一日中首が痛い・頭が痛いとか簡単に想像できる
0748病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 13:20:30.97ID:Rkrk3oDu0
>>747
はいはい無能無能
0749病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:36:22.56ID:NmGYKZcN0
>>739
私も同じ立場。
隣で眠れるならまだマシじゃない?
隣の部屋で寝ているけど、激しい時は全然眠れないし、眠ってもうるさいところで寝ていると全然疲れがとれない。
最近やっと病院へ行ってくれて、でも完全に治ることはなさそう。
0750病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:33:14.34ID:4wQV+A920
>>742
優しい言葉をありがとう
結婚して5年、何度もいびきのことについては優しく指摘しているんだよね。
はじめは、いびきかくんだね!って教えてあげた。
アプリでいびき発生時間帯のグラフを見せたり、録音したものを聞かせて「ほらこんなにうるさいんだよ〜!」って。
「本当だー!ごめんね!」って笑って終わり。何日も見せると鬱陶しそうな顔になってきてやめた。
いびきを観察して、舌が喉の方に下がって圧迫していて苦しそうだったよ?辛く無い?大丈夫?って伝えたこともある。

でも基本無関心なんだよね。
ようつべ動画のいびきについて街頭インタビューで、いびきをかいている本人は無自覚だから大ごとに捉えていないってか’無関心な回答だった。旦那は本当これ。

742の「本人に出来ることなんて無い」という考え方もある思うけど、私は逆に「本人にしかできないこと」だと思っている。
いくらアドバイスや被害状況を説明しても、結局は本人の身体の問題だから、本人が意識して取り組まないと治らない。

今日治して欲しいと言ったら「努力しているよ!」って言われた。嘘つけ
本当に自分で調べたり、試したり、通院したり、「努力」しているならいいけど、なんにもしてないくせに!
うーん、どうしたらいいのだろうか。

>>749
隣で寝れるだけマシ...749のところは大変そうだね...
病院に行って少しでも軽減されることを祈っているよ!
0751病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:24:51.48ID:NmGYKZcN0
>>750
ありがとう
自覚症状がないから病院に行くのが面倒とか、どこに行っていいのかわからないんじゃない?
病院を調べてあげたらどうかな。
0752病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:33:54.99ID:UYpawNJB0
>>750
正直旦那にそういう態度取られて、気持ち冷めたりしないの?
自分だとブチ切れて百年の恋も冷めそうなんだけど
0753病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:48:11.03ID:P2bzMMex0
>>750
元イビキストだけど、一番効いたのはいびき録音アプリを再生してたら嫁が、
「うるせーんだよ!このブタが!!」
と吠えてるのが再生されたことだな

おかげで15sやせていびきは治ったよ


ただ、言っておきたいのは、日本人は元々いびきをかきやすい骨格をしているため
やせても治らない奴は一定数いる
もしSASなら医者が治療してくれるけど、そうでなければ
自分でCPAPを密輸して使い方を勉強して使って、もしかしたら治るかも?
というくらいしか方法がない。

相手にそこまでさせようと思うなら全面的に支援してやるのもいいかもね
まず捕まることはないけど違法行為をさせるわけだし、
アイディアだけ出して後は丸投げじゃ相手が君を捨てるかもね

まぁ、イビキストから解放されてwin-winかもしれないけど
0754病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:16:54.09ID:sqXS0iD80
そうだね、だんなさんが太っているなら痩せさせるってのは一つの方法だよね。
でもまあ俺なんて20歳くらいの細マッチョの頃からイビキかいていたので体重がイビキの原因とは限らないが。

>>750
本人に出来ることって言えば手術かナステントくらいしか選択肢がないわけでして・・・

本人に何とかしろではなく、これをしろあれをしろって言っても良いんじゃね?
0755病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 03:37:10.05ID:CyXX1/gA0
ここのスレ的には日テレポシュレでやってる寝る時に耳に掛ける奴はどーなン?
あれ効果あんの?
0756病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 08:04:54.65ID:E5LKIgq30
>>755

>2
>・耳:音センサーでイビキに反応して電気ショックを与える スノアサークル

これ? 不眠化器具に何を期待してんだよ
0757病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 09:44:03.06ID:QK6bmPmD0
寝なけりゃ(覚醒してれば)イビキは出ない
まぁ当たり前な器具だわな・・・

