【どもり】吃音105【ドモリ】
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■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV ティオ、純文学の両者はなぜTwitterで宣伝するだけにできないのか？
それはTwitterでは相手にされないからなのだ。
見てほしい。反応してほしい。ボクのことを忘れないでほしい。
そんな魂の叫びがこれからもこのスレッドを覆い尽くす。
それではこのスレッドをお愉しみくださいね。 うぃーすた飲み会に参加しようとしている女子が他に女子が来るかわからない
ってさ。うぃーすたに参加する男子はヤリ目なのかな？ 風俗行ったとか、梅毒になったとか。そういう自慢いらない。金払わないと何もできないのかよ。 なんか五郎さんの秀樹さんへの友情すごいですね。
ああいう親友というか関係って、羨ましいですね。 野口五郎はいつも感情表現が大袈裟な人。そういう人が弔辞のときは冷静に噛み締める様な語り口だと胸を打つかもね。清志郎の弔辞を読んだ竹中直人も見てられなかったよ。 今就活している学生いる？
精神の手帳とった？そこそこの大学卒予定なら簡単に大手から内定でるよ。 厚生労働省によるアンケートでは、平成25年10月現在の障害者の平均賃金は
身体障害者:22万3千円
知的障害者:10万8千円
精神障害者:15万9千円 ちなみに
ナマホの給料は80000０+アパート代？
その他諸々無料なので実質１７〜18万くらいか？ なんか精神だと給与少ないってウワサがあるけど。それってちゃんと情報収集して就活してないからだよね。
なんだかなぁ〜。最初から精神は安い。精神はダメ。みたいな感じでこだわってると勿体無いと思うけどね。
逆に来年の新卒の人で吃音のある人はそういう意味で競争率が低いわけ、吃音のある人と戦う
場面は少ないわけだから有利とも言えるけどね。 >>22
で、その人がなぜ内定無しだとわかるのですか？ >>22
この人は教員を目指すこと自体に無理があったんだよ >>23
Twitterで教員は諦めたと言ってました。就職はまだできてないことが確認できます。 >>26
「八木吃音ツイッター」とWebで検索したらでてくるよ >>27
アカウントURLではなく、ツイートURLをはってください。 八木君は「いずれ治る」と言われ
何もしなかったようだけれど、重度の吃音者が何もしないで治るはずがない ありますよ。新卒の障害者は引く手数多ですよ。新卒という資格は1回しかないのだから
使わないのはもったいないと思います。
昨年放送したハートネットTVのような障害枠キライ系の学生は機会を自ら捨てている感じがします。
障害者向け就職転職サービスをやっているところが、新卒向けのエントリーサイト
を作成してます。リクナビ2019とかマイナビ2019とかそういう系統の障害者版があります。
発達障害の人向けの就労移行支援をやっているところが
独自のサイトを運用しているのもあります。
どーもわーくさんも精神障害者保健福祉手帳を利用して就活したいといえば
リタリコを紹介してきたりしますしね。表向きどーもわーくさんはそういうのを
前面に出してこないですけどね。もっと広く周知すれば助かる学生もいるかなと。 ネットで八木の事を少し見たら八木てニートのくせに、活動家気取りだな 月末に近いんでいろいろ電話すること多くて困る。いちいち電話なんて日本くらいじゃないかな。
メールでもOKみたいな風潮になればいいのに。 全員が全員ではないが吃音者は滑舌が悪い人が多い。滑舌が良くしたり早口言葉をスラスラ
言えるようになれば自然と改善する人もいる。
とりあえず滑舌を良くする練習をしてみれば
何か変わるかもしれない。
勿論重度の方は効果がないと思うが 難発で声が出なくなったときに、とっさに声を出せる最良の方法は何？ 滑舌を良くして言葉を今よりもはっきりと
言えるようになれば自信がつく
この自信は少なからず吃音完治とまでは言え
ないが改善はするだろう。
エドシラーンはエミネムの早口ラップを言える
よう何度も練習し鍛え続けそれで吃音が完治
した。これは悪魔で一つの方法であり誰しもが
この方法で治るとは言えないがやはり言葉を
流暢に話す、つまり滑舌が大きな鍵と言える。
滑舌を良くして今の自分に少しでも自信をつけ
ることが大事だ >>36
発音しやすい言葉に変える言い換え。
発音しやすい言葉を難発するかもしれない言葉の前につける。
両方とも発声の基本を使っているので、慣れてくると非吃音者と同じ発声法で話すことができる。 難発で声が出なくなったときに、とっさに声を出せる最良の方法は
声が出なくなっているときは咽頭腔が狭くなっているので、開くしかないでしょう
吃音者はストレスに弱いが、滑舌を良くすれば話せるようになる
滑舌訓練は喉を開いた状態やると効果がでる >>40
トレーナーについてボイストレーニングを数年やれば、
今自分がいかに馬鹿なこと言っているかわかると思う。 >>38
