身体表現性障害で困ってる人
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これを患ってる人はかなり多いと思います。
なのでスレ立てしました。 日本にいるんだから外国にも沢山いるはず。
アメリカは間違いなくいるし。
研究するにはまど疾患者が足りないのか 天気で凄く左右される。
これっててんかんと同じようなものなのかな こんにちは、私は身体表現性障害で毎日筋肉が勝手に収縮していまい、痙攣します
毎日とても痛いです
てんかんではありませんが、抗てんかん薬のリボトリールで対応しています
リボトリールの筋弛緩作用を利用してですが、リボトリールを常用しているので足がふらつきます
この間、転びそうになり手で支えたら、手を負傷してしまいました
生活にたいへん負担が大きくて、もう、生きるのがヤダって感じます >>10 さんはてんかんに言及してますが、私と同じような症状系なんですか? >>13
私は主に自律神経症状ですが、てんかん発作ほど急には来ませんが、
やはりあらゆる刺激やメンタルによってどんどん症状が出てくるので、
似ているのかなと思いました。
私はベンゾに頼っています。
あらゆる所が急に凝りだすので筋弛緩作用に助けられています。 >>14
あらゆる所が急に凝りだす、それもたいへんそうですね
うんうん、筋肉の不随運動という点は似てますね
本当、痛くて困りますよね
ストレスで体に症状が出て、またそれがストレスになるという悪循環ですね >>15
そうですね。なんとか薬で症状を和らげてストレス減らして、
その間に自然治癒力をいかに上げるかしかない感じですかね。本当に困ったものです >>16
症状を和らげながら自己治癒力で治ればそれに越したことはないのですが
私の先生は「ストレスが体に出やすいわけだから、気持ちを吐き出した方がいいかもね」って言ってましたよ
それで病気が治るかどうかは別として
当然、信用おけて吐き出せる相手が必要になるわけですが、そこが問題なんですよね >>17
私は今カウンセリングで試行錯誤しています。
確かに自分の弱みを話すと一気に症状が出てくるので、吐き出しは必要なのかもしれませんね。
信用おけて心のこびりつきまで吐き出せる人はカウンセラーさんのみですw >>18
やっぱりそうですか〜、ですよね
カウンセラーさんはいい人ですか?
カウンセラーさんも人間ですから、合う人と合わない人がいると思うんですよね
合うって思えるカウンセラーさんとの出会いがないと、なかなかうまくいかないんですよね >>19
確かに合う合わないがあるのは聞きますね。私の場合、デイケアに通っていて
何人かカウンセラーさんを知っており、直感で「この人でお願いします」
と選べたおかげか、今も継続してお世話になっています。
まだまだ道は長そうですが。
はい、カウンセラーさんいい人です。
私の所はカウンセラーが合わない場合は代える事も出来るとの事でしたよ。 >>20
スゴい!直感で選んで当たりって、きっと勘がいいんでしょうね
デイケアのカウンセラーさんですね、頭に入れておきます
デイケアといえばこの間ちょっとヤな思いしちゃいました
DVD鑑賞なんですが、ネタバレになるので映画の名前は言いませんけど、平凡な暮らしって尊いよね、みたいなオチで
感動してる方もいたのですが
私はちょっと落ちました
患者はその平凡な生活ができなくて困ってるんだよ!って言いたい気持ちを抑えてみました
あ〜、また抑えてしまったぁw >>21
今、まさにその「ヤな思い」を感じたら意識的にカウンセラーに話すようにしています。
最初は言いつけるみたいで少し抵抗感ありましたけどねー。
でもカウンセラーさんは受け止めてくれています。
ただ、上にも書いたのですが、これが治癒への正しい道なのかはまだ分かりませんですね
本当に困ったもんだ… >>22
ですよね〜、本当に困ったもんだ!です
先生も「感情を吐き出すことで、症状が緩和する可能性があります」と言っただけなんです
治癒をゴールと考えるのをやめて、少しでも体がラクになってくれたら、それだけでも御の字ですよ
とほほ……
精神科じゃなく他科の先生ですが、精神科の事情にやけに詳しくて「この病気は難しいよ、そんじょそこらの町医者にはムリだよ、いい先生が見つかるまで探しまくって、見つけたら一生離れるな、がんばれ!」って励まされましたよ >>23
そうですね、私も体が今より楽になれば、働けるようになればいいなという感じです。
その他科の先生良い先生ですね!