熟睡できないので体が休まらない
どこに向かってる商品なのかw

でも地味にこの電気ショック系って多いんだよな
腕・目と揃ってる、今に首に巻くのも出てきそう
0759病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 11:26:00.60ID:cM7vH9oS0
スノアサークル=熟睡できないとしてる奴ら頭大丈夫なの?
0760病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 13:00:12.04ID:QK6bmPmD0
>>759 1カ月のお試し期間で返却したけど刺激は有るので半覚醒するよ
実3週間ぐらいで疲労感を実感した、日中会社でけだるさを感じる

睡眠深度を計測できないのを良いことに「熟睡できる」とか適当な事言ってるだけ
刺激で睡眠を抑止するのに熟睡するわけねぇだろw

それよりも、効果が低いんだよね いびきスコア平均80が70になる程度
効果0とは言わないけど
この程度と引き換えに体が休まらないデメリットを甘受するのは無理
0761病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 13:26:03.01ID:cM7vH9oS0
しばらく使ってたけどそんな疲労感とか感じなかったけどな
睡眠抑止になるなんてエビあったっけ?
効果がそれほどでもというのは同意
まあ効果なくもないぐらいだったな
0762病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 13:26:32.94ID:cM7vH9oS0
自分の場合は半分ぐらいにはなったよ大体
0763病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:19:56.17ID:COIxzRQh0
>>750
そこまで困ってると思ってないんだろ
本気でなおしてほしいなら、うるさくて寝れなくておかしくなりそうだからしばらくホテルに住むとか実家で寝るくらいすれば相手も考えるだろ
それでも、何もしない人は幸せにしてくれるとは思えないから別れた方がいい
0764病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 20:41:21.87ID:Ej6c8pEv0
739&750です
色々返信してくれてた。みなさんありがとう。
ちょっと場所とるけど、せっかくなので返信をさせてくださいm(_ _)m

>>751
病院か、近くのを調べてみるわ。
いいアドバイスありがとう

>>752
心配ありがとう。
私は基本睡眠深いから簡単には起きず、いびきの被害と言っても私が寝付くまでの短い時間だけなんだよね。
あとは旦那が仏並みに優しいのと、今回もなんだかんだ誠意的に自分で調べたりし始めてくれたみたいな真面目な性格だから、冷めずにやれているかな。

>>753
このブタが!!かww
きつい言葉だけど、痩せていびきも治ったなら結果オーライでよかったねw
うちもいろいろ頑張ってみるわ

>>754
ナステント知らなくてぐぐってみたら、、、痛そうだねあれ。
ここの方はやっぱりいびきに対する知識がすごいわ
奥の手として取っておいて、今回はダイエットと顔まわりの筋肉つける体操を一緒にやってみることになったからまずそれを一緒に頑張ってみるわ。

>>763
おっしゃる通りそこまで困っていると思っていなかったご様子。
一旦努力する兆しが見えたので頑張ってみるけど、ダメそうならそれも考えたほうがよさそうだね。無いことを祈る。
0765病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 22:30:43.63ID:/gc/cEsj0
そもそもイビキかいてる時点で熟睡なんかできてないんだから変わらないだろw
イビキ自体が呼吸不全の不眠状態だよ
0766病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 22:42:24.14ID:TzN93uSI0
まあ、確かにイビキかかない人に比べたら確実に呼吸と睡眠の質が悪いわな。

てか、イビキかいてる人ってまず人に指摘されても逆ギレか「はいはい」っていって聞かないか必ずどっちかだよな。
イビキかいてる人に限って他人のイビキとか聞いたことないのかな?合宿や電車やホテルの隣の部屋からとか
聞こえてくる経験があれば、他人の迷惑とか分かりそうなものなのに、イビキかいてる人に限って
それが分からんとか何かありえないんだけどさ。
0767病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 22:57:03.88ID:hluGTot80
イビキをかかなくなったら、起きた時のスッキリ感が全然違うのかな
0768病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 23:07:35.78ID:9B1rI+cE0
朝起きたときのすっきり感は、イビキかいてる時とかいてない時との差なんて無いぞ。

