【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般57【その他の剽窃者】

**病弱名無しさん** · 2018/05/14(月) 20:38:59.42

糖質制限の問題点を検証します。

指摘事項を参考にして、どうすればよいか各自で考えてください。
個人ごとに違います。効果には個人差があります。

★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★

※前スレ
【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般56【その他の剽窃者】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1525141622/

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:27:01.09

>>600
その江部氏の主張は、糖尿病は治さなくていいと言ってるのと同じだが。
お前はその事に気づかないのか？

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 10:28:21.72

>>608
オレ、結果出せてないですわー。
帯状疱疹なんかなったことないです。
結果出したいわー。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:29:09.74

>>609
糖質制限を語る上で、耐糖能の話をする事自体が
ナンセンス。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 10:30:12.13

>>609
江部センセは明確に区別していますよ。
インスリン抵抗性による糖尿病とβ細胞の死滅による糖尿病を。
後者は治らないという立場。
前者は治ると言ってる。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:31:00.23

>>609
糖代謝を抑制する事こそが糖質制限であり、対糖尿治療に当たる糖質制限食療法。
これが全く理解できていないと話にならんのです。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 10:32:09.90

大体糖尿病の確定診断受けたらOGTT受けられないから（笑）
そういえば王城くんところに
糖尿病と診断されてから王城メソッドして
OGTT受けて治ったことを確認した！って
ウソコメントあったなあ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:36:30.31

何故に内臓脂肪ある肥満になれるか？
まだ膵臓は頑丈てことだよ
それさえ食い潰したら更に余裕無くなる

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:47:58.64

>>609
糖尿病になった人の糖代謝は、健常者のようにはほぼ戻らないです。
だから糖尿患者は薬やインスリンを生涯に渡って使用して、基礎、追加インスリンを増加させ対処しています。
しかし、それではリスク低減に限界があります。
なのでリスクを最小限にするために、糖摂取を制限して低インスリンにより
血糖変動を最小にリスクを低下させる。
そのデータは江部ブログでも紹介されてますし、このスレでも出てるでしょ？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:56:20.85

>>611 >>613
耐糖能という言葉を使うと話が理解できないみたいだな。
>>596から始まった話は
糖質制限では糖尿病が治らない。
教祖の江部氏が治せないということがこれを象徴している。
ということ。
これに対する反論は？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:59:30.06

>>617
理解していない君が悪い。
ですね。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:00:43.68

>>617
糖質制限が何かという事を理解していないのは君です。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:00:57.12

>>617
ぶっちゃけ、糖尿病はβ細胞の数が減っていたら
糖質制限だろうがなんだろうが何をしようが元には治らないという話をしている。
治ったパターン（王城君など）はすべてインスリン抵抗性による糖尿病。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:02:20.07

>>612
その治るはずのインスリン抵抗性ですら、スーパー糖質制限などやった日には
治らなくなる。
結果を出せているのは、スーパー糖質制限をやらなかった者ばかり。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:04:19.06

>>621
インスリン抵抗性の原因はなにかわかってる？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:05:24.84

>>621

>>621
インスリン抵抗性はスーパー糖質制限で速攻で改善しましたよ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:05:52.76

>>618-619
反論になっていない。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:06:18.30

>>620
でもお前らアホの糖質制限信者は未だに誰一人として結果出せてねーじゃん
すぐネアンデルタール人の食生活持ち出すし、考古学者が最新の技術を駆使して
やっと5万年前の食生活を解析し始めたレベルで700万年の食生活を雄弁に語る
この辺の感覚についてはキチガイとしか思えない

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:07:05.24

>>622
このIDコロコロ君は、糖尿の基礎もよく理解してないっぽいです。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:07:53.55

>>625
帯状疱疹（笑）

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:07:58.01

>>624
反論になってないのは君。
まずは糖質制限と糖尿の基礎を頭に叩き込んでください。でないとまともな話にもなりません。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:08:41.03

>>625
てか、きみ、結果が出てても妄想で否定するじゃん。
勝手に人の空腹時血糖を妄想で決めるし（笑）

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:10:32.19

>>622
主として脂肪の蓄積

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:12:01.87

>>630
で、それはどうやって判断しますか？

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:12:56.88

>>630
それと、だとすると糖質制限では痩せないということですか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:13:07.87

糖新生、蛋白質異化亢進時の血糖値上昇、グルカゴン分泌
更には空腹時でも筋肉を切り崩しながらも糖新生を行う
1日を通して血糖値が下がらない体質を作り上げてるとしか思えない
現にアホの糖質制限教の教祖江部は16年掛けて血糖値を下げられてない