確かにこの病気は私もカウンセラーさんの方が具体的に解決の道を示してくれている気がします。
先生は基本的な部分を、カウンセラーさんは根本的な部分を立て直してくれる、そんな印象です
よい先生やカウンセラーさん等に出会えるといいですね >>24
ありがとうございます
他科の先生だからこそ、痛烈に言えたんでしょうね
精神科医ならば自分が対応できなくても患者は抱き込みたいですから、自分には難しい患者とわかっていてもできる素振りをするでしょう
今の先生は最近変わったばかりですが、とても満足していますよ
あの他科の先生が言ってた「この病気に対応できる先生」かどうかはわかりませんが、対応しようと誠意を以って努力してくださってる様子が伺えます
あとはカウンセラーさん探しです
24さんも少しずつでも状態が良くなればいいですね >>25
確かに他科の先生だからってのはあるでしょうねー。
正直私の先生も見栄はってるだけなのは伝わってきていますw「分からないんだろなぁ…」とw
だからその先生は25さんにとって良いスタンスの先生なのかもしれませんね!
カウンセラーさん、外ればかりではないと思うので、見つかると良いですね。
ありがとう。もう仕事は健康になっても無理したくはないですね >>26
そうですね、病気が治ってもムリはできませんね
働くには多少のムリは付き物ですが、ムリをできない体質だと理解した上で、働き方を考えていった方が良さそうですね
昨日は急に気温が上がったせいか、具合が悪くなってしまいました
病院に電話しても主治医じゃなく当直の先生だったので、通り一遍な説明されて「お大事に〜、ガチャ!」、これには参りました
だけど次回の診察で、電話での相談料も取られるんですよね
とほほです…… >>27
天気変動はかなりきついですよね。
うーん、正直、心の面のケアは下手くそですよね〜西洋医学のお医者様…
でもしないよりはマシか、専門家だしね。
そこら辺は東洋医学の先生方の方が心を楽にするアドバイスをくれたりしますね。
私は当たりを引きやすいのか、当たりだと思い込みやすいのか分かりませんが…
取り合えず私はカウンセリングが少し効いてるかもしれません。引き続き継続。 >>28
いやいやそうではなくて、こちらが「身体が痛い、薬が足りなくなる」という相談の電話をしたら「主治医に与えられた量だけ飲んでください、お大事に、ガチャ!!」だったんですよ
だからそれじゃ足りないんだよぉ〜!っていう相談なのに、です
心のケアが目的ではなかったので、イラっとしました
日本の精神科医は緊急の電話や、予約外の患者さんには冷たくするのがマニュアルだそうですよ
緊急の電話や来院に優しく接するとそこに依存してしまう患者さんがいて、緊急のハズが常態化してしまうのを避けるためだそうです
私はそれを承知で電話したんですけどね
しょうがないので、いけないと思いつつ薬を自分で追加してやっと乗り切りました
翌日は通常量に戻したので問題ないと思います
服薬はあくまで自己責任ですから
あと、先生やカウンセラーさんは半年くらい経つと結構雑になったりしますけど、半年経っても当たりだったと思えたら、それは大当たりですよ、きっと! >>29
緊急時は、常態化してる人以外は対応してほしいですよね。
マニュアルがあるにしても、その言い方では言葉足らずな気がしますね。
確かに常態化は困るとは思いますが… >>30
その後具合どうですか?
どうも梅雨明けしたらしく、それから私の方は具合悪いです
気候に影響されやすいと >>10 で言われてたので、もしや具合悪いのでは?と
いろんな所が急に凝りだすという話しでしたが、ストレッチとかはどうですか?
私は毎日ストレッチしてますよ
必要に駆られてですので、偉そうには言えませんが…… >>31
ええ、例外なく、今悪いです。特に何もしてないのに疲労感が凄い。
私もストレッチしてますが、私の場合はあまり意味無いような気が…
筋トレやジョギングの方が効果はある感じです
ただ、それも今はする気力がないです… >>32
調子が良い日は筋トレとかジョギングできるんですね
疲労感早く治ると良いですね
気候に体が順応してくれば、次第にラクになるんでしょうか?
身体表現性は自律神経失調も含まれますから、気候に慣れるのに時間がかかるんでしょうね
私はストレッチは、前日の筋肉の固まりを和らげるためです、即効性ではなくて
筋肉の固まりを放置していると段々凝り固まってきて症状が上乗せで重くなるからです 身体表現性障害と診断されて2年。今日は2ヵ月に1回の通院(精神科)でした >>34
調子が良い日は出来ますが、もちろん一般人みたいには出来ないです
もう私も2年選手なので、慣れる日が来るのか分からないですね。
ストレッチ、そうなんですね。私も実は普段しているのが効いているのかもしれません。
あなた様も少しでも軽減するといいですね。というか、探っていくのが我々の使命ですね!
