X



トップページ身体・健康
101コメント59KB
身体表現性障害で困ってる人
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん2018/06/08(金) 07:32:10.91ID:Aw00ckQc0
どうしてますか?
0002病弱名無しさん2018/06/08(金) 09:23:51.77ID:r/fO+Q/M0
これを患ってる人はかなり多いと思います。
なのでスレ立てしました。
0003病弱名無しさん2018/06/08(金) 18:36:32.30ID:gi2Kj5zY0
あげ
0004病弱名無しさん2018/06/09(土) 14:42:49.01ID:84boJlrx0
あげ
0005病弱名無しさん2018/06/10(日) 07:44:07.27ID:HAUKbhnO0
あげ
0006病弱名無しさん2018/06/12(火) 16:09:38.04ID:3a4G20tV0
この病気は治るのだろうか
0007病弱名無しさん2018/06/13(水) 06:25:20.06ID:09LTsvqU0
気長にいくしかない
0008病弱名無しさん2018/06/14(木) 06:58:45.00ID:gX4dmsl40
世界中に何人位いるんだろう
0009病弱名無しさん2018/06/15(金) 06:31:54.16ID:KEnAVC410
日本にいるんだから外国にも沢山いるはず。
アメリカは間違いなくいるし。
研究するにはまど疾患者が足りないのか
0010病弱名無しさん2018/06/16(土) 06:38:53.38ID:UzEhB4Vl0
天気で凄く左右される。

これっててんかんと同じようなものなのかな
0011病弱名無しさん2018/06/17(日) 13:52:08.28ID:YC+s2ZQG0
てんかんとは違う気はするけどな
0012病弱名無しさん2018/06/19(火) 10:43:45.89ID:GZjbu/US0
こんにちは、私は身体表現性障害で毎日筋肉が勝手に収縮していまい、痙攣します
毎日とても痛いです
てんかんではありませんが、抗てんかん薬のリボトリールで対応しています
リボトリールの筋弛緩作用を利用してですが、リボトリールを常用しているので足がふらつきます
この間、転びそうになり手で支えたら、手を負傷してしまいました
生活にたいへん負担が大きくて、もう、生きるのがヤダって感じます
0013病弱名無しさん2018/06/19(火) 13:30:52.59ID:GZjbu/US0
>>10 さんはてんかんに言及してますが、私と同じような症状系なんですか?
0014病弱名無しさん2018/06/20(水) 22:17:31.96ID:6FatfK7P0
>>13
私は主に自律神経症状ですが、てんかん発作ほど急には来ませんが、
やはりあらゆる刺激やメンタルによってどんどん症状が出てくるので、
似ているのかなと思いました。
私はベンゾに頼っています。
あらゆる所が急に凝りだすので筋弛緩作用に助けられています。
0015病弱名無しさん2018/06/21(木) 11:35:16.76ID:HO7przS90
>>14
あらゆる所が急に凝りだす、それもたいへんそうですね
うんうん、筋肉の不随運動という点は似てますね
本当、痛くて困りますよね
ストレスで体に症状が出て、またそれがストレスになるという悪循環ですね
0016病弱名無しさん2018/06/21(木) 12:57:46.71ID:Oni1BNcX0
>>15
そうですね。なんとか薬で症状を和らげてストレス減らして、
その間に自然治癒力をいかに上げるかしかない感じですかね。本当に困ったものです
0017病弱名無しさん2018/06/21(木) 19:00:50.86ID:HO7przS90
>>16
症状を和らげながら自己治癒力で治ればそれに越したことはないのですが
私の先生は「ストレスが体に出やすいわけだから、気持ちを吐き出した方がいいかもね」って言ってましたよ
それで病気が治るかどうかは別として
当然、信用おけて吐き出せる相手が必要になるわけですが、そこが問題なんですよね
0018病弱名無しさん2018/06/22(金) 05:54:31.66ID:1/qnNmX90
>>17
私は今カウンセリングで試行錯誤しています。
確かに自分の弱みを話すと一気に症状が出てくるので、吐き出しは必要なのかもしれませんね。
信用おけて心のこびりつきまで吐き出せる人はカウンセラーさんのみですw
0019病弱名無しさん2018/06/22(金) 17:21:53.90ID:xExCQIOa0
>>18
やっぱりそうですか〜、ですよね
カウンセラーさんはいい人ですか?
カウンセラーさんも人間ですから、合う人と合わない人がいると思うんですよね
合うって思えるカウンセラーさんとの出会いがないと、なかなかうまくいかないんですよね
0020病弱名無しさん2018/06/22(金) 19:01:32.60ID:XuBgKEqy0
>>19
確かに合う合わないがあるのは聞きますね。私の場合、デイケアに通っていて
何人かカウンセラーさんを知っており、直感で「この人でお願いします」
と選べたおかげか、今も継続してお世話になっています。
まだまだ道は長そうですが。
はい、カウンセラーさんいい人です。
私の所はカウンセラーが合わない場合は代える事も出来るとの事でしたよ。
0021病弱名無しさん2018/06/23(土) 00:51:37.01ID:XBIICiOB0
>>20
スゴい!直感で選んで当たりって、きっと勘がいいんでしょうね
デイケアのカウンセラーさんですね、頭に入れておきます
デイケアといえばこの間ちょっとヤな思いしちゃいました
DVD鑑賞なんですが、ネタバレになるので映画の名前は言いませんけど、平凡な暮らしって尊いよね、みたいなオチで
感動してる方もいたのですが
私はちょっと落ちました
患者はその平凡な生活ができなくて困ってるんだよ!って言いたい気持ちを抑えてみました
あ〜、また抑えてしまったぁw
0022病弱名無しさん2018/06/23(土) 05:36:11.58ID:dli0JGn80
>>21
今、まさにその「ヤな思い」を感じたら意識的にカウンセラーに話すようにしています。
最初は言いつけるみたいで少し抵抗感ありましたけどねー。
でもカウンセラーさんは受け止めてくれています。
ただ、上にも書いたのですが、これが治癒への正しい道なのかはまだ分かりませんですね
本当に困ったもんだ…
0023病弱名無しさん2018/06/23(土) 16:00:50.41ID:XBIICiOB0
>>22
ですよね〜、本当に困ったもんだ!です
先生も「感情を吐き出すことで、症状が緩和する可能性があります」と言っただけなんです
治癒をゴールと考えるのをやめて、少しでも体がラクになってくれたら、それだけでも御の字ですよ
とほほ……
精神科じゃなく他科の先生ですが、精神科の事情にやけに詳しくて「この病気は難しいよ、そんじょそこらの町医者にはムリだよ、いい先生が見つかるまで探しまくって、見つけたら一生離れるな、がんばれ!」って励まされましたよ
0024病弱名無しさん2018/06/23(土) 19:36:41.88ID:AtWsrGt90
>>23
そうですね、私も体が今より楽になれば、働けるようになればいいなという感じです。
その他科の先生良い先生ですね!