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:14:35.13

>>633
理解が足りない。出直せ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:16:16.52

IP操作のプロじゃろにます

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:16:33.22

深夜1:28から今に至るまでID変わってねーけどな

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:17:09.78

>>635
そんな奴いないって（笑）

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:17:36.80

>>623
糖尿病が治ったか、良くなったりしたの？
つまり糖質摂っても、血糖値が上がりにくくなったの？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:17:57.82

バカ丸出し質問がもう止まらない。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:18:18.20

>>636
そらそうでしょう。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:18:50.16

>>636
潜伏じゃろにますも、IPプロじゃろにますも君でしょうに。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:19:09.20

>>638
だからさー。β細胞減ってる人はもう治らないってば（笑）

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:20:38.80

サンドバッグにもならないだもんｗｗｗ

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:21:00.32

>>641
そこまで言うならIPスレに同意するかい？
その後でIPアドレスについて実地解説するから、
オレ以外の詳しいやつに言ってることが正しいかどうか判断してもらえばいいよ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:22:56.14

>>634
いやいやwお前らアホの糖質制限信者が血糖値を下げられさえすればいいんだよ
考古学者が最新の技術を駆使してようやく5万年前のネアンデルタール人の食生活に
切り込んできた段階だというのにお前らアホの糖質制限信者は700万年からの食生活を
雄弁に語るwキチガイとしか思えない、いや、キチガイでいいんだよ結果だせれば
だがアホの糖質制限教の教祖江部は未だに血糖値を下げらられないままでいる

糖新生及び蛋白質異化亢進により血糖値上昇が起きる限り
糖質制限による血糖値改善なんて有り得ないんじゃないのか？

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:23:02.15

>>644
アンカー違い（笑）

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:23:44.80

>>645
糖質制限以外なら結果出るんですか？
帯状疱疹治る？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:24:33.79

>>631
あまり時間がない。
「インスリン抵抗性ですら、スーパー糖質制限などやった日には
治らなくなる。」ということについての反論があれば、簡潔に。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:25:25.02

>>643
さっきからコテ外したままだねハゲ。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:26:00.15

>>648
治りますよ。以上（笑）

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:26:59.41

デブ糖尿病なら。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:27:20.53

IDまたはIP？IDコロコロ変更？それも意味が解らない
書き込まれた内容を批判する、間違ってるとするなら
そいつなりの正しい主張をすればいいだけだろ

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:28:32.32

>>645
糖尿病と診断された時点で、何割かのβ細胞は死滅しているから、元の様にはならない。
まさかもと通りになるとか妄想しちゃってた？

後は運動なり投薬なり糖質制限なりで一生を過ごすだけ

君は結果(合併症)が出ちゃって、糖質制限でのうのうと暮らしているｱ江部ちゃんが憎いんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:28:56.90

>>652
主張しても君は自分の妄想しか信じないじゃないですか。
私が糖質制限を説明しているのに、それに対して返事する知識もない君では
話にならない。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:29:18.82

>>651
キチガイ?

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:31:03.96

>>650
実例は？江部氏はどうなのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:35:51.23

>>654
またこれだw糖質制限教の信者が血糖値改善に成功した例を示してくれればいいんだよ
こっちは既に結果を出してんだから、空腹時血糖値101を翌年70まで下げてんだから
でもお前らアホの糖質制限教の教祖江部は未だに血糖値を下げられてないだろ？
糖新生、蛋白質異化亢進時に起きる血糖値上昇を未だに克服出来てないだろ？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:43:26.72

>>656
すみません、江部氏のデータを拝借。

空腹時血糖値：106ｍｇ／dl（110未満）
IRI：3.0U/ml（3～15
HbA1c：5.9％（6.2未満）　　
GA：14.3％（１１．６～１６．０）

問題ないです。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:46:00.67

糖新生、蛋白質異化亢進時に起きる血糖値上昇が伴う限り
空腹時どころか絶食しても血糖値は下がらない、
筋肉を食い潰してでも糖分を供給する体質を作り上げてしまう
1日を通して血糖値が下がらない体質を作り上げてしまう
それ問題ねーのか？こっちは確かに炭水化物摂取時に
血糖値は上昇するがインスリン分泌により血糖値は下がる

1日を通して血糖値が下がらない体質を作り上げてしまった糖新生体質
蛋白質異化亢進体質を積極的に作り上げてしまう食生活が理解出来ないんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:46:38.81

>>657

治るとはどんな状態のことかな？
β細胞が元通りの数になると言うことなら、誰も治らない
A1cが正常値になると言うことなら、その辺のブログで確認してね
糖新生で血糖値が上昇するほど悪化したなら、Ⅰ型のように、β細胞がかなり死滅しているんだから治る訳がない
A1cが正常値なら血糖値の上昇なんか知れてるだろう