>>35お疲れ様です。同期ですねwボチボチやっていきましょう >>35
通院おつかれさまでした
今日も暑くてたいへんだったでしょうね私は暑さでグロッキーです
エアコン入れてますが、体は気候を感じるんでしょうね、きっと
今週末は私も通院なのですが、多分グロッキーのまま行くんだろうなと思います >>36
連投すみません
私は症状はどうも幼少期からいろいろでており、その度にいろんな病院診療科に行っていました
それが全部、実は数珠繋がりだったと身体表現性障害の診断が出たのは1年くらい前です
なので、おっしゃる通りとりあえず症状の軽減目指してボチボチいきましょう >>36
>>37
ありがとうございます!
検査の後診察でしたが、2分くらいで終わりましたw薬はいつものミルナシプランです >>38
幼少期からかぁ。大変そうだ。
でも、病名が纏まっただけでもよしとしましょう!(無責任すみません)
そう、ボチボチです
>>39
私もベンゾ頼みの日々です こんなスレあったんか
ただ今休職中でこの病名つけられた
仕事は嫌だと思うのは人並みだけど、寧ろ職場の人間関係は恵まれすぎてて割と楽しんでたんだけどなぁ
他人から見ても、自分自身から見ても精神的疾患には全く見えないんで逆に困る
毎週かかりつけの病院は診察5分程度、会社のカウンセラーとは毎週1時間半、産業医とは月1、上司とは隔週くらいで会うけど皆いい人すぎる
復帰してぇ(けど遊んでたい) 上司も先輩も同僚も自分から飲みに誘ったり誘われたりで、休日も同僚とは俺のしたいことに合わせていつまでも付き合ってくれるやつらなのに、スッゲェ申し訳ない
休職する前の週とか上司に頼んで趣味が合う人たちで呑んで、これから定期的にこのメンツで呑みながら人増やしていきましょうなんて言ってたのに... 原因が今一不明感のある病気ですからねぇ…
カウンセリングもしてるとなると、心が原因ではないのかな? >>44
病院ではストレスチェックでは正常
見た目も日々の行動も普通にアクティブで、本当にわからないから総合病院で全身調べて貰うべきとまで言われ検査しました
会社内の病院のカウンセラーや産業医さんは、メンタルの相談というより、休職から復帰へスムーズに進むために、ダラダラしないようにスケジュール管理をして頂いたり、近況報告、世間話をしています >>45
なるほど。なかなか難しいものですね。
この病気は皆同じでしょうけど。 >>45
精神疾患に見えないとかアクティブな生活してるとか、どんな症状で休職したんですか?
飲みに行ったりしてるそうですが、お薬は飲んでないんですか? 相変わらず辛い。
情けないなぁ。でも、自分にはオーバーワークだったことがよく分かったよ。
もう無理せず楽に生きていきたい 昨日通院日だったけど、薬が少し増えました
相変わらず体は痛いけど(増えた意味あったのかな?)、なんとか耐えてます
オーバーワークって個体差があるよね
自分にとってはオーバーワークでも他人にはそうでもないとか、また逆もあるし
もう収入=労働という時代は終わったので、新たな収入所得について考えているところです >>49
薬増えましたか。先生にも何か考えがあるんですかね
そうですね。オーバーワークは人によって差がありますね。
確かに現代は収入=フルタイムあくせく働くって感じから離れてきていますね
ただ、労働以外の稼ぎ方をやるには勇気とノウハウがいる気はしてます。結構ハードルが高い… 寝ていても突然足に痛みが走って目が覚める事がしばしば
10年以上鬱で精神科に通院しているけど、
先月初めてこの病名を告げられた
足以外にもあらゆる所に痛みが出てきて辛いです >>50
ですよね
デイケアなどでも復職と言えば会社務めという固定概念がありますし、自分の中にもあります
だけど、YouTuberとかブロガーとか、あるいは株式トレーダーとか、テレビ見てもいろんな生き方してる人が大勢いますよね
そこまでいかなくても農業はどうかな?とか、あとは手芸とかの趣味を活かして生きてる人もいますし
