眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart42【視野保存】

**病弱名無しさん** · 2018/05/24(木) 23:17:33.43

>>161
その2つでいいな。
オレなんかあと黄内障と青内障がある。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 06:51:27.03

なぜ張り合ったしw

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 09:46:43.64

目薬で眼圧がまったくさがらない。
でもまだ初期なので目薬変えてくれない。医者は緑内障の専門医。混んでるので3ヶ月おき。
いやになる。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 12:11:26.34

>>164
眼圧どのくらいですか？
私も眼圧20から目薬しても下がらないよ
腹立つわ

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:14:20.38

>>165
同じくもともと20くらいでキサラタンで19～18です。
眼科変えようかも検討中。これでも目薬変えてくれないし緑内障で有名で混んでるから仕方ないけどさらに3ヶ月も待たせるとかどうなのと。
近所の眼科に見てもらいたくて行ったけど、視野欠損ないので治療不要と帰された。OCTは完全に緑内障。
せっかく早期発見したのに、このまま眼圧さがらず視野欠損進むの待つしかできないのか、と思うと憂鬱です。眼圧下がってる人うらやましい。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:40:21.17

去年、レクトミーした目が二ヶ月前の8から今日は18に上がっていた。
落屑緑内障なのですぐに詰まりやすい再建手術よりもキサラタンを再開することになりました。
CYCLO G6レーザーについて聞きましたら近くの国立大学病院でも近く導入されるがシンガポールでしているだけなので実績も少ないし今はしないほうが良いそうです。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:20:32.53

眼圧10くらいでひくいと対策がないぶん怖いのですが
眼圧をもっと減らす方法はありますか？
あったとして眼圧が5くらいになったら手で目を押さえただけで目がへこみませんかね？

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:33:40.82

>>168
それ以上下げるとリスクのが大きい。
自分も9ｰ12の間で緩やかながらも進行止まらないけど
主治医は「これでは手術でちょうどいいとこに下げるのも
難しい」って言って点眼と血流改善の薬服用でやってる。
主治医は緑内障専門医。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 18:00:12.88

>>169
ありがとうございます。
血流改善の薬ってどんなやつですか？

こっちはハゲの心配で、ミノキシジルタブという血圧を下げる系の薬を飲んでいます。
この薬は血管を広げて血流は良くするみたいですが血圧は下がるみたい。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 19:33:15.22

俺は緑内障になってからミノキやめたよ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 19:39:01.69

>>170
カルナクリンです。
「気休めだけど、やらないよりは」と主治医に言われて。
「正直打つ手なし。でもあきらめちゃいけないし、できることやっていこう。悲観は良くない。」とも励ましてくれる。
打つ手なしと言ったのは、こっちが食い下がって聞いて答えてくれただけで、主治医は投げ出すような冷たい事は自分からは言わない。

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 19:42:35.74

>>171
ハゲるぞ

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 19:58:51.89

>>173
構わんよ

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 20:48:21.46

>>174
ハゲたら髪がなくなってみっともないぞ

**病弱名無しさん** · 2018/05/25(金) 21:23:10.89

ハゲのくせにハゲを煽ってんじゃねーよバーカw

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 13:06:47.38

前回眼圧がちょっと上がったので「次回も高かったら目薬を追加するかも」って言われてたけど、今日行ったら下がってて良かった。

いま感染性結膜炎がはやってるのかな。通っている眼科は受付で怪しい患者が来ると、最優先で診察室に連行するんだけど、今日は2時間で4人も連行されていった

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 14:46:02.10

レクトミー経験者の人で、術後の出血が硝子体に回って硝子体手術した人っている？
もしいたら硝子体手術後にどれくらいの期間で見えるようになったか、同術後の眼圧変化等経験談をお伺いしたい

レクトミー後3ヶ月くらい経過してるけど硝子体に回った血液やらが吸収されず、未だに酷い霧視が続いて視力全く回復せず困ってる
緑内障専門医の手術だったけど、硝子体となると執刀医は別の人になるんだろうかとか色々不安だわ

かかりつけ医には「若年層(俺30歳)は硝子体がしっかりしてる分手術が難しい」とか脅かされるし、心身ともに参ってるよ

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 14:58:53.79

>>178
硝子体手術は眼科医の中でも最難関の手術
術後の合併症のリスク高いし若いと硝子体がまだゼリー状で切除自体が難しい
手術しても濁りが完全に取れるかやって見ないと分からない
濁り自体で失明するわけではないから医者がやりたがらないのは当然

