眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart42【視野保存】
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前スレ
眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart41【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518946261/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる >>60
全く手が出ないことはないな、今治験やってる薬あるし。
芽はそれなりにあるよ。 俺も患者の一人だ
夢のないレスを真に受けるつもりはないが、指摘が気になってググったらこんなん出てきた
https://www.yokohama-cu.ac.jp/amedrc/news/20170922_Takei.html
まだ発表されたばっかりだし実用性に疑問もあるが、期待を捨てるには早いかなと思ったよ 決めつけグセが目立つからこれも付け足しとくわ
スレの書き込みが患者とは限らんぞ
親兄弟が罹患して心配になったヤツが質問してる可能性だってある
或いは何某かで興味を持っただけのヤツかもしれない
もちろんお前の言うように無知で医者に恵まれなかったヤツの可能性も否定できない
自分の知ってることは誰でも知ってて当たり前、知らないヤツは失格って考えるのやめたほうが人生もう少し楽しくなるぜ >>63
近い未来に実用できるところまでいけてることを祈る 論文はのればいいっていうもんじゃない、STAP細胞だってのったんだぞ
この辺りは理系で院出てる人はわかるんだけどね
新興誌にしかのらなくて歴史あるジャーナルにのらない研究はポシャる率高い そうなんだよね、論文があると希望がわくのはわかるけど、金さえ払えばのるジャーナルさえある世界、一流誌にのるような研究出て欲しいよ、緑内障治療で。
タダで読めるけど・・・−オープンジャーナルのあやしい世界
http://orgchemical.seesaa.net/article/372097234.html
論文を持参すると医師に嫌われるのはなぜか
http://www.stellamate-clinic.org/blog/2017/11/178201711-1414111.html >>66
おまえIFを調べてないで吹かしているだろ。
SCIENTIFIC REPORTS IMPACT FACTOR
2016/2017 Impact Factor : 4.259
IFが4.259もあるぞ。
おまえはIF4あるジャーナルに論文を掲載された事あるのか？ >>68
IFも調べられないのにオープンアクセスジャーナルの事えらそーに言うってｗｗ >>59
>MDすら知らない緑内障患者がいるっていうのが日本の医者の低レベルさ、傲慢さ、幼稚さをものがたってる
いやいや、そうじゃないでしょー。
全ての事を医師は診察で説明できない。
自分の病気の事なのに、MDすら調べようとしない患者が問題。
5ｃｈができるんだからネットは繋がっているだろ。
>>55
緑内障 MD 視野検査 でぐぐれ おまえがWIKIでしか調べられないとわざわざ書かなくても、レス見ればわかるからｗ
研究者なら下らないと思いつつも論文をIFの高い雑誌に掲載されることを目的にしているからね。 大学はね、医師の業績を論文数、インパクトファクターで見ているんだよ。
出世に必要なの。
IFの高いジャーナルに論文が掲載される事が出世に関わるの。
だから大学の医者はせっせと論文書きまくっているでしょ。
でもそうそう大発見なんて出来ないから当然IFの高いジャーナルに掲載されない。
IFの低いジャーナルせっせと投稿して質より量（笑）で点数稼ぎしているんだよ。 ちなみに日本眼科学会の英字ジャーナルはIF1.519だからね。
JAPANESE JOURNAL OF OPHTHALMOLOGY IMPACT FACTOR
2016/2017 Impact Factor : 1.519 日本語の学会誌に投稿してもIFつかないから、出世の為のポイント稼ぎが出来ないの。
自分の主治医の名前でPubMedで論文検索がお勧め。
緑内障の論文をどれだけ書いているかチェックすれば、どの程度研究しているか主治医のレベルがわかる。
日本語で幾ら書いてもダメ。大学で出世出来ません。
ちなみに私の主治医は某大学元講師（現非常勤講師）ですが、
論文チェックするとIFが一番高いジャーナルでIF3.8でした。
なかなかIFの高いジャーナルに掲載される論文を書くのは大変なんだよ。
で、主治医の最近掲載された緑内障の論文はセカンドオーサーでIF1.7のジャーナルでしたｗ
研究の資金提供は、このスレの住人が使っている緑内障のおなじみの目薬を製造している某製薬会社だった。
資金提供した製薬会社は自分の目薬の研究を「○○と言うジャーナルに載りました〜」と言いたいからね。
IF2.0以下はまぁ一部の人しか読まないジャーナルなんだよ。
自分の主治医の論文チェック、マジおすすめ。 「例のアウアウが又暴れているのか。ワッチョイは必要だ」とか書き込みをするだろうね。
でも先にこう書くと書けないでしょ。 すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
HNRFS >>66
スタップ細胞の論文がnatureに掲載されたからね。
IFが高い雑誌に掲載されたことのある研究者はすごいけど、その結果が真実とは限らないよね。 今度は論文か？
これから先の10年間で緑内障の治療で変わる事は
新薬が2〜4本出るだけだ
上手くいけば感染症のリスクが少ない術式が出来るかも？
10年で保険適用まではいかないだろう？ 論文に載ってるって正しいとか間違ってるとかじゃないんだけどな 評論家の先生がここでいくら持論述べたところで現実は変わらんからなぁ
発表されてるもんはされてる、研究されるものはされるし色んな理由で打ち切られるものもあるってだけだろ
ソースの信頼性がって話なのはわかるけど現時点で予測できるものなんかなにもないわけで、信頼性についての言及は無駄だし良い加減スレ違いだと思うんだがね
10年以内にどうの〜ってのも現実味がないよ
できるつってできなかったりいきなりできるようになったもんが過去10年で世の中にたくさんあったろ
なんとかやり過ごしてその時が来るの待とうや
叶わぬ夢にするのは死ぬ瞬間でも遅くないだろ >>63
サンバイオでググれ。神経幹細胞で脳細胞再生で既に治験してる。
海外でも他にも似たようなので治験進んでるのあるしね。 >>84甘い〜世の中そんなに甘くはない
病気は緑内障ばかりではない生命に関係ない緑内障にに巨額の金かけるか
それに失明何て確率的にはわずかだから藁にも掴む病気でもないだろう？
どうせわからないだろうから、ここで止めとく >>86の通りだよ。
普通に考えればガンや命に関わる病気を治す薬が先。
失明しても死なないからね。
2000年頃から某製薬会社が「視野欠損の進行を抑制する作用を有する新しいタイプの緑内障治療薬となると考え
ております。」HPに宣伝しておいて18年経っているいるのにいまだに発売されていない。
視神経保護の薬でこのペース。
緑内障進行を止める薬なんてまだ先。
ましてや視神経再生なんて夢のまた夢。
医療よりも技術革新が凄いからロービジョンの人が現状よりマシに見えるようになるデバイスとかの方が早いだろうね。 >>87
製薬会社的には儲かる薬の方が優先順位たかいぜ。
生活習慣薬や患者数の多いびょうきやね。 >>90
だったら尚更ガンとか命に関わる病気だね。
二人に一人はガンで死んでいるんだよ。
それから比較すれば緑内障は潜在患者は多くても通院しないから儲からない。 まぁ、なんだ
モノ知ってるフリしてるだけってのはすごく恥ずかしい事のはずなんだけど、それにも気づかない人はたくさんいるし気づかなければ恥ですらなくなるんだなってのはよくわかった
評論家()の先生方は毎日お暇そうで羨ましい限りですよ 私は網膜色素変性症に緑内障が合併してますけど、目薬や手術など明確な治療法
がある緑内障は本当に羨ましいです。
どんな風に考えても未来なんて分からないから、今出来る治療は
しっかりして、将来もっと良い治療法が出来るのを期待してます。 >>95
薬の副作用や別の病気の過程で緑内障になった続発性とか色々あるけどね 今日午前視野検査に行ってきたが
今までで一番良かった…
一度欠けた視野は戻らないはずという緑内障の常識と今日検査を受けていた最中の自分の精神状態から鑑みるに
半ば勘でボタンを押してたような気がする
いつもは光ったのかどうか自信がないと思ってボタン押さない時でも今日は押してたから
あの検査結果に繋がったのじゃないだろうか
現に眼圧は少し高かった
毎日アイファガンを朝晩二回、ミケルナを朝一回注してるのは前から代わりがないはずなのに
医者は喜んだけど自分はあまり喜べない >>97
視野検査って自分がボタン押す押さないの結果だからイマイチ信用できないんだよね。
自分が信用できないという意味で
押すか押さないか迷った時にどうするかって
その時の気分や精神状態によって変わると思うんだ
前日、積極的な行動をして吉と出たなら、無意識の迷ったら押す！をしてそうだし
前日、積極的な行動が裏目に出てたなら、無意識に迷ったら押さないでおこう・・・としてそう 冬に高くなって夏に低くなるから血圧に比例してそうだけどそうでもないんだよね？ 迷ったら押す→いい結果
迷ったら押さない→悪い結果 >>101
ホント、これ。
あんま意味無い。
早く正確で自動で出来る視野検査ができて欲しい。 この間受けた時の技士さんは、
「気配を感じたら見えなくてもとりあえず押しちゃってください」と言ってた 見えたと思ったら押して下さい
見えた時だけ押して下さい
眼科によって方針がまちまちで困る >>104
数ヵ月前に受けた時は「見えたら押してください」
案の定よい結果ではなかったな >>104
眼科によって違うどころか
検査担当者によっても違うと思う 要は適当って事
視野検査なんて意味ないよ
目薬サして見えずラクナったら手術
それでも進行したら失明 見えてないんだけど光ったのがわかったときは押したほうがいいのか聞いたら押してくれって言われたけど見えてないのに押すのもなんかなって思った まだ慣れてないから光る→あれ、なんか光った？→目がそちらに動く→「動かさずに前だけ見て！！」と怒られるのループ… でもな〜〜視野が欠けてるのは確実にわかっていて、それがもう回復しないとなると
なんだか、どうでも良くなっちゃう。 生きてる間ずっと時間とお金掛けて治療して、んで良くて現状維持だもんね
治療してるみんな通る道だよ >>108
そんなだから見えてなくても第六感が働いてる時はいい結果だったりするんだよね
意味ねー 見えてない時は押すなよ
視野欠損が進んでいるのがヤダから
見えない時間が長いと不安になるかもしれんが不正をせずに現実を受け入れるしかない それはそうなんだけどさ
集中力が途切れてくるとその辺の判断力が鈍るんだよね
光ったのか？
光った気がしただけなのか？
気のせいなのか？
ボタン押して良いものか迷っているうちに検査はどんどん進んでいく >>114
＞ボタン押して良いものか迷っているうちに検査はどんどん進んでいく
おなじでワロタ >>113
不正とかじゃなくてさ
あの光ってただでさえほんの一瞬なんだから光った気がしたら押すしかないじゃん
見えたか見えてないかハッキリしたその二択じゃなく
見えた気がしたような（？）という曖昧な時の方がはるかに多いんだから
視野検査受けててそんな経験したことないの？
見えてないって断言しねるほんの微かな瞬間なんだから
でも結果が良ければ振り返ればあれらは気のせいだったかも…
じゃ、今回結果良かったのはとりあえず押す姿勢でいったのが原因かも
と弱気になって悩むことになるんだよ 見えたような気がする
気配を感じた
これらは見えているから押して欲しいと言われた だから見えた気がするとか気配は
見えない不安が捏造してんだって >>118
自分が受けた技士さんも気配で押して良いといっていたが >>118
見えない不安が捏造しているに違いないという考えを前提にして視野検査受けたらきっとほとんど何も見えていない
という実態とはかけ離れた結果しか出ないと思う
あんな微かな光が視野の端でチカッとしたかしないかの判断なんだから『そういうのは全部見えない不安が捏造してる』として押さなかったら見えてても押さないという行動になってしまう PC使う仕事してるが
毎日マウスポインタが消えてモニター内で探すのに苦労する。
完全に緑内障が進んでる。 >>121
同病相憐れむ。対策としては、マウスを左下にころがし、スタートボタンのあたりを
見ると、ポインタが見つかる。また、ポインタは、設定で最大の大きさにする。 気にスンナ。
私もポインターが消える。
気のせいだと思っていたが、違うのか…。
ちなみに緑内障の初期で片目のみ欠損、MD-2なんだが。 ポインタの矢印を目立つように太く大きくしたよ
Windows10はCtrlキーを押すとポインタの位置を教えてくれるので便利
勝手にアップデートするのが糞だけどw 副作用の白内障で人口レンズも入れてるからPC画面見るのイライラするよ。
ピントは合わねえし、よく見ようと近づくとスッて見えなくなる。
コントラスト無いもんもしんどいね。
我が子の爪切りとか、「見て〜」って顔の近くに持ってこられても、まずメガネを外してピントが合うところまで持って来て「うーん」とにらめっこ。
「お顔が恐くなってるよ」と注意されちゃう。ま、我が子は親が見えにくいのは理解してるから本気で怖がってるんじゃなくやんわり教えてくれているんだけど。
いろいろ まいったね。 視野検査すると
医者が「前回の検査よりいいね(見えてるね)」とか言うから
視野検査は正確じゃないと思う 緑内障以前に強度近視で矯正視力も足りなくて運転できない >>131
残念ながら…
もうちょっとなんだけどね
でもハードが使えるだけ運がよかった
ハード使用なら日常生活に支障はないので 緑内障って目が異常に疲れない？
日常生活で起きていても常に目をつぶって休めていたいくらい。 カシスって効果あるのかな？
試しに飲んでみようとおもう >>135
それは緑内障とは別。
私は全然疲れない。
勿論、ルテイン、カシス、ゼアキサンチン、アスタキサンチン等、目の酸化を防止する為に効果があり、
かつBBBを通過する物を摂っているし。 あ、カシスはBBB通らないけど。
その他、栄養を考えて食事をして色んなサプリを摂ったら一日中PCに向かって仕事しても
全然疲れなくなった。 >>135
以前そういう事がよくあった
眼球の奥が痛くなるような感じで目を開けておくのが辛くなって目を瞑って眉間や目頭のマッサージよくしてた
一旦そういう眼痛になると数時間から半日痛みが取れなかった
寝て起きたら治ってる事が多かった
今思えばそれは急性緑内障の症状でその時の眼圧は50とかあったんじゃないかなと思う >>139
それは多分関係ない。
単に寝不足などで疲れてるだけ。
寝て緑内障が治れば世話ないわ。 例えば、左右の視力に差があったり隠れ斜視とかない？
あれば眼精疲労になるかも 自分は効果があるかどうかはあまり気にしてないけど、
少なくとも目に悪くはないだろうと思って
明治のカシスiとDHCのヘスペリジンは飲んでる。
効果のほどはまったくわからないけどいくらでもないから続けてる。 おれはアスタキサンチンは飲んでる。何か眼底の血流が有意差がある程増えるらしいから、血行よくなって視神経死になくくなるかなって。 グラジェノックスを飲んで数ヶ月。5ヶ月ぶりの視野検査をしたら
mdがいきなり1くらい良くなった。偶然かもしれないが。 10年くらい前に緑内障疑いと言われて放置してしまった事を後悔している
右眼の見え方がおかしいことに気付いて怖い >>151
ｱﾘｶﾞﾄ
右眼視力落ちたなーって思ってたのですが、片目閉じてPC見たら焦点合った所の上の行の文字が所々見えなくて
ネットで見てカレンダーで試してもやはり右だけおかしくて
あさって病院に行ってきます >>152
あさってじゃなくて明日行きなよ。
既に自覚症状もあるのだから、恐らく緑内障だろう。
検査して点眼になると思う。 >>152
自分も右目が見えづらくなって近場の町医者に行ったら、中心部から欠けていて
異常を感じてなかった左目も周辺視野の欠損が始まっていた。
中心に見えない部分があるなら、町医者ではなく専門医に行ったほうがいい。
町医者だと、セカンドオピニオンに判断を仰ぐということになりかねないから
同じ検査をやり直すことになるし、点眼を始める時期も遅れるから。 今日発売の文春で「目の老化をあきらめるな」って特集あり。
緑内障のことも触れているみたい。出勤途中で買ってみるわ 瞼の上の眼球の丸みだとか目自体を軽く押さえると少し痛い
これって緑内障から来ているのかな
見えづらさとかとは別に軽く目の痛みもある
緑内障の皆さんもそう？ >>156
あーるよー
32歳で発見出来たけど、「20代には始まってたね」と
ドクターに言われた >>159
いんや、ひぶんしょう（変換できない）が鬱陶しくて眼科に
行ってた時。
医者が眼底見て「うーん、緑内障の疑いあるねえ、視野やろう！視野！」とその日の内に検査して判明。
開業医のお医者さん。
往生際の悪い自分はすぐに受け入れられなくて緑内障で有名なとこにも行って検査してもらって確実に緑内障と納得した。 >>156
続発性だったから20際の頃には緑内障と白内障併発してました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