君はβ細胞の数を確認したの？
ただA1cが正常なだけなんじゃない？

>>658
確かにそれなら問題ない

>>657
何処に高血糖の証拠があるのか、合併症君？

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 11:54:05.06

>>659
糖新生が必要以上に亢進するのは糖尿病でインスリン作用が低下してるからですよ。
そうじゃなければ空腹時血糖は上がらない。
それは糖質制限だろうがなんだろうが同じ。
空腹時血糖が上がるのは糖尿病だからであり糖質制限のせいではないです。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:55:59.99

結果出した側から言わせて貰えれば糖質制限教の信者には全く共感出来ない
1日を通して血糖値を下げられない体質を作り上げてしまう？意味が解らない
糖新生、蛋白質異化亢進により血糖値が上昇する現象には触れない
考古学者が最新の技術を駆使してようやく5万年前の
ネアンデルタール人の食生活を解析し始めたレベル、更に言うと
肉食の形跡すらその歯石からは見い出せ無かった例も報告されてる
そんな中700万年前からの食生活を雄弁に語る糖質制限教信者

キチガイだとしか思えない

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:58:46.89

合併症君、思考停止

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:00:53.51

>>661
は？だったら何でアホの江部は16年も掛けて血糖値を下げられないんだよ？
糖質制限を上回る弊害が、糖新生、蛋白質異化亢進による血糖値上昇が原因だろ

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 12:02:43.76

>>664
>>658

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:02:45.11

>>664
何度説明されてもまだ妄想ですか

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 12:04:47.95

議論どころか会話にならない。キチガイ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:06:25.38

合併症君？これも意味が解らない、こっちは何の合併症も起こしてないどころか
治療も受けて無いんだよ、マジで意味が解らない

別に糖質制限が血糖値改善に繋がるならその事例を示してくれればいいんだよ

ネアンデルタール人の食生活？IDコロコロ変更？合併症君？

全く意味が解らない

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:08:11.51

こっちは20年以上病院すら行ってねーよ、合併症？

全く意味が解らない

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 12:09:12.04

>>668
だから糖尿病は治らないと何度言わせるんですか？
治ったように見えても寛解ですよ。一定数のβ細胞は死んでる。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 12:09:44.86

>>669
ウソつけ（笑）

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:09:59.62

>>668
健常者のくせに糖尿スレ荒らしまくってる割に、
君自身は精神疾患なんですよね。
大丈夫？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:12:42.79

またこれだw要は結果なんだよ、糖質制限によって血糖値を下げる事に成功しました
糖新生、蛋白質異化亢進による血糖値上昇を相殺する以上に血糖値の改善がみられました
この事例を、結果を出してくれればそれで終わる話なんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:13:13.15

>>660 >>658
糖尿病とは、糖質代謝異常のこと。
つまり、インスリンの機能的低下により、細胞が糖を取り込めなくなる病気。
糖尿病が治るというのは、元のように糖を取り込めるようになること。。
かなり治るとは、かなり取り込めるようになったということ。つまり耐糖能。

江部氏の糖尿病は治っていない。
糖尿病を治せた、かなり治せた、という人は山のようにいるというのに。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:15:43.99

>>672
で？糖質制限によって血糖値が下がった実例は？
糖新生、蛋白質異化亢進による血糖値上昇を相殺する程の効果が
糖質制限信者は示す事ができるのか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:18:52.13

16年掛けてもアホの江部は血糖値を改善出来てない
アホ親父の右足切断まではいかないから彼は立派だ？
これが解らない、いつになったら江部の血糖値は下がるんだよ？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:24:24.16

>>675
江部氏データ出したでしょ。
β細胞が減少してるんだから空腹時が高いのはどうしようもない。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:24:36.27

空腹時血糖値101を翌年70まで改善させた側からすれば
16年掛けて改善出来てないどころか悪化させてる？全く意味が解らない
糖質制限自体が血糖値改善に繋がらないんじゃないのか？
糖新生、蛋白質異化亢進における血糖値上昇が改善を阻害する
1日を通して血糖値が下がらい体質を作り上げてしまってる

としか思えないんだが

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:25:03.44

>>675
何度言われても理解できない基地外ぶりはなんとかしたほうがいいよ？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:27:28.13

>>678
ちなみに江部氏の空腹時インスリンは3だけど私は1しかない。
それでも５日絶食すれば血糖値は50くらいになります。

糖新生亢進するなら爆上がりするんじゃないですかね？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:32:02.41

血糖値が下がらない？そもそもこれが解らない

考古学者が最新の技術を駆使して5万年前のネアンデルタール人の
食生活解析に取り掛かってる段階で700万年の食生活を雄弁に語る
IDコロコロ？合併症？ほんとに何の事だか解らない

糖質制限による血糖値下降、改善が見られた実例だせないのか？
血糖値なんか簡単に下がるだろ？なんでそれが出来ないんだ？
アホ江部は16年掛けても下がらない？馬鹿じゃねーの？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:33:08.05