まあ人によるのだろうけど俺自身については無い。
毎日熟睡してる、いびきラボのスコアは20〜80程度。

他人からイビキを指摘されても、自分自身ではほとんど認識がない事が多いので
他人に迷惑をかけているかどうかは理解できないよ。

本人に自覚させる何か良い方法があれば良いんだけどね〜
誰か良いアイディアない?
0769病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 23:14:26.75ID:TzN93uSI0
イビキかいてる人は、他人のイビキ聞いたことないのかな?
0770病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 23:18:00.78ID:TzN93uSI0
たとえば、他人のイビキ聞いたことあるなら、イビキを指摘された時に「ああ、あんな風にうるさいんだろうな」って想像つきそうなんだけど。
0771病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 23:45:13.55ID:JBYb1sol0
聞いたことあるけど、気にはならない
目が覚めてもすぐ寝てしまうからね
0773病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 00:01:55.83ID:dZaERiF00
>>766
音がすることと呼吸に不具合があるは必ずしも重なってないかもだがね
気道が狭くなって音はなるけど血中酸素濃度を100に保つだけの呼吸が出来てる場合もあるでしょ
逆になる前から呼吸が不足してる可能性もあるけどね
0774病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 10:10:03.33ID:FclLcOA60
>>768
実体験から理解できないのであれば、想像で共感してあげるしかないのでは?
768のように熟睡出来る人もいれば、不眠や眠りが浅くて他人のいびきで辛い思いをしている人もいる。
そういう人がどう思っているのか共感してあげるのはどうだろうか。
0775病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 13:44:32.97ID:TparOI5B0
最近朝起きて口の中カラカラでいびき原因ではと思いこの板ににたどり着いた。
鼻詰まりで口呼吸。
昨夜初めていびきラボで測定したらスコア174で驚いた。
0776病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 20:57:54.99ID:qBf6WvWR0
まあインチキ宗教みたいに人の悩みにつけこむビジネスだからね
0777病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 01:34:29.22ID:vDzyxY4L0
>>775
嫁とか居ないのか??
そこまでうるさくて、今まで気がつかなかったのが凄いわ
過去に友達とか彼女とかと旅行とか行ったら絶対迷惑かけてそうなレベルだけどな
0780病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 01:05:40.43ID:QIT9gg6n0
>>775
まあ乾燥の時期だからってのもあるかも
エアコンかけて寝てない?
マスクして寝ると喉守れるよ
呼吸苦しかったら鼻だけ出せば鼻呼吸気味に持ってける
って鼻詰まりか
鼻腔拡張テープ併用すればなんとかなるかも
テープののりで痒くなるからあれ嫌いなんだけど
0781病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 19:54:59.80ID:GWkJWFLK0
鼻詰まりの時は、クールミントガム噛んだり、メンソレータムを鼻の下に少量付けてる
0782病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 20:03:55.88ID:qGASmOdq0
素朴な疑問だけど、何で病院行かないの?
0786病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 02:33:45.47ID:WIFrifDH0
ここってどんな人が書き込んでんだ?基本困ってる人多いのかね?医者とかいるのかな?
ちなみに俺はノドチンコとって鼻のレーザーやったがイビキラボ120前後の人
手術で何とかしたい人だ
0787病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 17:40:58.62ID:GR/5Ln8j0
医者が作ったマウスピースでいびきスコアがほぼ0になった。
最近はスコアが嫁のいびきに左右される。
0788病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 18:05:12.35ID:FEkchgrF0
クラウドファンディングの商品が届かない!被害が続出、「格安で提供」の罠
https://tanteifile.com/archives/12543

>商品「イビキトリーナ」を通常価格よりも格安で提供するという企画
>クラウドファンディングサイト「Makuake」にて実施した。
>ところが、商品がいつになっても届かないというのだ。

これ >743 の枕じゃね?

ツイッターの購入ページに行くと
https://goodsleep.thebase.in/
上のと同じ商品出てくる・・・

>合同会社アスタイル
HP死んでるね
0789病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 09:11:23.69ID:q9hI13MK0
ナステントずっと挿入してるけど粘膜組織が傷ついて癌化しないかな?と堀ちえみの舌癌でふと思っちゃった‥‥
0790病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 18:23:47.36ID:xa9vOoLj0
マウスピース全然効果なかった。。
顎小さいから効くと思ったのに。
0793病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:15:38.17ID:E8lsWTp+0
>>792
それで効果ないんだー。
うちの夫も顎が小さくて、病院へ行ったら、マウスピースを勧められたけど、あんまり期待しないほうがいいね。
0794病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 22:34:58.28ID:suh6Cibv0
のどが狭まるのが原因のいびきならかなり期待できるけど
鼻の穴が狭かったりするとマウスピースで鼻の穴が広がったりするわけがないから効果もない