もう時代はそっちに向かっているようで、まずは自分の意識改革することが求められますね
私も本当は普通に働きたいけど、必要に迫られていると感じますね
>>51
経過が私と似てる気がしますよ
お互いゆっくり焦らずいきましょう >>52
51です、有り難うございます
お互い良くなりますように 薬は増えたけど、特に体は楽にはならなかった、がっかり
今日も不調です
>>54
新しいことを始めるのは勇気と知識と元気が必要ですよね
だからまだ、行動は起こせないです
今はただ模索してる所です
会社員のキャリアがいくらあっても、何か新しいことを始めるのにはあまり意味ないみたいな気がしますね >>55
マイノリティの新しい事を始めるのは本当に勇気がいると思いますし、
成功率も高くないとは思っています。
それでも、我々には視野に入れた方がいいのかも知れませんね。
でも、一人では無理だと思います。やはりツテ、人脈からではないでしょうか。それも難しいのですけどね… >>56
例えばブロガーにしても株式トレーダーにしても人脈は必要ないですよね
むしろひとりでは無理な職種には手を出さない方が無難だと思います
誰かと共同作業でやる場合は、自分が体調が悪くなると相手に迷惑がかかるので
私は3,4年前に「もうサラリーマンには戻れないし、戻らない」って決めた時から少しずつですが変化してきましたよ
テレビで、いろんな職業の人が出てくる度に、「あ、そんな職業もアリかぁ?」って思うようになりました
サラリーマン時代には「変わった人たち」としか見てなかった人たちが「そういう生き方を選んだ人たち」に見えてきたんです >>57
なるほど。確かにそうかも。
体調悪くなって迷惑掛けると、自分を責めてしまったりしますからね。
勉強になりました。
にしても、実際行動に移すとなるとやはり壁を感じるなぁ。
その辺は大丈夫ですか? >>58
大丈夫じゃないです、とほほ……
ですが、いざ病気が軽快しました、働きましょうという段階になった時のために、慌てないように今少しずつ考えておこうって感じですね
子どもの頃は何がしたかったんだっけ?とか、やりたい仕事をしてる人に「なんで抵抗なくできた?」とか聞いたり、「私ってどんな仕事が似合う?」とか質問したこともありますよ
ビックリするような返事をくれた人もいますよw
切り口はたくさんありますね >>59
へぇ、面白いですね!私は地道に行くかな…
でもチャンスあったらそっちの方向も、興味はあるのでやってみたい気はしますね。
成功を祈ります >>60
ありがとうございます!
いえいえ、どの道に進むとかまだ先の段階で、なんとも言えないですが……
「もし治ったら?」と考えること自体が良いんじゃないかと思うんです
その間は「もし治らなかったら?」を考えませんから >>61
確かにそうですね。
なんか新しい可能性を見つけると、元気が出ますよね
治ろうが治らまいが楽しく生きるに越したことはないですね >>62
あ、そうですね!おっしゃる通りだと思いました
楽しく生きるって大事ですね
それは快楽的にという意味じゃなく、自分の幸せについて考えるのは大事だなとつくづく思いました
日本国憲法の幸福追求権を思い出しましたよ
「第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」
でしたね
私たちは病気でなかなか人生うまくいきませんけど、この気持ちは忘れずにいたいですね そうですね。今日もさっき瀕死状態になってましたが、構わない。
自分の出来る範囲で、死ぬまではなるべくスッキリと生きるつもりです。
「幸福度」で考えるなら健康な人とそう変わらない気もします。彼らは彼らで年がら年中仕事に追われていますからね。 『身体表現性障害は、DSM – W - TR と ICD - 10では若干の差異を認めるものの、おおむね「身体化障害」、「心気症」(ICD - 10 では「心気障害」)、「疼痛性障害」(ICD - 10では「持続性身体表現性疼痛障害」)、「その他」に分類されます。』
↑これって、十把一絡げ過ぎると思いませんか?