確かにこの病気は私もカウンセラーさんの方が具体的に解決の道を示してくれている気がします。
先生は基本的な部分を、カウンセラーさんは根本的な部分を立て直してくれる、そんな印象です
よい先生やカウンセラーさん等に出会えるといいですね
0025病弱名無しさん2018/06/25(月) 00:08:39.75ID:mMweMGcC0
>>24
ありがとうございます
他科の先生だからこそ、痛烈に言えたんでしょうね
精神科医ならば自分が対応できなくても患者は抱き込みたいですから、自分には難しい患者とわかっていてもできる素振りをするでしょう
今の先生は最近変わったばかりですが、とても満足していますよ
あの他科の先生が言ってた「この病気に対応できる先生」かどうかはわかりませんが、対応しようと誠意を以って努力してくださってる様子が伺えます
あとはカウンセラーさん探しです
24さんも少しずつでも状態が良くなればいいですね
0026病弱名無しさん2018/06/25(月) 06:19:23.28ID:INILjnpu0
>>25
確かに他科の先生だからってのはあるでしょうねー。
正直私の先生も見栄はってるだけなのは伝わってきていますw「分からないんだろなぁ…」とw
だからその先生は25さんにとって良いスタンスの先生なのかもしれませんね!
カウンセラーさん、外ればかりではないと思うので、見つかると良いですね。
ありがとう。もう仕事は健康になっても無理したくはないですね
0027病弱名無しさん2018/06/26(火) 14:55:54.30ID:Ea+YHFy40
>>26
そうですね、病気が治ってもムリはできませんね
働くには多少のムリは付き物ですが、ムリをできない体質だと理解した上で、働き方を考えていった方が良さそうですね
昨日は急に気温が上がったせいか、具合が悪くなってしまいました
病院に電話しても主治医じゃなく当直の先生だったので、通り一遍な説明されて「お大事に〜、ガチャ!」、これには参りました
だけど次回の診察で、電話での相談料も取られるんですよね
とほほです……
0028病弱名無しさん2018/06/26(火) 22:57:46.26ID:PmduDozs0
>>27
天気変動はかなりきついですよね。
うーん、正直、心の面のケアは下手くそですよね〜西洋医学のお医者様…
でもしないよりはマシか、専門家だしね。
そこら辺は東洋医学の先生方の方が心を楽にするアドバイスをくれたりしますね。
私は当たりを引きやすいのか、当たりだと思い込みやすいのか分かりませんが…
取り合えず私はカウンセリングが少し効いてるかもしれません。引き続き継続。
0029病弱名無しさん2018/06/27(水) 14:57:11.40ID:PPZOb9KR0
>>28
いやいやそうではなくて、こちらが「身体が痛い、薬が足りなくなる」という相談の電話をしたら「主治医に与えられた量だけ飲んでください、お大事に、ガチャ!!」だったんですよ
だからそれじゃ足りないんだよぉ〜!っていう相談なのに、です
心のケアが目的ではなかったので、イラっとしました
日本の精神科医は緊急の電話や、予約外の患者さんには冷たくするのがマニュアルだそうですよ
緊急の電話や来院に優しく接するとそこに依存してしまう患者さんがいて、緊急のハズが常態化してしまうのを避けるためだそうです
私はそれを承知で電話したんですけどね
しょうがないので、いけないと思いつつ薬を自分で追加してやっと乗り切りました
翌日は通常量に戻したので問題ないと思います
服薬はあくまで自己責任ですから
あと、先生やカウンセラーさんは半年くらい経つと結構雑になったりしますけど、半年経っても当たりだったと思えたら、それは大当たりですよ、きっと!
0030病弱名無しさん2018/06/27(水) 18:38:54.96ID:vWGdeSQV0
>>29
緊急時は、常態化してる人以外は対応してほしいですよね。
マニュアルがあるにしても、その言い方では言葉足らずな気がしますね。
確かに常態化は困るとは思いますが…
0031病弱名無しさん2018/06/30(土) 17:16:50.72ID:xkJyGwbu0
>>30
その後具合どうですか?
どうも梅雨明けしたらしく、それから私の方は具合悪いです
気候に影響されやすいと >>10 で言われてたので、もしや具合悪いのでは?と
いろんな所が急に凝りだすという話しでしたが、ストレッチとかはどうですか?
私は毎日ストレッチしてますよ
必要に駆られてですので、偉そうには言えませんが……
0032病弱名無しさん2018/07/01(日) 09:00:35.95ID:XsVLzNv80
>>31
ええ、例外なく、今悪いです。特に何もしてないのに疲労感が凄い。
私もストレッチしてますが、私の場合はあまり意味無いような気が…
筋トレやジョギングの方が効果はある感じです
ただ、それも今はする気力がないです…
0033病弱名無しさん2018/07/01(日) 18:55:27.44ID:ezwL0LR/0
68I
0034病弱名無しさん2018/07/02(月) 20:11:25.16ID:Wv8CSXdd0
>>32
調子が良い日は筋トレとかジョギングできるんですね
疲労感早く治ると良いですね
気候に体が順応してくれば、次第にラクになるんでしょうか?
身体表現性は自律神経失調も含まれますから、気候に慣れるのに時間がかかるんでしょうね
私はストレッチは、前日の筋肉の固まりを和らげるためです、即効性ではなくて
筋肉の固まりを放置していると段々凝り固まってきて症状が上乗せで重くなるからです
0035病弱名無しさん2018/07/03(火) 10:03:24.93ID:QcYWY+1q0
身体表現性障害と診断されて2年。今日は2ヵ月に1回の通院(精神科)でした
0036病弱名無しさん2018/07/03(火) 13:29:07.55ID:VsQthe2c0
>>34
調子が良い日は出来ますが、もちろん一般人みたいには出来ないです
もう私も2年選手なので、慣れる日が来るのか分からないですね。
ストレッチ、そうなんですね。私も実は普段しているのが効いているのかもしれません。
あなた様も少しでも軽減するといいですね。というか、探っていくのが我々の使命ですね!