>>679
で？糖質制限による血糖値下降の実例は？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:33:19.34

>>681
インスリン分泌が血糖上昇を抑制するという当たり前のことがわからない基地外ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:34:12.54

>>682
基地外さん、いい加減にしませんか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:35:15.03

>>671
またこれだよ、健康診断には毎年行ってる
だから病院には行ってるだろー！

とでも言いたいのか？お前馬鹿だろ

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:36:42.29

>>684
で！糖質制限による血糖値下降の実例は？それをお前がポンポン出せれば終わるんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:38:46.03

>>683
それも意味が解らない、インスリン分泌で血糖値下降は当たり前だろ？
噛み付いて来る意味が解らない、キチガイだとしか思えない

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:42:30.38

>>670
なんで一定数のβ細胞が死んだら、糖尿病は治らないのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:42:35.75

糖質制限が絶対に血糖値を下げられない体質を作り上げてるとしか思えない
糖新生体質、蛋白質異化亢進体質を作り上げてる、空腹時どころか絶食しても
血糖値を完成させてるとしか思えない、なんで血糖値如き下げられないんだ？
こっちは意味が解らないんだよ、血糖値が下がらい体質を作り上げてるとしか思えない

マジで

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:45:19.91

>>684
で？糖質制限による血糖値下降の実例は？アホの江部はいつになったら
血糖値を下げる事ができるんだ？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:47:25.37

基地外の発狂モード。
基礎を理解していないようでは終わりですね。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:48:22.43

>>684
質問してんだけどな、お前らアホの糖質制限信者はいつになったら
血糖値を下げられんだ？実例出してみろよ、そうすりゃ終わるんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:56:02.97

>>612>>616のたった2レスで終わる話を何度説明しても理解できないキチガイだから早くNGにして終わりましょう

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:56:38.90

>>692
ドクター江部の糖尿病徒然日記

糖質制限食と耐糖能改善
2008年10月29日 (水)

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:07:57.37

キチガイはID２つ使ってるのね

>>674
＞糖尿病を治せた、かなり治せた、という人は山のようにいるというのに。

これは
β細胞がまだ生きてた運の良い人
インスリン抵抗性が改善した人

糖質制限してもこれらの人は治ってるのに基礎が理解できてないから同じ話を延々繰り返すキチガイはNGで

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:17:34.81

>>695
いや、俺はid分けてないよ。文体で分からんか？

＞糖質制限してもこれらの人は治ってる

まあ、実例がいつまでたっても上がってこないが、まあいいだろう。
仮にそれが事実であったとしても糖質制限をすると治りにくくなることは
間違いない。
江部氏のようにね。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:25:25.09

実例はあるのにそれを見ようとしてないだけ
現に>>632の質問から逃げてる
糖質制限で脂肪の蓄積を減らせばインスリン抵抗性が改善して治る人は治るのに

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 13:27:38.75

>>692
もう単なるからかいモードなんだけど、君も結果出してないよね？（笑）
だって健常者なら別に糖質制限しなくても血糖値上がらないなんて普通だし。
糖尿病になってから結果出せよ（笑）

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 13:28:51.80

IPスレにしましょう。異論ないよね？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:30:32.25

>>699
無いですね。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:32:19.43

>>697
というより、アンチ全般にいえますけど、レスまともに読んでないですよ。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 13:33:00.85

>>696
ID使い分けもプロバイダのIPとモバイル回線だったりしたら
モロバレなんですよ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:35:10.19

>>701
そんなアンチに同じ説明を何度しても無駄なのでキチガイと気づいたらNGにしましょう

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:37:40.30

>>703
そりゃそうですわなw
ま、私の悪い癖ですかね。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:37:54.03

>>697
まあ、ごく緩やかな糖質制限（エネルギー比40％程度以上）で脂肪の蓄積を減らして、
耐糖能が向上するならそれは否定しない。
現に俺もそれで耐糖能がすごく良くなったし。
ただし、そのためには飽和脂肪酸の摂取を大幅に減らすことが絶対条件だ。
脂肪50％以上を勧めるようなスーパー糖質制限では、糖尿病は悪くなることは
あっても絶対良くならない。

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 13:39:21.19

>>705
糖尿病なんですか？

**じゃろにます** ◆klokDYkn/k · 2018/05/27(日) 13:40:34.72

>>705
あなたのその食事法、PFC比はどうなってるんですか？（笑）

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:40:51.32

>>705
＞脂肪50％以上を勧めるようなスーパー糖質制限では、糖尿病は悪くなることは
＞あっても絶対良くならない。

>>697
＞糖質制限で脂肪の蓄積を減らせばインスリン抵抗性が改善して治る人は治るのに

このようにループするからNGにするしかない