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:24:17.34

30歳でレクトミーってすごいな
俺も30前半、目薬で全然制御できてないから手術になるのかなあ

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:28:23.83

>>179
らしいですね

ちょっとやそっとの濁りや飛蚊なら諦めもつきますが、現状では全く使い物にならない(明暗しか判別できない)ので、悩みます
このまでは仕事どころか生活もままならないし、どうしたもんかと医師も悩んでるようです

残った片目も緑内障でレクトミー済なんですが、こちらは症状がかなり進行してて(術前最後に測ったMDが確かマイナス22)、拡大鏡なしだとスマホやパソコン使うのは無理なのも運の悪いところでして

濁りが回復してくれれば少しは違うんだろうなぁと期待する反面怖くもありといったところで、もし経験談があればお伺いしてみたいと思ってました

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:35:24.27

>>180
眼圧の推移や症状の進行スピードにもよると思いますよ

私は異常を感じて眼科行ったら眼圧40超えてたので視野検査→欠損ありで即点眼開始、30から20半ばまでしか下がらずでまずレーザー、あまり効果が見られなかったのでレクトミーになりました

眼圧の上下幅が大きく、かつその平均値が高いと手術に踏み切ったほうが良い、という考えをする医師が多いようです

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 16:04:11.37

>>182
俺は目薬では20半ばからどうがんばっても20に下げるのが限度です
PG系でガツンと下がる人が羨ましい
やっぱり正常眼圧と高眼圧だと同じ緑内障でも世界が違うなと感じる今日この頃

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:16:30.23

>>183
下限が20だとすると、進行の度合いによっては手術が検討されても不思議ではなさそうですね
手術自体は患者の肉体的負担(痛み)が多いものではないと思います

ロトミーorレクトミーについても、手術の必要があれば経過を見てお医者様から提案があるのではないでしょうか
侵襲性が低いのがロトミーの特徴ですが、人によっては効果がない場合もあるのでご留意下さい(私はロトミーで効果なくレクトミー再手術になりました)

仰る通り、正常眼圧と高眼圧では起きる結果が同じでも機序が違う可能性がありますからね
眼圧が先なのか視神経の劣化が先なのか、点眼の効果が分かれるのもそのあたりに関連しているイメージがあります

ちなみに眼圧はレクトミー後左右共10前後で落ち着いています
長期的にはわかりませんが、進行については一安心できそうです
ただ、いかんせん霧視で視界が復旧せず困ってます…

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:36:43.30

31歳だけどレクトミーした
右の視野が急激に進んだから自分から頼んでしてもらった

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:40:26.37

>>185
お疲れ様です
経過はいかがですか？
また、術後は滞りなく視界が戻られましたか？(欠損している部位以外)

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:43:37.12

>>184
その進行というのが厄介ですよね
なおらないのだから、進行する前にやって欲しいですがそういうわけにもいかず
視野もOCTもずるずる悪化してるし、20越える眼圧がずっと続いてるのは心理的にも恐怖しかないのでロトミーでいいので受けてみたいです
ロトミーで10後半にできれば目薬で15くらいにはできるのになー、と素人的には思います

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:59:05.53

>>187
悪化がみられていてご不安ということであれば、ご自身から手術を希望する旨を医師にお話されたほうが良いのではないでしょうか
もし医師が踏み切らないようであれば何か理由があるはずですから、それをはっきりさせる事が重要だと思います
何か我々には想像できていないリスクや事情があるかもしれません

例えば、
若年者に対する施術は母数が少ない(罹患者や重篤症状者にご年配の方が多い)ため施術例が少ない、
私のように手術そのものは成功しても副次的な事情で視覚情報が得られなくなってしまう
等といった事をリスクとして危惧している可能性もあります

主治医のみならずセカンドオピニオン等、気になることはなんでもすぐご相談されると良いと思いますよ

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 18:19:17.15

>>181
明暗ってそれって本当に出血の濁り？
レクトミーして視力下がった影響もあるのでは？
術後の出血ならば時間が経つとある程度は吸収されて濁り減るって聞いたことあるけど
全く改善されないの？