>>35お疲れ様です。同期ですねwボチボチやっていきましょう
0037病弱名無しさん2018/07/03(火) 13:49:08.05ID:Pdjt75kx0
>>35
通院おつかれさまでした
今日も暑くてたいへんだったでしょうね私は暑さでグロッキーです
エアコン入れてますが、体は気候を感じるんでしょうね、きっと
今週末は私も通院なのですが、多分グロッキーのまま行くんだろうなと思います
0038病弱名無しさん2018/07/03(火) 14:02:27.13ID:Pdjt75kx0
>>36
連投すみません
私は症状はどうも幼少期からいろいろでており、その度にいろんな病院診療科に行っていました
それが全部、実は数珠繋がりだったと身体表現性障害の診断が出たのは1年くらい前です
なので、おっしゃる通りとりあえず症状の軽減目指してボチボチいきましょう
0039病弱名無しさん2018/07/03(火) 16:26:51.31ID:QXZySmQj0
>>36
>>37
ありがとうございます!
検査の後診察でしたが、2分くらいで終わりましたw薬はいつものミルナシプランです
0041病弱名無しさん2018/07/03(火) 17:05:23.86ID:XB5Ul70x0
>>38
幼少期からかぁ。大変そうだ。
でも、病名が纏まっただけでもよしとしましょう!(無責任すみません)
そう、ボチボチです
>>39
私もベンゾ頼みの日々です
0042病弱名無しさん2018/07/04(水) 15:03:09.48ID:omlsq5y80
こんなスレあったんか
ただ今休職中でこの病名つけられた
仕事は嫌だと思うのは人並みだけど、寧ろ職場の人間関係は恵まれすぎてて割と楽しんでたんだけどなぁ

他人から見ても、自分自身から見ても精神的疾患には全く見えないんで逆に困る

毎週かかりつけの病院は診察5分程度、会社のカウンセラーとは毎週1時間半、産業医とは月1、上司とは隔週くらいで会うけど皆いい人すぎる
復帰してぇ(けど遊んでたい)
0043病弱名無しさん2018/07/04(水) 15:09:15.43ID:omlsq5y80
上司も先輩も同僚も自分から飲みに誘ったり誘われたりで、休日も同僚とは俺のしたいことに合わせていつまでも付き合ってくれるやつらなのに、スッゲェ申し訳ない