吃音者の発声というのはスムーズに発声できているときでも非吃音者の発声方法とは違う。
自分は普通にどもらず話しているつもりでも周りの人には独特な話し方だと思われているんだよ。
それと言い換えや苦手な言葉の前に言いやすい言葉をつけて発声していると、
今は言いやすい言葉もすぐにということではないがそのうちどもるようになることが多い。 滑舌を良くするトレーニングは諸刃の剣だ。
吃音者が自分で練習するとほとんどのケースで吃音が悪化すると思う。
やるならちゃんとボイストレーナーに教えてもらったほうがいい。 >>42
>>吃音者の発声というのはスムーズに発声できているときでも非吃音者の発声方法とは違う。
どう違うか説明できるか？ >>44
発声器官の具体的な動きでできるよ。
知りたければボイストレーナーに聞いてみることだ。
ボイストレーナーでもピンからキリまでいるけど、
音痴を矯正できるボイストレーナーであれば詳しく教えてくれると思うよ。
ただ吃音がよくわかっていないから、ある程度会話をして、
「私の発声って何か特徴がありますか？」って聞いてみるといい。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
ティオがやってることは藁にもすがる病人から金をまきあげる民間療法詐欺だよ
末期癌患者をそそのかして、まったく効果のない治療を施して大金まきあげるタイプのやつね
吃音に限らずどの病でもこの手の詐欺はどこにでもある
「治療方を教えます！先着何名様！まずこの教材を買ってください！効果が無ければ追加料金で改善させます！」
■■■■■■■■■■■■■■■■■ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>46
ご自身もボイストレーナーではなかったのでしょうか? >>41
トレーナーについてボイストレーニングをすれば、ティオさんがいかに馬鹿なことを言ってきたのかもわかります。 店で口頭で注文しないといけない商品は、スマホで欲しい商品の画像を検索して画像をみせながら「これください」と注文する手もある。
筆談より自然ですぐ伝わる。
たとえばローソンで翡翠レモンジャスミンティーを買いたくて、「ローソン 翡翠レモンジャスミンティー」と検索して画像を出して、それを見せてみたところ筆談より変な顔されずに、「あー、はいはい♪」とスムーズに伝わった >>46
やはり、ティオさんには説明できないことが解りました。
吃音者も非吃音者も人間であり、発声の仕方の違いがあるとは摩訶不思議です。
ティオさんは発声の機序について勉強した方が良いいいですよ。
ところで、ティオさんの発声方法は吃音者の方法ですか？
それとも非吃音者の発声方法ですか？ >>48
中卒アルツハイマーだから察してあげましょう >>54
詐欺をする方はお金に恵まれていない方です。
実際に中卒が多いですね。普通のサラリーマンならそんなことしませんし。間違いなくティオは中卒です。 彼女とられたっていう感じ方は
僕は悪くない、まぁ彼女もしょうがないか、悪いのは全て友人だってことにしたい
自己中の捉え方ですよね？これだと何の成長もないと思います
どこかの管理人さんが自己中のススメとか言ってましたけど
彼女が離れていったていう感じ方なら
僕のああいうとこが悪かったのかなぁとか
友人に対しても彼女に対しても僕の態度や言動に問題があったんじゃないか？
とか自己反省すれば成長もあるでしょ？
吃音も反省がまず第一に大切
開き直るのは反省の後だと思います ここで突然の彼女とられたという投稿がありますが。
吃音のつどいで彼女を奪われたんですかね？
同性の吃音者に彼女奪われたんなら致命的ですね。
今でも彼女のぬくもりとか思い出して逃した魚は大きいとか引きずるんですか？
気持ち悪いですね。とても気持ち悪いです。吐き気がします。
其の女性も逃げて正解でしょう。 気持ちわりー。どもりって発達障害だろ。なんだこのスレ。流れが発達障害そのもの。 >>51
そんな聞き方して教えるわけないじゃん（笑）
君のような人は一生吃音と付き合ってくれ。
何十年か後吃音のメカニズムを公開する人が出てきたら私と同じことを言うよ。
楽しみに待っていてくれ。
君のような人とは話すのも嫌なんで希望者だけに教えることにしたんだよ。
希望者には親切に教えるし、どうやれば完治するかも教える。
私の発声方法については吃音者の発声方法から非吃音者の発声方法に変えたよ。
そうすればいくら力んでもどもらないし、早口で話してもどもらない。
話すときにどもるかもなんて一切思わなくなったよ。
アドバイスはもうここには書いているけど、
ボイストレーニングとマインドフルネスでトレーナーができるレベルになることだ。
そうすれば発声器官がどう動けばどもるかがわかる。
ちゃんとトレーナーについてやれば数年でそのレベルになれるかも。
まあ費用は２００〜３００万円くらいはかかるかと思うが、
それが高いと思うなら吃音を治すのはあきらめたほうが賢い。