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 18:35:49.07

>>189
ここ約3ヶ月は明暗と、例えば眼の前で手を振ると"肌色の何かが左右に振れているのがわかる"程度から変化がありません

視力の低下はもちろん考えられますが現在は視力が全く出ず、俗に手術の影響で起きる視力の変化や低下とは違う種類のものと考えるべき、という意見でした

術後出血が吸収～については眼の前側、つまり前房の房水に含まれるものを指しており、目の後ろ側(硝子体)に回ってしまった血液や細胞が多いと吸収にかかる時間が極端に増え、回復のために硝子体手術を検討する場合もある、と説明されました

網膜にトラブルが起きたか？と心配もされましたが、超音波検査と医師の見立てではその心配はないようです

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:15:02.27

>>190
超音波って事は眼底見えない状況なのね
そこまでなら一か八か硝子体手術したほうがいいかもね
ただ硝子体手術はその分野の上級者に任せた方が良いね

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:00:51.33

正常眼圧緑内障だと、眼圧下げても効果ないのでは？という感じがしている。
むしろ、ウォーキングとか、身体を温めるとか、軽めの筋トレのように、生活習慣病に対する対応が1番ではないかと思う。
実際正常眼圧緑内障で、目薬で眼圧10まで下げてもじわじわ進行してたのが、ウォーキングと軽めの筋トレやりだしたら、二年間くらい進行が止まってる。
俺の感覚としてはたまたま進行が停止する期間と重なっただけとは思えない。

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:12:55.60

>>191
仰る通り、眼底は確認できない状態だそうです

リスクを考えて現状で障害者の申請をするか、手術に踏み切るか次回の診察で検討するそうです

ご意見ありがとうございます
緑内障は大学病院での施術でしたが硝子体については場合によっては別病院での施術も考えており、かかりつけ医含めて相談しているところです

手術に対するより具体的なリスクや将来的に起こり得る合併症、術後の経過等もう少し情報がほしく、スレで経験者がいればお話を～と考えておりました

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:32:31.13

自分は高眼圧型でなんというかもう諦めたよ
筋トレやランニングをしたこともあるけどなんの効果もなかった、まったく眼圧は下がらなかった

今は逆に不健康な生活をしている
要は目より早く死ねば逃げ切れるんだから早く死ぬ方に舵をきった

**病弱名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:08:06.47

目薬ってさし方で劇的に効きかわったりします？
俺は両まぶた指で開いて一滴。5分目を閉じて目頭おさえる。間は5分あける。あってるよね？でもあんまり効かないんだよなあ

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 00:09:33.66

>>194
死ねればいいんだけど、なかなか死ねないよ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 03:34:43.92

>>193
眼底出血じゃないよね？
もしそうなら網膜剥離の疑いあるから、早めに対処しないとやばいけど・・・

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 07:43:04.26

>>196
実はそれが一番難しい

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 07:59:01.11

死ぬのは究極の解決策だからなあ
この病気抱えてて若くでガンになれたらガッツポーズだ

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 08:12:58.76

失明はQOLの悪化が半端ないからな。
ガンなんかは放置しても最悪死ぬだけだから別に良いけど、緑内障は死なない病気だから困る。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 09:16:33.25

失明しても楽しめる娯楽があるかな？

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 09:27:25.38

暗闇のsexは格別

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 09:42:24.60

娯楽よりそもそも生活ができる気しない
誰でも確実に眼圧10くらいまで下がる方法がでればいいんだけどな
G6とかMIGSとか、現実的には手術、レーザーの改善に期待するしかない気がする、薬物はそろそろ限界なのでは

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 09:52:50.43

最近、スマートスピーカーの影響か、音声読み上げが進歩してきてるから期待してる。
今のレベルでも、とりあえず小説を読んでもらうくらいは、スマホで十分できる。

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 15:33:11.08

>>197
超音波と現在確認できる範囲ではその可能性は少ないそうですので、今のところ心配はないようです

検査光を当てても手術前に欠損を自覚していた位置プラスアルファ以上の欠如は確認できないので安心している反面、ただの汚れでリスキーな手術に踏み切るか否かの判断が難しいです
ご心配ありがとうございます

やはりこういったケースは前列が少ないようで経験談をお伺いすることもなかなか難しく、やきもきする日が続きます

**病弱名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:00:30.24

ツイッター見てたら緑内障で白杖になった人が盲学校受かった、と呟いてた。
すごいなあ、そうなったらそんな気力でる気がしないな。

**病弱名無しさん** · 2018/05/29(火) 23:37:17.03

逃げ切りたい

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 00:01:37.34

効かない目薬使い続けたら効いてくることってあるんですか？
緑内障と診断されてキサラタン注してるんですが、まったく眼圧さがりません。もともと22くらいで注しても21とかです。今3ヶ月です。
主治医はさらに3ヶ月キサラタンの指示でした。
3ヶ月注してまったく効果のない目薬が、その次の3ヶ月で効くもんなのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 04:07:01.65