休職する前の週とか上司に頼んで趣味が合う人たちで呑んで、これから定期的にこのメンツで呑みながら人増やしていきましょうなんて言ってたのに...
0044病弱名無しさん2018/07/04(水) 20:35:18.28ID:IwIcOGHM0
原因が今一不明感のある病気ですからねぇ…
カウンセリングもしてるとなると、心が原因ではないのかな?
0045病弱名無しさん2018/07/04(水) 21:07:27.31ID:omlsq5y80
>>44
病院ではストレスチェックでは正常
見た目も日々の行動も普通にアクティブで、本当にわからないから総合病院で全身調べて貰うべきとまで言われ検査しました
会社内の病院のカウンセラーや産業医さんは、メンタルの相談というより、休職から復帰へスムーズに進むために、ダラダラしないようにスケジュール管理をして頂いたり、近況報告、世間話をしています
0046病弱名無しさん2018/07/04(水) 22:36:32.00ID:PeMHqODc0
>>45
なるほど。なかなか難しいものですね。
この病気は皆同じでしょうけど。
0047病弱名無しさん2018/07/05(木) 18:43:07.65ID:7qJvjtN60
>>45
精神疾患に見えないとかアクティブな生活してるとか、どんな症状で休職したんですか?
飲みに行ったりしてるそうですが、お薬は飲んでないんですか?
0048病弱名無しさん2018/07/06(金) 23:33:16.83ID:GtGqeIA60
相変わらず辛い。
情けないなぁ。でも、自分にはオーバーワークだったことがよく分かったよ。
もう無理せず楽に生きていきたい
0049病弱名無しさん2018/07/07(土) 21:57:04.39ID:Fm0mzyQk0
昨日通院日だったけど、薬が少し増えました
相変わらず体は痛いけど(増えた意味あったのかな?)、なんとか耐えてます
オーバーワークって個体差があるよね
自分にとってはオーバーワークでも他人にはそうでもないとか、また逆もあるし
もう収入=労働という時代は終わったので、新たな収入所得について考えているところです
0050病弱名無しさん2018/07/08(日) 06:55:10.14ID:mHd8MBfq0
>>49
薬増えましたか。先生にも何か考えがあるんですかね

そうですね。オーバーワークは人によって差がありますね。

確かに現代は収入=フルタイムあくせく働くって感じから離れてきていますね
ただ、労働以外の稼ぎ方をやるには勇気とノウハウがいる気はしてます。結構ハードルが高い…
0051病弱名無しさん2018/07/08(日) 10:00:28.74ID:AefWlxHi0
寝ていても突然足に痛みが走って目が覚める事がしばしば
10年以上鬱で精神科に通院しているけど、
先月初めてこの病名を告げられた
足以外にもあらゆる所に痛みが出てきて辛いです
0052病弱名無しさん2018/07/08(日) 15:30:43.78ID:CU6gcjZy0
>>50
ですよね
デイケアなどでも復職と言えば会社務めという固定概念がありますし、自分の中にもあります
だけど、YouTuberとかブロガーとか、あるいは株式トレーダーとか、テレビ見てもいろんな生き方してる人が大勢いますよね
そこまでいかなくても農業はどうかな?とか、あとは手芸とかの趣味を活かして生きてる人もいますし
もう時代はそっちに向かっているようで、まずは自分の意識改革することが求められますね
私も本当は普通に働きたいけど、必要に迫られていると感じますね

>>51
経過が私と似てる気がしますよ
お互いゆっくり焦らずいきましょう
0053病弱名無しさん2018/07/08(日) 19:15:54.67ID:AefWlxHi0
>>52
51です、有り難うございます
お互い良くなりますように
0054病弱名無しさん2018/07/08(日) 20:35:51.83ID:38JURYGi0
>>52
収入をどうするか、本当に難しい所ですね
0055病弱名無しさん2018/07/09(月) 18:57:12.12ID:1wGod9c40
薬は増えたけど、特に体は楽にはならなかった、がっかり
今日も不調です

>>54
新しいことを始めるのは勇気と知識と元気が必要ですよね
だからまだ、行動は起こせないです
今はただ模索してる所です
会社員のキャリアがいくらあっても、何か新しいことを始めるのにはあまり意味ないみたいな気がしますね
0056病弱名無しさん2018/07/10(火) 23:13:48.33ID:tXCrof5Z0
>>55
マイノリティの新しい事を始めるのは本当に勇気がいると思いますし、
成功率も高くないとは思っています。
それでも、我々には視野に入れた方がいいのかも知れませんね。
でも、一人では無理だと思います。やはりツテ、人脈からではないでしょうか。それも難しいのですけどね…
0057病弱名無しさん2018/07/11(水) 12:08:01.44ID:lJgpb60C0
>>56
例えばブロガーにしても株式トレーダーにしても人脈は必要ないですよね
むしろひとりでは無理な職種には手を出さない方が無難だと思います
誰かと共同作業でやる場合は、自分が体調が悪くなると相手に迷惑がかかるので
私は3,4年前に「もうサラリーマンには戻れないし、戻らない」って決めた時から少しずつですが変化してきましたよ
テレビで、いろんな職業の人が出てくる度に、「あ、そんな職業もアリかぁ?」って思うようになりました
サラリーマン時代には「変わった人たち」としか見てなかった人たちが「そういう生き方を選んだ人たち」に見えてきたんです
0058病弱名無しさん2018/07/11(水) 13:44:56.66ID:XTMfPp+Q0
>>57
なるほど。確かにそうかも。
体調悪くなって迷惑掛けると、自分を責めてしまったりしますからね。
勉強になりました。
にしても、実際行動に移すとなるとやはり壁を感じるなぁ。
その辺は大丈夫ですか?
0059病弱名無しさん2018/07/11(水) 19:51:35.48ID:lJgpb60C0
>>58
大丈夫じゃないです、とほほ……
ですが、いざ病気が軽快しました、働きましょうという段階になった時のために、慌てないように今少しずつ考えておこうって感じですね
子どもの頃は何がしたかったんだっけ?とか、やりたい仕事をしてる人に「なんで抵抗なくできた?」とか聞いたり、「私ってどんな仕事が似合う?」とか質問したこともありますよ
ビックリするような返事をくれた人もいますよw
切り口はたくさんありますね
0060病弱名無しさん2018/07/12(木) 21:55:43.17ID:UYqZNE+M0
>>59
へぇ、面白いですね!私は地道に行くかな…
でもチャンスあったらそっちの方向も、興味はあるのでやってみたい気はしますね。
成功を祈ります
0061病弱名無しさん2018/07/12(木) 23:52:54.12ID:2OCdfd/q0
>>60
ありがとうございます!
いえいえ、どの道に進むとかまだ先の段階で、なんとも言えないですが……
「もし治ったら?」と考えること自体が良いんじゃないかと思うんです
その間は「もし治らなかったら?」を考えませんから
0062病弱名無しさん2018/07/13(金) 01:00:04.44ID:xnbNZ+8L0
>>61
確かにそうですね。
なんか新しい可能性を見つけると、元気が出ますよね
治ろうが治らまいが楽しく生きるに越したことはないですね
0063病弱名無しさん2018/07/13(金) 15:00:04.79ID:DWBPdHB00
>>62
あ、そうですね!おっしゃる通りだと思いました
楽しく生きるって大事ですね
それは快楽的にという意味じゃなく、自分の幸せについて考えるのは大事だなとつくづく思いました
日本国憲法の幸福追求権を思い出しましたよ
「第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」
でしたね
私たちは病気でなかなか人生うまくいきませんけど、この気持ちは忘れずにいたいですね
0064病弱名無しさん2018/07/13(金) 19:42:41.22ID:06mi58U50
そうですね。今日もさっき瀕死状態になってましたが、構わない。
自分の出来る範囲で、死ぬまではなるべくスッキリと生きるつもりです。
「幸福度」で考えるなら健康な人とそう変わらない気もします。彼らは彼らで年がら年中仕事に追われていますからね。
0065病弱名無しさん2018/07/14(土) 12:57:09.01ID:71j0nVHG0
『身体表現性障害は、DSM – W - TR と ICD - 10では若干の差異を認めるものの、おおむね「身体化障害」、「心気症」(ICD - 10 では「心気障害」)、「疼痛性障害」(ICD - 10では「持続性身体表現性疼痛障害」)、「その他」に分類されます。』