私に教われば１５〜３０万円もあれば完治に近い状態になるんだけどね（笑） 完治した人に教えてもらう。
吃音者はそういう基本的なことができないよね・・・。 もー分かったからティオお前もう出てくんなよ
ここの人たちは誰1人お前のとこ信用してねー
から。
吃音治せるんだろ？じゃあ他でやれよかす ここまでくるとティオを育てた親が悪いな。
何かほんと可哀想に思えてきた 希望者には教えるんで。
ここの常連は私も治してあげたいとは思わないし。
あとどう考えてもここの住人の考え方のほうがおかしいぞ（笑） >>63
ティオちゃんは恵まれていない家庭だったんでしょう
かわいそうに 親の育て方が悪いから中卒の思考回路なんでしょうね >>64
うん。だからここに希望者おらんやん？
よし！分かった！ここの住人がおかしいね！
おかしいからもう出てこなくていいね！
お疲れ！！！ ツイッターとかでやるとたくさん希望者がきてしまう。
ここだとせいぜい年数人。
時間があまり取れないから希望者が多いと困る。
希望者がいなくても一向に構わない。
今は治し方を広めるつもりはないから。
希望者にだけ教えられればいい。 >>68
希望者にだけ教えられればいいとかじゃなくて
ここに希望者いないよって。
もうお前の気持ちは分かったら出てくんなよ
違うとこでやれよ。 時間かけられないんだろ？
じゃあここに出てくる時間もったいなから
別の事に時間使ってください
誰もお前に興味ないから
忙しいんだろ？ここの住民もお前出てこなく
なったら嬉しいし、お前もここに出てくる時間
を別の時間に使えるし、お互いメリットしか
ないだろ？
慶応卒なんでしょ？だったらもう理解できる
よね？もう出てこないでください 滑舌の訓練は早口言葉と
リップロールとタングトリルを組み合わせると効果がでる 出たいものは出してやれよ
なんでもアリが２チャンネルだ >>60
>>何十年か後吃音のメカニズムを公開する人が出てきたら私と同じことを言うよ。
これって、馬鹿の一つ覚えに該当、聞き飽きた。
同じことを言うって、君は何か言ったけ？ >>75
いろいろ言っているだろう（笑）
>>41 >>42 >>43 とか。
吃音者と非吃音者は発声方法が違って、吃音者でも非吃音者と同じ方法で発声すれば吃音が完治するとか。
書いたらきりがない（笑） ハイラリンクスはも飽きたかもしれないが
吃るも飽きたでしょう ■■■
ティオがやってることは藁にもすがる病人から金をまきあげる民間療法詐欺だよ
末期癌患者をそそのかして、まったく効果のない治療を施して大金まきあげるタイプのやつね
吃音に限らずどの病でもこの手の詐欺はどこにでもある
「治療方を教えます！先着何名様！まずこの教材を買ってください！効果が無ければ追加料金で改善させます！」
■■■ >>76
はいはい分かった分かった！
全部お前が正しい！かっけーよお前(^^)
もう満足？
忙しいんなら出てくんなよ
慶応卒ならちゃんと理解してよ。違うとこで
やってくれ >>76
良い病院を教えますよ。
ただし、お金を出せば教えます。 先週、ギア上げようと思って
キャバクラ行って来た。
で、指名してしまった。
さらに、フルーツ盛り合わせおねだりされて
さらにさらに、シャンパン入れてしまった。
可愛いとか言われしまって、ついちょっと調子に乗ってしまいました。
で、就職氷河期世代の僕としては
バブル世代と違ってギア上げ上げにはなりませんでした。
帰宅後、ギアが下がりました。アハ >>84
君の話を聞くとこの映画に類似している
主人公が吃音のラブストーリだよ
https://youtu.be/XnSQLXNGCew ↑ちなみに2ちゃんねるの書き込みを元にしたやつだから本当の話 吃音者はみんな見た方がいい ラブソングのような作り話より絶対いいぞ >>79
もう全面スルーでいいだろ
下手にレスするから自称慶應卒が湧くんだし 吃るのも飽きたでしょう
吃音は話す人もストレス、聞く人もストレス
今日一日だけでも、吃らずに話してみませんか 今日一日だけでも2ちゃんを我慢できない人の書き込みです 初レスです
最初の音に母音が来るものは何なく言えるのですが、それ以外はどもります
◯おトイレ ×ト、ト、トイレ
◯太田さん ×か、角田さん等
学校や職場でどもりを真似されて、「じゃあ◯◯言ってみてよ」と言われ自分が答えると
「なんだよ、言えるじゃんかよ」としらけたようになります
小学生のときからこんな感じでからかわれて、もう慣れてるはずなんですが、季節が変わったり、環境が変わったりと時が経ってからふと思い出して傷ついてたんだなと思います。
スムーズに発音できる時が会話の中で何回かあるので、ただの緊張しいなのかなと思ってましたが、国王のスピーチをみて吃音って概念があることに気づきました。
僕みたいな経験ある方はいますか？
またどんなトレーニングをしていますか？
長文失礼します 働いていないお前にいいねをする資格はない、と言ってやりたい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