眼圧を測ったときに、たまたま高かったという可能性を考えているんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 08:45:46.98

>>208
俺はキサラタン点眼開始から一ヶ月で眼圧22～23から18～19に下がったよ
自分に合ってる薬なら一ヶ月ですぐ効果出る

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 09:10:48.45

>>210
やっぱりそうですよね。
人それぞれだと思うのですが、19程度で欠損とまりますか？
3割は減らしたいとして15、16くらいには落ちてくれないと安心できないのですが。半年も眼圧20を放置されて進行が心配です。

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 12:21:26.06

眼圧20前後は正常値範囲内じゃないかな

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 12:28:37.88

>>212
もとが22くらいなので21だとまったくさがってないので目薬の意味がないと思うのですが…
調べていたら、20%眼圧さげるという目安の他に初期なら19を目指すというのもあったんですが、初期なら19でも大丈夫なものなんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 20:54:02.47

どうなんですかね
私は目薬３個してますが眼圧20前後ですよ
目薬する意味があるのか？と思いましたが
医者が「目薬してなかったら、もっと眼圧高い可能性あるからね」と言うので指示に従ってます
目薬代が高いので嫌です

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 22:12:58.57

>>213
それね、ノンレスポンダーと確定するまでキサラタン点眼させられるよ。
私がそうだった。
効かないから薬変えてと言っても様子見の一点張り。
11ケ月経過して「キサラタンのノンレスポンダーでしたーｗｗ」と言われるパターンだよ

私はその後「時間を無駄にしたくない！！」と医師にブチ切れして今色々薬を試しまくれる環境。

**病弱名無しさん** · 2018/05/30(水) 22:29:18.96

>>215
やっぱり、そうですよね。
緑内障で有名な医者なので意見しにくくて困ってます。有名な医者なのに目薬選びがこんなに適当だとは思いませんでした。
その11ヶ月で症状すすみましたか？
また、転院したのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 05:03:52.58

緑内障について
潜在的緑内障患者400万人
その内、9割は未治療
緑内障による失明数年間5000人
失明確率1％もいない
治療なんかしなくても滅多に失明までいかない

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 06:23:49.04

>>217
それは分かるが、その「滅多に」に自分が入るかもしれないから心配するし、せっせと目薬やさしたり、手術にまで踏み切るんだよ。
失明は死ぬより嫌だからね。
仮に放置するとその確率で死にますって病気ならほっとくよ。
緑内障は死なない病気だから困る。

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 06:44:48.83

QOLが一気に下がるよね。車運転できなくなるのが一番辛い。

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:15:17.33

>>217
大半は60才以上で発症、正常眼圧緑内障
その人たちと30代発症、高眼圧の予後が同じと思う？
60才以上発症正常眼圧の人が失明する確率ゼロなら失明者はそれ以外から出てることになり、その確率は跳ね上がる

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:20:54.51

大半が60以上で発症？
そもそも、何歳で発症したかなんて誰にも分からない
気が付いたのが60だっだとしても実際は30で発症していて未治療でも僅かな進行しかなかったかもしれない
緑内障患者で失明する人って先天的な体質が一番重要で治療してもあまり意味がないことが殆ど
失明しない人は別に目薬まじめにさしたから失明逃れたわけじゃなく元々、未治療でも逃げ切れる人
つまり、すべては生まれ持った体質
ここの場所であーだこーだ議論しても意味なし

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:55:44.96

>>216
転院しないよ。緑内障を専門としているかなり詳しい医師だから。
今は1ケ月おきくらいにアレコレ薬を試している。
進行は止まらないんだから時間は無駄にしたと思っている。

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:33:58.91

>>221
個人についてはわからないが、全体の話ならわかるよ。
それを調べた有名な大規模調査に「多治見スタディ」というものがある。
これは年代別に緑内障の発症率を調べた調査で40代ではそんなにいない。50代でもたいして増えない。60代から一気に増える。
調べたらすぐに年代別の有病率のグラフ見つかりますよ。