のどが狭い場合もマウスピースで改善できないくらい狭いとはやり効果はなかったり限定的
0795病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 07:03:32.61ID:MiFvRTp70
アプリは何を使えば良いの?
どれも同じなのかな
0796病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 08:02:06.00ID:HijHLU3x0
>>795
ここではいびきラボがよく使われている
ただ、医学的には何の意味もない
0799病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 19:31:30.79ID:hFTRhcGF0
マウスピースなんて傷できないでしょ煽ってるようだけどバカ丸出しw
0801病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 01:32:23.13ID:eSr3X6oO0
>>799
舌マウスピース敵視してる人がいるから…
お得意のジョークグッズが言えなくて悔しいの
0803病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 09:20:50.41ID:1/HmhMkl0
>>799
実際数ヶ月使ってたんですけど、常時引っ張られているうえに舌も乾いて外す際にそれなりに刺激というか負担がかかって軽い痛みも出てきたので止めてます
スリープスプリント調整中です
0804病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 10:44:01.17ID:zfP699Hr0
>>801
は?馬鹿なの?誰がマウスピース敵視だ?歯ぎしりするからマウスピースは付けてるわ!クソが
0805病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:23:07.41ID:udNpNNy40
正規の医療器具ではないからまあ自己責任だよ
0806病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 13:31:27.97ID:POPtCObH0
ラジオ番組の広告で聴いた
サイレントスノアという耳に掛けるタイプのいびき対策グッズを試した人いますか?
0808病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 14:10:08.50ID:/VY/Owj80
軽症のイビキだと、どんなグッズでも効果があるけど
重症はCPAPとナステントだよねえ
0809病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 14:13:30.89ID:Hj1rhRuQ0
>>806 あるよ
慣れるのですぐに効果がなくなるのと外れやすい
欠陥商品だね、アイマスクとかの姉妹品もすべて同じ
0810病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 14:26:42.12ID:POPtCObH0
そうですか
慣れてしまうので効果乏しいですか
困ったな
0811病弱名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 16:27:03.73ID:CeM60nOn0
>>810
それよりは舌マウスピースの方が明確に効果あった。
耳掛けのやつはいびきラボで確認してたけど確かにぴーとなっていびきが止まる場面はあった。数値も心持ち減ったかな?とはなった。が舌マウスピースの方が明らかに数値減ったね
0813病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 07:45:05.68ID:uafuzeq/0
4-5ヶ月は使ってたかな
その時はログもこのスレにあげたりしてた。
最近あまりイビキかかなくなったので舌マウスピースもしてない。舌マウスピースは2-3ヶ月はしてたんじゃ。
つけるの忘れたり途中で外れたりしててもいびきラボでなんかいびきかいてなくね?ってなってつけなくなって今に至る
0814病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 11:03:34.30ID:1CZ8wSxt0
風邪気味で鼻の奥が痛かったのでナステントをやめて数ヶ月ぶりにいびきラボで録音してみたらスコア17だった。でも再生したらそこそこデカい音だった
0815病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 10:09:23.74ID:nF6sM4QJ0
デスクに突っ伏して寝ててもいびきかいてしまう。
体系は痩せ型なんだけど。
0816病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 10:43:53.27ID:j8d6DtHJ0
今の時期花粉からの鼻づまり。明らかに口呼吸してるんだろうなってくらい寝起きの喉がカラカラで辛いわ。
久しぶりにいびきラボ使ってみようかな。すごいことになってそう
0817病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:00:59.05ID:JTWl2qvE0
昨日のTVで渡辺直美がいびきが凄くて鼻に変なチューブを刺して寝てるって言ってた
ナステント使ってるみたい
0820病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 00:44:42.51ID:EG1VZAI+0
花粉症はイビキストには最悪だな花も喉もやられるばかり
0821病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 00:58:23.38ID:aEj8TI0C0
>>818
だとしたらナステントとかじゃなく
今すぐにでもcpap使うべきよな..
0822病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 01:58:34.71ID:2vnTZrP40
ナステントって鼻に挿入する時痛くないの?
あんなの入れて眠れるの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況