↑これって、十把一絡げ過ぎると思いませんか?
疼痛性障害の私から見て、心気症は全く理解できないんですが
身体表現性障害の中に「身体化障害」、「心気症」、「疼痛性障害」「その他」の分類があるなら、一つの病名にしないでセグメントして欲しいです
0066病弱名無しさん2018/07/14(土) 13:01:57.87ID:71j0nVHG0
文字バケラッタ!
WはIV=4 ですね
0067病弱名無しさん2018/07/15(日) 07:17:51.20ID:YJjwn1yR0
行政の分類的に纏めやすくするためとかそういう理由があるんですかね。
ちなみに何でセグメントしてほしいのでしょうか?
0068病弱名無しさん2018/07/15(日) 13:24:38.95ID:Q/B2WU1v0
>>67
慢性疼痛があって、こっちはスゴく痛い思いしてるから、気持ちを逸らすように日々努力してるんですけどね
先生の方は心気症と一緒くたに考えてるみたいで、「気にし過ぎじゃないの?」とか言って来るんですよね
こっちは気にしないようにがんばってるから、余計カチンと来るんですよ
多分、DSMは心因性のもの(器質性がないもの)を、ただ纏めたかっただけなんでしょうね
0069病弱名無しさん2018/07/16(月) 12:42:09.56ID:lU5g92La0
>>68
なるほど。
気を逸らすように努力してる事も話した方がよさそうですね。
カウンセリングとかは受けましたか?
0070病弱名無しさん2018/07/16(月) 14:41:51.07ID:zQZn+XCH0
>>69
「DSMではヒステリ一、ブリケ症候群、心気症、心気神経症、醜形恐怖、神経衰弱、自律神経失調症、心因性疼痛などと呼ばれてきた疾患様の多くを含む概念と考えられます。」なんですよね
先生には気を逸らす努力をしていることは伝えましたが、なんか理解できないって顔されましたし
で、「慢性疼痛も心気症も醜形恐怖も全部同じだからぁ」って思ってんだろうなと感じたんです
カウンセラーに言っても医師の意見は尊重するらしく「はぁ、そう言われたんですね」で以上です
心気症は「自分は大病じゃないか?」って不安がって大きな病名が診断されるまでいろんな病院に行くわけですね
それは心の捕らわれであって、体に変調はないんですよ
それがなんで身体表現性障害の括りなのか?って思うんですよね
醜形恐怖もやっぱり同じで「自分は醜い、外出できない」っていう心の捕らわれであって、体に変調はないんですよね
で、心が捕らわれてるのと、体に変調が出るのは別問題だと私は思うんですよ
0071病弱名無しさん2018/07/17(火) 09:43:59.17ID:JUN2vMPa0
>>46-47
返信遅れて申し訳ございません
現状軽くではありますが復帰してます。復帰したいと思ってましたが、まぁ復帰するとめんどくせって思っちゃいますね...

症状は食後や風呂上がりに特に酷い動悸息切れが3時間ほど...
歩きすぎると立ってられないほどの疲れ
普段はずっとふわふわとした目眩で自律神経系失調症に似てますね

飲みのときは朝だけソラナックス飲んで、飲酒前後は薬禁止されたくらいです(SSRIはおk)

薬自体は休職後からかなり増えました
もともとソラナックスだけだったのが、デパス、SSRI、睡眠薬2種です

ただ原因がわからない以上、精神的な面やストレスでしょ?と言われても否定できないとはおもいます
0072病弱名無しさん2018/07/17(火) 17:11:48.58ID:3ZnMiNKC0
>>70
最後の「別問題」の所の話もカウンセラーに話した方がいいかもしれませんよ。
後カウンセラーさんは「カウンセリング」の時間以外では本腰入れない場合もあるかもしれないです。

私は実は自分で気付いてないレベルの所のトラウマみたいなのが症状に出るみたいで(何となくですが)
今はそこを洗い出しています。
0073病弱名無しさん2018/07/17(火) 17:19:47.85ID:3ZnMiNKC0
>>71
私に似てますね。集中が切れて気が抜けると症状が出る感じですかね。
よく飲みに行く元気ありますねw
原因、何なんですかね。私もカウンセリング受けてますが、それが正しいことなのか、まだ分からないです。
少し変化は出てますけどね
0074病弱名無しさん2018/07/17(火) 23:49:21.72ID:1YiaDTJP0
>>71
食後や風呂上がりに毎回ですか?
1日3食と風呂上がりだと、それで1日ヘトヘトになりそうですね
たいへんですね
ソラナックスとデパスってどちらかが頓服なんですか?
ベンゾ系2種類ならどちらかを整理できそうな気もしますね

>>72
いや、カウンセリングの時間中です
どちらかというと傾聴カウンセリング主体の方みたいですね
聞く専門みたいな感じで積極性がないんですよ
その時のカウンセラーさんは最近交代になり、今はまた違う人なんですが、また関係性を構築するのに多少時間がかかると思います
トラウマについて話されてるんですね
トラウマって話すのたいへんそうですよね
トラウマを話すこと自体に勇気が要りませんか?
0075病弱名無しさん2018/07/18(水) 06:30:38.21ID:Gwrcz+qi0
>>74
トラウマは勇気入りますね。相手がカウンセラーさんでないと話せないです。

そこのカウンセラーは箱庭療法は進めてこないですか?
箱庭療法をやると、カウンセラーが心の問題点をその場で見つけ出してくれます。
するとそこから自分でも忘れていたような事柄(トラウマ含む)が思い出されます。
0076病弱名無しさん2018/07/18(水) 06:34:58.44ID:Gwrcz+qi0
こんなものもあるよ、ということで頭の片隅にでも(^^;

カウンセラーさんを変えたのは正解かもしれないですね!
0077病弱名無しさん2018/07/18(水) 16:07:19.19ID:vIGjDXbC0
>>76
あ、もうカウンセラーさんと信頼関係できてるんですね
いいなぁ、私も早くそうなりたいです
カウンセリングを受け始めて箱庭療法に至るまで、どれくらい通われたんですか?
私は箱庭療法とか、そういう専門的なものは受けたことないです
私の場合ですが、家庭環境が複雑でトラウマがいくらでも出てきそうで怖いです
思い出したくない過去ですね
過去がフラッシュバックすると落ちるので、フラッシュバックはできるだけ避けたいんですよね
質の悪いカウンセラーもいると聞いたので、すごく慎重になります
0078病弱名無しさん2018/07/18(水) 18:26:43.65ID:G6FQaT590
>>77
信頼関係はたぶん出来てると思います。フィーリングが合う感じです。
カウンセリングやってる時にすぐ箱庭を紹介されました。
カウンセリングでトラウマ掘り出すよりはマイルドに掘り出すような感じです。
もちろん喋りたくない事は拒否出来るのがカウンセリングです。
良いカウンセラーに出会えるといいですね!たぶんフィーリングが合えばすぐに信頼関係出きる気がします。
私も「この人は嫌だな」って感じるカウンセラーはいますね。
0079病弱名無しさん2018/07/19(木) 12:40:38.75ID:V8p2EcSI0
>>78
アドバイス頂いてありがとうございます
フィーリングが大事なんですね
「この人なら気楽に喋れそうな気がする」って思えるのって確かに大事ですよね
最近デイケアへ行った時、ついでにカウンセリングのことも聞いて来ました
身体的な不調で女性ならではのものもあるので、女性の方がいいなぁと思っていたんですが、女性のカウンセラーさんは1人だけでした
選べないのは少し残念でした
あと予約制で、もう8月いっぱいまでは決まっていて、カウンセリングを開始するとしたら早くても9月からになりそうです
始まったとしても、しばらくは現在のカウンセラーさんと同時進行になるでしょうね
0080病弱名無しさん2018/07/19(木) 20:49:17.48ID:dKv6wHqG0
これって脳波とか測定して、どんどん原因と対策を追究出来ないものなのかな。
絶対に何処かしらどうにかなってる気がするんだよなぁ。気がするだけだけど…
まぁ、原因がどうだろうと楽になればいいんだけどさ
0081病弱名無しさん2018/07/20(金) 01:41:27.88ID:FH7cKKOw0
>>80
何を楽にしたいかにもよると思うよ
私の場合は、脳波・MRI・鋳m能検査ともに荘Sく異常なしだbチたよ
光ャgポだけが少し�ル常を示したが=A医師側には対演桙キるだけのデ=[タも揃ってなb「し、どう対応bキればいいのかb烽棠らないらbオい(検査の意味あんのか?)
今のところ、対処療法しかなく抜本的な療法はないのが実情みたい
患者は元気になりたいのは山々だけどね
医者も手探り、患者も手探り……なんだよね
医者に「これ以上は何もできません」って言われた症状が、サプリで軽減したこともあるよ
民間療法も意外とあなどれないみたい
ここは患者同士の情報交換の場として役立つといいと思う
お互い、がんばってこ〜
0082病弱名無しさん2018/07/20(金) 05:23:09.91ID:6SZZqCgC0
>>81
光トポって初めて聞きました。
脳の血流を測り、うつ病を客観的に見て、判断の補助にするんですね。
うーん、うつ病で何故身体症状が出るのか、
また脳の血流で身体症状が出るのかが分からないと対処は無理そうですよね。
確かに、我々には民間療法が良さそうですね。特に東洋医学は良さそうかな
0083病弱名無しさん2018/07/20(金) 23:17:03.85ID:FH7cKKOw0
>>82
なぜって考えてもあまり意味はないと思うよ
なぜって考えるのは根本的に治したいからじゃない?
でもね、それは「病気の症状だから」以外答えはないんだよ
例えばだけど、ガンの人が「なぜ腫瘍ができたんだろう?」と考えても、病気は治らないんだよね
ガンの人は切れば治るかもしんないけど、身体表現性障害はそうはいかないから
、じゃどうすれば少しでも楽になれるかを考えるのが大事だと思うよ
東洋医学も関心があるなら、一度専門医に行ってみては?
その人なりに体質があって、西洋医学がダメでも東洋医学は合うって人もいるよ
0084病弱名無しさん2018/07/21(土) 00:35:06.32ID:nNpwTKkr0
>>83
東洋医学はお世話になってます。結構良い感じですよ。
もちろん大きく変わるわけではないですけど。
何故って考えても答えは、特に我々素人には分かりませんからね。でも、
こう長いことどうにもならないと、「何故」が浮かんできますね。それ自体は悪いことではないと思いますよ。
0085病弱名無しさん2018/07/21(土) 19:17:33.97ID:fD+baouL0
私は漢方ダメだったんですよね
漢方薬って緩やかな効き目で無害なイメージが強かったんですが、意外にも副作用が強く出てしまいました
いろいろ種類を試したり量を変えたりしたけれど、やっぱりダメでした
効く人にとってはすごく良いって人もいますよね
0086病弱名無しさん2018/07/21(土) 20:56:22.33ID:9rqE5sQX0
>>85
私も漢方薬はダメでした。ツムラですが全然効かないです。
ただ、東洋医学の考え方は西洋医学には(身体表現性障害についての)ない「希望」があります。