疼痛性障害の私から見て、心気症は全く理解できないんですが
身体表現性障害の中に「身体化障害」、「心気症」、「疼痛性障害」「その他」の分類があるなら、一つの病名にしないでセグメントして欲しいです 行政の分類的に纏めやすくするためとかそういう理由があるんですかね。
ちなみに何でセグメントしてほしいのでしょうか? >>67
慢性疼痛があって、こっちはスゴく痛い思いしてるから、気持ちを逸らすように日々努力してるんですけどね
先生の方は心気症と一緒くたに考えてるみたいで、「気にし過ぎじゃないの?」とか言って来るんですよね
こっちは気にしないようにがんばってるから、余計カチンと来るんですよ
多分、DSMは心因性のもの(器質性がないもの)を、ただ纏めたかっただけなんでしょうね >>68
なるほど。
気を逸らすように努力してる事も話した方がよさそうですね。
カウンセリングとかは受けましたか? >>69
「DSMではヒステリ一、ブリケ症候群、心気症、心気神経症、醜形恐怖、神経衰弱、自律神経失調症、心因性疼痛などと呼ばれてきた疾患様の多くを含む概念と考えられます。」なんですよね
先生には気を逸らす努力をしていることは伝えましたが、なんか理解できないって顔されましたし
で、「慢性疼痛も心気症も醜形恐怖も全部同じだからぁ」って思ってんだろうなと感じたんです
カウンセラーに言っても医師の意見は尊重するらしく「はぁ、そう言われたんですね」で以上です
心気症は「自分は大病じゃないか?」って不安がって大きな病名が診断されるまでいろんな病院に行くわけですね
それは心の捕らわれであって、体に変調はないんですよ
それがなんで身体表現性障害の括りなのか?って思うんですよね
醜形恐怖もやっぱり同じで「自分は醜い、外出できない」っていう心の捕らわれであって、体に変調はないんですよね
で、心が捕らわれてるのと、体に変調が出るのは別問題だと私は思うんですよ >>46-47
返信遅れて申し訳ございません
現状軽くではありますが復帰してます。復帰したいと思ってましたが、まぁ復帰するとめんどくせって思っちゃいますね...
症状は食後や風呂上がりに特に酷い動悸息切れが3時間ほど...
歩きすぎると立ってられないほどの疲れ
普段はずっとふわふわとした目眩で自律神経系失調症に似てますね
飲みのときは朝だけソラナックス飲んで、飲酒前後は薬禁止されたくらいです(SSRIはおk)
薬自体は休職後からかなり増えました
もともとソラナックスだけだったのが、デパス、SSRI、睡眠薬2種です
ただ原因がわからない以上、精神的な面やストレスでしょ?と言われても否定できないとはおもいます >>70
最後の「別問題」の所の話もカウンセラーに話した方がいいかもしれませんよ。
後カウンセラーさんは「カウンセリング」の時間以外では本腰入れない場合もあるかもしれないです。
私は実は自分で気付いてないレベルの所のトラウマみたいなのが症状に出るみたいで(何となくですが)
今はそこを洗い出しています。 >>71
私に似てますね。集中が切れて気が抜けると症状が出る感じですかね。
よく飲みに行く元気ありますねw
原因、何なんですかね。私もカウンセリング受けてますが、それが正しいことなのか、まだ分からないです。
少し変化は出てますけどね >>71
食後や風呂上がりに毎回ですか?
1日3食と風呂上がりだと、それで1日ヘトヘトになりそうですね
たいへんですね
ソラナックスとデパスってどちらかが頓服なんですか?
ベンゾ系2種類ならどちらかを整理できそうな気もしますね
>>72
いや、カウンセリングの時間中です
どちらかというと傾聴カウンセリング主体の方みたいですね
聞く専門みたいな感じで積極性がないんですよ
その時のカウンセラーさんは最近交代になり、今はまた違う人なんですが、また関係性を構築するのに多少時間がかかると思います
トラウマについて話されてるんですね
トラウマって話すのたいへんそうですよね
トラウマを話すこと自体に勇気が要りませんか? >>74
トラウマは勇気入りますね。相手がカウンセラーさんでないと話せないです。
そこのカウンセラーは箱庭療法は進めてこないですか?
箱庭療法をやると、カウンセラーが心の問題点をその場で見つけ出してくれます。
するとそこから自分でも忘れていたような事柄(トラウマ含む)が思い出されます。 こんなものもあるよ、ということで頭の片隅にでも(^^;
カウンセラーさんを変えたのは正解かもしれないですね! >>76
あ、もうカウンセラーさんと信頼関係できてるんですね
いいなぁ、私も早くそうなりたいです
カウンセリングを受け始めて箱庭療法に至るまで、どれくらい通われたんですか?
私は箱庭療法とか、そういう専門的なものは受けたことないです
私の場合ですが、家庭環境が複雑でトラウマがいくらでも出てきそうで怖いです
思い出したくない過去ですね
過去がフラッシュバックすると落ちるので、フラッシュバックはできるだけ避けたいんですよね
質の悪いカウンセラーもいると聞いたので、すごく慎重になります >>77
信頼関係はたぶん出来てると思います。フィーリングが合う感じです。
カウンセリングやってる時にすぐ箱庭を紹介されました。
カウンセリングでトラウマ掘り出すよりはマイルドに掘り出すような感じです。
もちろん喋りたくない事は拒否出来るのがカウンセリングです。
良いカウンセラーに出会えるといいですね!たぶんフィーリングが合えばすぐに信頼関係出きる気がします。
私も「この人は嫌だな」って感じるカウンセラーはいますね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています