patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1522473680/l50
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna...try-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna...try-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.o...-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google....id=2&;output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pha...m.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.ne...cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まだＰＡＴＭ物質は特定されていないので
いろんな可能性を考えないとだめですよね 壁抜けが有り得ないという人は、下敷きの両側から磁石近づけてみ？
くっつくだろ？つまりそういうことだよ 治らない病気って日本の消費にものすごく貢献してるよね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊ 土曜日に歯科に行って歯石除去を行った際に何度も咳をされましたが
口の中から発している物質に反応されている感じでは無いような気がしました
呼気では無く、全身ないしは上半身から出ている何かでしょうか・・・ すくなくともクリーニングの見解はpatmは上半身だと明言してる >>322
皮脂は毛穴のなかにある皮脂腺から毛を伝って出てくるらしいので酸化した皮脂が原因だとすれば有り得る話ですね。 理解されない苦しみを誰より知ってるあなたは誰よりも人に優しくなれるとおもいますよ(´；ω；｀)ｳｯ… 誰からも信じてもらえないって心が本当にﾀﾋにますね
健常者はPATMを信じないことを軽く考えていますが､弱ったPATMerからすれば勇気を持ってPATMを打ち明けたのに信じてくれなかった≒自分という人間そのものを信じてくれなかった
と感じます
1人でも信じてくれる人がいればかなり楽になるのですがそれが誰もいないとなると孤独でﾀﾋがかなり近くなりますよね
もうこうなったら孤独PATMer同士で傷を舐め合うしかないのか
私は神奈川の20代一人暮らし男性PATMer容姿で割とモテる方ですが同じように孤独に苦しんでいる方いらっしゃいませんか
ウチで一緒に暮らして孤独を忘れましょうもうこの際男性でも構わないのでメールください 周りからのいやがらせやいじめがなくなったなと思って安心して家に帰ったら顔に汚れ画ついてたとかな
本質的に社会から俺らが求められてるのは、ガイジや人間としてクズ役、だめ人間を演じてほしいんだろうな
あいつはだめな人間だから不潔だからにおうんですよ、だから顔にゴミをつけるといじめが病む
patmerが正しいわけがない、正しいことしたらいじめいやがらせの限りを尽くしておまえがだめな人間になるように追い込んでやる
おまえが正しい人間じゃない、ゴミ人間か演じられるようにいじめの限りを尽くして矯正してやる
でもさあ悪役を自然に演じたかったらおまえらを見下せるくらい上のポジションとるしかないんだ
でもそれ許さないのにダメ人間演じてくれってきつくね
おまえらがやさしいのはおれらを見下してるからだろ
おれらがおまえらにやさしくあろうとか、しかたないから悪役を演じようとかおもおうにも全力で見下されないように逃げて逆ギレしてんじゃん 場違い君引き寄せてしまいましたPATMerの皆さん申し訳ないです >>328
ツイッター始めてみました
見てるだけで孤独感和らぎました！
教えてくれて本当にありがとう >>329
ひきこもり板の臭いスレで、一緒にすんでる女の人と合わないって書いた方ですか？もう別れたんですか？ >>330
私はこのPATMスレ以外に書き込んだことはありませんが？ >>316
それ自分も感じてる。雨は憂鬱だけど、救いでもある。 雨とか雪とか台風とか地震とか天候不良の時
年末年始、オリンピック、W杯などのイベント時
など明確に街中の不快な咳払いは減ります
そっちに気が行ってる事が多くて他人に気が回る事が減るって事です
何も無い平常時は人へ咳で干渉していく余裕があるって事です
咳ハラスメント者（別の言い方で咳厨、咳クズ等）も一応人間ですから
何も無い暇な時ほど人に当たる確率は高くなります
元々中身すっからかんゆえにハラスメント行為をやってるわけですからすべからくそうなります
つまり彼らも自己の人生が充実すれば咳ハラスメントをやる暇も無くなるって事です 有酸素運動はじめてから大分反応減ったけど
人見かけるだけでストレスになるようになってしまった 少なくとも自分の原因は呼気ガス、尻からのガス漏れだな
前にも書いたかもしれないが密封車内で話していると自他共に喉がむせて話せなくなってしまうことや、腹にガスが溜まっている日は反応が酷いこと
おならを出した時はこれでもかと反応されるけど、あれは臭いだけでなくガスでむせるってのがあるんだろうな
腹が張ってるけど出そうな感覚がない日でも、きっと自然に漏れているんだろう
口から尻まで繋がっているから、大量のガスが口からも出ている 胃腸胃腸うるさいからさいきんお湯を飲む習慣が根付いてきた PATMは普通の病気ではないのに、
ありきたりな腸内環境の改善ばかり目立ちますが、
治っているのでしょうか？ 最近岩盤浴通い始めたんですけど、岩盤浴の部屋に居るときだけ全く反応されないんですよね。
部屋を出ると反応されまくります。
岩盤浴行ってるかたで同じような方いますか？ >>340
サウナの場合だと普段と同じように反応されます。 先日温泉5回くらい入ったけど
サウナ入ったときだけ反応されたな じぶんはたぶん血由来のガスだから
サウナや岩盤浴みたいなところで全身から汗を出すと一気にでてくんじゃないの 横だけどフロリードゲルで症状が軽減しただけで
完治はしてなさそうだね
小腸や大腸にまでは届かないからか 根本どうにもならないんで
相手を見て態度を露骨に変える健康な人たちとちがって
昔からのお得意の常連さんがこようと、大嫌いなやつがこようとやりかたはほぼ変えてないし、変えないようにしてる
多少ならタイミングも変えられるが、周囲がおれのときはやったのになんであいつのときはやらないんだよってクレームがくるのが容易に想像できるからだ
だから嫌いなやつが正面からきたときだけ信号無視したり、歩きスマホしたりする健常者たちと違っておれは変えられない変えないそういう意識だ
そもそも人間の嫌な側面を死ぬほどたくさんみるこの病気は
そういう露骨に変える健常者を毎日みてて同じようにしたいなんておもうわけがない >>345
一見なに言ってるかわからないかも知れないが、俺にはわかったぞ。
接客業パトマーならすごく共感できるわ 何かかなり水っぽい鼻水が出るのか鼻啜りがはやくて音も大きいのがつらい
こんな中1日8時間2年同じ場所にいて反応が減るどころか増えてるまあストレスで症状が悪化してるんだろうけど
咳も突発的にって感じで普段手で覆う人も覆わずしてしまうような感じだしくしゃみ5連続とかおかしいし
はー >>348
うん。ワイも営業マンパトマーだから良く分かる 対人じゃない仕事だけど、かなり辛いのに、接客や営業とか、その精神力に頭がさがるわ >>351
別に負けないぞ!とかっていうポジティブな気持ちで接客業続けてる分けじゃ無いんやで。
瀕死の重症負ってるときに目の前に虎やら熊やら出てきても逃げようとすることすらできないだろ?つまりそういうことです。 べつに逃げたから辞めたからって解決するわけじゃないけど
逃げれるなら逃げたほうがいいよ
わかってくれるとか我慢してたらよくなるとかそういうの皆無だったから タバコの煙にすら咳込まない人が、自分とすれ違うあるいは接近するだけで咳込み、
くしゃみ、鼻すすり、かゆみを訴える
気体が人体から放出しているのであれば、自分が滞在していた空間に充満し、しばらく反応が続くはずだが、
自分が居なくなるとピタリと止まる
閉め切った車の前後の別の車内でのかゆみを催す異常な反応、排気ガスは作業車のような大型車を除けば
平均的なはずなのに、自分の乗っている車が通り過ぎる時だけ、歩道に居る人が反応
これらの反応は人体から出た物質がどうこうしているとは思えないのだけれど・・・ この病気長い連中なら時間と金を度外視すれば周りの反応が収まる方法いくつか知ってんだろ
それが現実的なコストにまったく収まらないだけであって
完治はできなくても一日三回の投薬で収められるぐらいまですらできてないってのがほんとありえねえよ 電話相手や配信してる人が
「あんたと電話してるときだけやたらくしゃみが出る」
「配信中だけ咳止まんねえんだよなぁ」
って言ってたから電磁波もあり得るのかなぁと思うようになっちゃったよ… 発症したのは勤めはじめて数年経ってから。
そこそこの立場にいるから反応しながらも職場の人だけは普通に接してくれる。
もし他に移ることを考えるとそれすら無くなってゼロからのスタートになる。
全くのよそ者な上に近づくと体調不良起こさせるような奴と仲良くしようなんて奴いねぇだろ 。
転職すればそれで安心ってわけでもない 可視光帯でも光くしゃみ反射なんて現象があるくらいだし
ミリ波でも反応する人がいるのではないかなと(´･ω･`)
パソコンスマホ一日中触ってる人とか多いしね 昔の事考えたら
ラジオとか電話が発明された頃
離れた人の声が聞こえてくる
ありえないだろ
どういう仕組みなんだ？
と思ったことでしょう
それと似たようなことかもしれないよ 体から臭いの様なものがフワーっと出てて
それが周りの人にフワーっと届いて
それによって人が咳やくしゃみをする
そんなイメージに固執してたら
永遠に解決できないかもしれない 昨日はかつやの店員に反応され私が来店してからというのが分かったみたいで店員同士でこっちをチラチラ見ながら何か話してた。 ムカつく!まだ蒙古斑が消えてない様なガキにも反応される!
コレはパトム差別だ!来年は新天皇誕生の年、パトマを解放せよ! においは性別によって反応がかわる
一般的に言われるミドル脂臭は女は大嫌いらしい
理解できるにおいとできないにおいみたいなのがおそらくあるとおもってる ある人が咳き込むほどの臭いを別の人が理解できないという事はないでしょう >>356
先生もPATMだったんですよね？
薬で治ったんですか？ >>366
性格がクズかクズでないかの違いだけですよ＾＾
まだ分かりませんか？＾＾
世の中には人前で不快な咳をやらない人とやる人がいます
人前で不快な咳をやる人の中でも高いステージの人は
それを意図的なマウントツールとして身に付けていて
適時咳払いを活用しています＾＾
これだけの事ですよ＾＾ >>371
咳を出させている原因はPATMerだろ
勝手に被害者ぶるのやめて欲しい
加害者はPATMerであって、被害者は咳する人
PATMerが存在しなければ、世の中無音で平和 ちょっとだけ心理学を大学でかじった知識だが電話越しに反応される
はありえると思う
電波がどうとかはわからないが心理的にというか反射的に反応してるんじゃないかな
レモンを見るだけで唾液が出るのと同じ 人はストレスを感じると咳が出ることはあるけど、patmの咳とは別物じゃね？ >>366
有臭PATM前提で話しますと、耐性・性格の違いです。
性格の良い人は、反応をけっこう我慢してくれますよね。
体臭が強い人の近くで咳き込むことが失礼だとわかっているからです。
耐えられなくなったときだけ反応してしまうのが性格の良い人で、
容赦なく反応しまくるのが性格の悪い人・クズです。
ですが、くしゃみは許容範囲内だと思っています。
私の過去の書き込みを下にコピペしておきます。
case1．体臭に耐えられる ＋皮膚ガスに強い＋性格が良い＝ほぼ無反応の人が大半を占める。ブラックリストに入らない存在。
case2．体臭に耐えられる ＋皮膚ガスに強い＋性格が悪い＝本当は耐えられるのに、嫌がらせでよく反応する悪人が多い。
case3．体臭に耐えられない＋皮膚ガスに強い＋性格が良い＝咳き込んでしまうこともあるが、反応をこらえようと必死になってくれる。
case4．体臭に耐えられない＋皮膚ガスに強い＋性格が悪い＝嫌がらせも含めて、よく反応する悪人が多い。こちらを向かない人が多い。
case5．体臭に耐えられる ＋皮膚ガスに弱い＋性格が良い＝嫌がらせをする意思はないが、反応してしまう人が多い。
case6．体臭に耐えられる ＋皮膚ガスに弱い＋性格が悪い＝嫌がらせで反応する悪人が多いが、意思に関係なく反応してしまうことも多い。
case7．体臭に耐えられない＋皮膚ガスに弱い＋性格が良い＝意思に関係なく、よく反応してしまう人が非常に多い。PATMerが同情してしまう。
case8．体臭に耐えられない＋皮膚ガスに弱い＋性格が悪い＝嫌がらせも含めて、よく反応する悪人が非常に多い。こちらを向こうとしない。 >>377
そもそもPATMerの存在が人類にとって害悪
PATMerが一般人に危害を与え、咳やくしゃみをさせているのに
性格が悪いだのクズ呼ばわりするような権限など一切無い
このような思考を持つ悪質なPATMerは外出する資格が無い >>378
＞そもそもPATMerの存在が人類にとって害悪
PATMerが一般人に危害を与え、咳やくしゃみをさせているのに
性格が悪いだのクズ呼ばわりするような権限など一切無い
PATMerは被害者と加害者を同時に経験するのです。
我々・PATMerの存在が、非PATMerにとって迷惑になっているのは
重々承知しています。周りの反応をずっと見てきているわけですから。
ですが、世の中には性格の良い人と悪い人がいるわけで、
「この人は臭いけど、体質だから仕方ないな」と考えられるか、
「臭いやつ無理だわ。嫌がらせしてやろう」と考えるかの違いが
あるという話です。その違いがcase1からcase8です。
＞このような思考を持つ悪質なPATMerは外出する資格が無い
私の場合は外出もできるだけ控えて生活しています。
反応されたら大きなストレスになりますからね。
あなたにはPATMerの辛さがわかりますか？ じぶんから見える景色が年中学級崩壊って感じたね
逆にあそこまでやられるにはどれだけ嫌われなきゃいけないのかわからなあ
身体からアスベストかシンナーでもでてんじゃないのw patmのこと書いてた整体が
記事消した上に紹介者しか
診察しなくなったな
脅されたか >>380
非PATMerが想像している以上に、PATMerから見える景色は残酷です。
ですが、善良な人も少しだけいるので、そんな出会いには感謝しています。 皆さん、今年も強いストレスの中、お疲れ様でした。
来年もこのスレと体臭に関する愚痴スレに訪れようと思います。
では。 まだ不確かだけど
厚手の服着れば周りの反応が緩やかになる気がするな
ようは薄い生地だとガスが通っちまうんじゃねえ
でもいままで以上に服の中にガスをためこむことになるわけだからそれがいいかはわからんが
でも夏場はともかく冬場はこの仮説けっこう自信あるな 頭洗わないで寝ると朝にカラスが寄ってきてめっちゃうるさい
死臭でも漏れてんのか
1度や2度じゃないし
そういう時は通りがかりの人の咳込みもひどい 毎朝食べてたヨーグルト一週間抜いたら人々の反応が酷くなった様な 髪もにおうようになったとはおもうけどpatmの仮説は上半身だけだったろ
髪はケアでおおよそなんとかなってるないまは >>369
先生はPATM は精神的な要素を克服しないと治らないとおっしゃっている。
確か俺も随分とメンタルやられてる。 夜勤で今朝帰ってきた。
元旦ぐらい反応謹めよ。
あんまり爆反する人には新年の挨拶はしなかった。 いろんな原因があると思うけど、自分の場合は呼吸なんだよね
ゲップを鼻から抜く時、くしゃみが出る。腸内環境を疑ってる クイーンにパテマミアン・ラプソディって今日を作って欲しかった クイーンにパテマミアン・ラプソディって曲を作って欲しかった 先生にお尋ねしたい
精神的な要素を克服って具体的にどうやるのですか？ >>377
PATM 被害者のパーソナリティとか作っても意味ない。
ここのPATMer を見てると一生治ら無ければいいと思う。
根性の腐ったやつばっか 化学で説明できる問題だと思う
精神や西洋医学の分野じゃないと思う 明けまして、被曝に無関心のみなさん、今年もよろしく m(・ω・m)
2008年 12808万人 ＋ 5万 △△
2009年 12803万人 − 5万 ▼▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
癌、心不全、脳卒中、白血病、糖尿病、認知症、アルツハイマー病 >>39
大腸のLGS とかねぇよ。
知ったかもいい加減にしろ
こんな腐ったスレで、使えない情報ばかりで治るはずがない！ >>402
どういう意味？
化学だったら西洋医学と考え方はなんら変わらない。
化学と科学を勘違いしていない？ 漢方に救われたわけじゃないけど西洋医学はにおいを病気と認めたら都合が悪い人が多いんでしょ、あそこはもともとにおいが強い人たちが多いからそれを病気認定されると
けっきょくイオンとかなんかしらのガスなんだよ、だから超強力な防臭剤のたぐいで減らせたり上書きできたりする
おまえらだってもっと強力なにおいの場や、鼻が役にたたない場にいったらほかのひとたちの同じ扱いになるでしょ >>403
明けましておめでとうございます。
日本の人口のピークは2008年の1億2800万人で、それ以後徐々に減少しています。
2060年には8600万人まで減少すると言われています。
これは2005年にすでに推測されており、むしろ緩やかな減少です。
原因は合計特殊出生率の低下です。
簡単に言うと死ぬ人より生まれてくる人が少ないということです。
人口を維持するためには、これが最低でも2.08以上なければなりません。
2012年は合計特殊出生率 1.26です。これで人口が保てるはずありません。
人口減少と原発問題とはあまり関係ないです。 >>406
でもそれだったら「自臭症」という医学用語が出来た説明が付かなくなるでしょ
西洋医学は有臭と無臭の区別をきちんと付けている
だから自臭症という病気があるわけで
臭い人が「自臭症」と診断されることは無いでしょ 自臭症というやつはそもそもなにをやったらよくなる、おさまるなどの対話をまったくしてないでしょ
はなからこいつはキチガイというきめつけか、においなんかなおせねえよでさじなげてる
長くホントに苦しんで試行錯誤すれば良くなるタイミング、悪くなるタイミングがみえてくるんだよ
そもそもたいていの診る側は患者と対話する気がはなからないとじぶんはみてるね このスレにPATMではない人が混ざっているような気がします。
PATMerに嫌がらせする人が道徳的に悪いんですけどね。 >>410
治す治さない以前の問題なんですよ
この人は本当に臭いから自臭症では無い
この人は臭くないのに自分は臭いと思ってるから自臭症である
その区別の為の医学用語なんです
臭い人を治せるか治せないかというのは別問題
だから本当に臭い人は医者に「自臭症です」と言われることは無いです >>407
ふーん、量子力学ですか？それとも量子化学？
それでpatmを解決できますか？
1mmも先が見えないですね。
それならpatmを完治した人もみんな量子力学的に解決したのですかね じっさい周りの不特定多数から急に嫌がらせ受けるようになったらまずなにを疑う？
鏡をみるでしょう、よしおかしいとこはないよなって
周りに急にマスクがふえた場合、においかなって疑うのはあるでしょうね
でもねマスクってさ相手に対する否定だったり拒絶だったりの意味もあるんだよね、それで迷宮に入り込んじゃってじぶんはくさいとおもいこむ
鼻って器官がいかにあてにならないかをしれば、くさいっていわれれば、せなかにゴミがついてましたよ、あぁいまとって'あげましたよ'っていいがかりも可能
いじめをするときべんりだよねえくさいってことばはほんとに
精神がおかしくなった人がにおいが原因だとおもいこむことはあるでしょうね
でもだったらこう聞けばいいどんなときに周りの反応はおさまりましたかって？
これがにおいやガスの問題ならばその回答をきけばおおよそ判断はできる
診てきた人はそれすらやらない人ばかりだけどね
まあおそらくじぶんが目の前でみたものだけをあてにして、患者の意見はあまり参考にしないのかもね >>413
科学は日進月歩です
科学に対して「1mmも先が見えない」なんて、そんな事言わないでくださいよ、悲しくなる
科学って可能性そして希望なんですから
完治した人は
小西先生のサプリとか小児用ワクチン打って治った外人とか武田先生の治療で治った人とかいろいろいるのは知ってますが
一見みんなバラバラに見えるけど
それらに共通する物があるとしたら量子力学なのでしょうね
証明は出来ませんけど そもそも人間の感覚なんてさ
ラーメンでうまみをいちばん感じるのはさいしょの一口目だ
すぐに慣れちまう感覚が鈍感になっちまう
鼻はもっと適当じゃねえの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