東洋医学は「体が限界来たからブレーキをかけている」
とか「疲れて動けないのは体が休めと言っている」
など、「人間が備えている自然な反応だから、充分休んだら回復してくる」
というような考え方で(色々な考え方があるとは思いますが)、西洋医学みたいに
「分からない」「取り合えず対処両方で様子を見ましょう」的なお手上げ的ニュアンスは一切ないです。
その考え方に私結構は助けられています。
症状は相変わらずですけどね。
0087病弱名無しさん2018/07/22(日) 20:50:12.50ID:IREuUSOb0
>>86
アドバイスありがとうございます
東洋医学というと「陰陽」「気血水」→「漢方」くらいしか知らなかったです
専門医でも聞いたことはなかったです
考え方があるのですね、勉強になりました
でも、長年病状は相変わらず有り、休んでいても同じなので、どうかなぁ?という感じもしました
まぁ、ぼちぼちいくしかないかな?って思いますね
0088病弱名無しさん2018/07/22(日) 22:39:53.28ID:Jyd6frZl0
>>87
そうですね。あくまで「考え方」です。ただ、歴史はありますからね。
全くのデタラメではないとは思います。
西洋医学でいうプラシーボ効果が東洋医学の真髄なのかもしれませんし、
西洋医学でだって未だに分からないことだらけですから、
東洋医学は西洋医学でまだエビデンスが出ていないものでも、
昔から結果を出しているものもあるかもしれません。

瞑想、座禅なんかも、最近になってエビデンスがはっきり出て、「マインドフルネス」という名前で健康法で有名です。

つまり、西洋医学で「マインドフルネス」をやる遥か昔から東洋では瞑想、座禅をしていたんです。
0089病弱名無しさん2018/07/23(月) 23:52:25.11ID:dyHMYetI0
>>88
東洋医学は、まず動植物を摂取してみてその後の状態をチェックして発展してきた歴史がありますよね
結果論から、この動植物はこの病気に効くんじゃないか?で発展してますから、理論云々より「論より証拠」ですね
だから信頼できると思います
また漢方はその土地と水で全て賄えるという考えで、漢方を学んで日本では和漢を試みた歴史がありますね、確か平賀源内でしたね
なので私は和漢推しです
和漢も調べると面白いですし、日本人には合うと思いますよ
最近ですが、私はストレッチのついでにメディテーションを始めました
昔ヨガをやっていたのですが、ヨガは時間がかかるのでストレッチだけやって、そのままメディテーションをしてます
良いと思いますよ
マインドフルネスほど時間はかけませんが
0090病弱名無しさん2018/07/25(水) 07:18:54.97ID:vgR/pgi00
>>89
詳しいですね。そう、東洋医学は「結果」なんですよね。
だから何でよくなるのかは分かっていなかったりする。
あの「気功」でさえ、現代まで続いていますからね。
普通何のメリットも無かったらとっくに無くなっていますよ。
メディテーションですか。
0091病弱名無しさん2018/07/25(水) 13:49:17.92ID:QW5dARQ10
>>90
はい、メディテーションはその一連の流れに禅も取り入れてますよ
なんだか、辿った経過や始めの切り口は違うけど、結果的な行動が似てて、こちらの勝手ですけど90さんに親近感が湧きます(笑)
最近暑い日が続き、体調崩されているのでは?と心配してます、お大事になさってくださいね
っていう私も体調は芳しくないですが、まぁぼちぼちです
0092病弱名無しさん2018/07/26(木) 09:32:58.49ID:5VAfJdo40
>>91
そうですね、東洋医学の入門は違うけど、同じところに行き着いて来ている感じがありますね(笑)

本当に今年の夏は異常ですね。体調は悪めですが、あなたも同じですかね。
そちらもお大事にして下さい。お互い無理は禁物ですな。
ここの人は皆禁物です。
0093病弱名無しさん2018/07/27(金) 17:25:11.41ID:4H0vMrdf0
>>70
>心気症は「自分は大病じゃないか?」って不安がって大きな病名が診断されるまでいろんな病院に行くわけですね
>それは心の捕らわれであって、体に変調はないんですよ

ここは違います
心気症(今はいわゆる心気症と呼ばれます)によって身体に明確に変調が現れます
それこそ器質医が無遠慮に言ってしまう気のせいと同じ事を言ってることになります
身体表現性の難しいところはその身体症状は本人には明確に存在し、複合併発するところにあります
0095病弱名無しさん2018/07/28(土) 18:36:51.17ID:ieG1KZKs0
今日は涼しいですが、気圧は急降下
この涼しさも長くは続かないようで、
自律神経が追いつきません
0096病弱名無しさん2018/07/29(日) 10:58:45.96ID:uDo79tQw0
>>94
心気症とは
定義
心気症とは、自分が何かしら重篤な病気にかかっているのではないかと思い込み、強い不安が生じる精神疾患です。
さまざまな検査を行っても、実際にどこが悪いということはなく、病気にかかっているかも、重篤な病気にかかるかも、といった不安は簡単に拭い去ることはできません。
しかし、どれだけ検査をしても病気が診断できないので、いくつもの病院を転々とするドクターショッピングをするケースも多くなります。
不安に駆られて日常生活に影響が及ぶこともあり、日常生活や仕事の遂行が難しくなることもあります。
心気症の症状は変動しつつも慢性的に経過するものです。
精神療法を取り入れつつ、過度な不安には対処方法を身につけることが重要です。
なお、アメリカ精神医学の精神疾患診断マニュアルである「DSM-5」では「心気症」ではなく、「病気不安症」という名前で病気が定義されています。
症状
心気症では、自分が何か重篤な病気にかかっているのではないか、今後かかるのではないかと思い込み、強い不安を自覚します。
しかし心気症では、実際には原因となる身体的な疾患を特定することはできません。
検査を行って病気を否定されても、不安に駆られ続けることが多くなります。
また、病気を特定するために、同じような症状を切り口に、インターネットなどで過度に情報を検索し続けることがあります。
自分の症状と身体的な病気を関連付けることができると、喜びを覚えることもあります。
心気症では上記のような症状によって、通常の日常生活を送ることが難しくなります。
会話の内容も病気と関連付けられるものに終始し、症状の少しの変化から何度も自分の身体を調べるようになります。
就業時間であることも理解しつつ、気になるような症状が出現した場合にはいてもたってもいられずに、病院を受診することもあります。
その結果、学校生活や仕事に支障が生じるようになります。
なお、うつ病と関連性があることもあり、うつ症状を呈することもあります。

おわかり頂けましたでしょうか?
0097病弱名無しさん2018/07/30(月) 19:33:09.70ID:VXiHXCkZ0
>>96

この説明によると、
1. 自分が何か重篤な病気にかかっているのではないか、今後かかるのではないかと思い込み、強い不安を自覚
2. 検査を行って病気を否定されても、不安に駆られ続けることが多くなります
3. 同じような症状を切り口に、インターネットなどで過度に情報を検索し続ける →(ここで初めて症状が出現?)
4. 自分の症状と身体的な病気を関連付ける
5. 症状の少しの変化から何度も自分の身体を調べるようになります
6. 気になるような症状が出現した場合にはいてもたってもいられずに、病院を受診することもあります →(もしくはここで初めて症状の出現?)
という説明がされています
器質的要因がなくとも不定愁訴等があればそれが 1. になると思います
39さんのレスでは、まず何かしらの体の不具合を自覚した上で、受診をしても器質的要因が見つからないという説明でしたね。
DSM-5は順序が間違っているということでしょうか?
0098病弱名無しさん2018/07/31(火) 11:31:48.55ID:LazHNs3c0
>>93
>器質医が無遠慮に言ってしまう気のせいと同じ事を言ってることになります

→いいえ、ならないと思います。
「心気症」の方は「心気症」という精神疾患です。
「心気症」と聞いて、「器質医が無遠慮に言ってしまう気のせいと同じこと」という話しを持ち出すあなたの方がよっぽど「心気症」の方に対して失礼だと思いますが、いかがですか?
0100病弱名無しさん2018/08/01(水) 02:23:27.09ID:9jC4E98c0
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況