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:35:55.25

>>222
緑内障を専門にしてる医師なのに、なんで時間を無駄にするようなこと(効かない目薬を使い続ける)をしたんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:17:00.33

>>224
専門だからこそ、確実に効かないと判定してかったんだろ。
時間を無駄にしても、別に自分の目がどうかなるわけじゃない。患者の目よりも自分がきっちり見極めたいという欲求が上回っただけのこと。客よりも自分の興味と技術を重視しただけ。ま、専門家あるあるですな。

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:25:13.85

年間5000人も失明するのに、滅多に失明しないなんてことないよ。
過去10年で5万人失明してることになるよね。

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:43:19.76

>>226
そうですよね、まだ30代なので平均寿命までの50年だと25万人は失明してるわけですから恐ろしい話です。

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 13:23:00.70

>>226
緑内障は母集団がでかいからね。
交通事故も10年なら何万人も死んでるけど、自分が死ぬことは滅多にない。
ただ、緑内障の正確な母集団は分からん。欠損があっても気づいてないとか未治療も含めれば相当多いんだろう、ということくらいしか言えない。

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 14:52:59.72

宇部興産と参天の新薬はまだ発売されないのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 19:40:20.83

失明まで行かなくても社会的失明や弱視と言われる視力まで落ちる可能性は結構高い
ロービジョンって100万人以上いるらしい

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:13:18.25

失明に至らないまでもできない事は極端に増える可能性があるから困るんじゃないか

例えば職業が運転手で高眼圧発症の30～40代だとしたら、その年齢で仕事と資格を失うことにつながり、更に再就職も難しいのに障害認定もされないなんてことになり得る

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:15:13.69

>>230
それですよ

人がいるかいないかわかるから、明暗がわかるから失明ではありません！！

そんな子供の言い訳みたいな事言われてもねぇ

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 21:06:04.12

ロービジョンも含めるとかなりの数字だよね
しかもロービジョンって失明より申請してる人すくないから実態は200万人くらいいるかもしれない

そう考えると若くて高眼圧の緑内障はかなり分がわるい、ロービジョンになる確率は結構高いと思う

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 22:58:00.66

ロービジョンって初めて聞いた

それはともかく眼鏡掛けて視力1.2あるから今のところ大丈夫

**病弱名無しさん** · 2018/05/31(木) 23:28:38.85

>>213
他の薬だと、まったく効かなくて上がっている可能性もある。
緑内障は長期戦だから、簡単には切れないよ。
は差し迫ってるわけでもないし。

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 00:06:51.94

俺は既に眼鏡では視力0.7が出るか出ないかギリギリで免許の更新は危うい
コンタクトでは1.2出るけどオッサンになっても視力低下は止まらないんだよなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 01:55:45.79

>>236
眼鏡で0.7も出るなんて羨ましい
免許なしでもなんとか生活できてるけど

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 09:53:39.88

俺も中心やられて視力でなくなってきた
MDいくつ越えると安楽死えらべる、とかになればいいんだがな
死ねないのが一番キツい病気だよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 10:14:37.50

>>238
何歳ですか？

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 15:35:25.98

栄養療法やっている人いる？
私は高タンパク＋メガビタミンを一年程前からしてるけど健康診断の数値は格段に良くなった
高タンパクは血管を丈夫にしてくれると信じてる

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 18:19:19.19

俺の知り合いの盲人の人はやっぱり20代後半から治療始めたけど40前で失明したって言ってた

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 18:36:51.16

その歳で失明するのは眼圧30越えるような超高眼圧型の人でしょ、しかもレクトミーしても眼圧さがらないような

**病弱名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:28:05.66

21歳です
就活中で視力検査受けて診察したら神経がなんたらで視野検査したほうがいいって言われたんですけど、この歳でまずいですかね？

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 01:18:45.34

>>243
失明予備軍
早めに治療始めるべき

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 02:13:27.03

視神経乳頭異常かな。失明予備軍というのは言いすぎかもしれないけど、その可能性もないことはないので、すぐに眼科に行って診察を受ける方がいい

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 11:19:15.89

怖いですねすぐ眼科行きます

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 11:50:59.56

まぁ安心して行ってきな、その歳で緑内障はそうそうない
生まれつき視神経乳頭陥凹してる人も多い
昔は生まれつきなのかそうじゃないのか区別できなかったけど今はOCTで簡単に区別つくからOCTあるところに行くこと

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 13:52:05.38

乳頭陥凹していても緑内障発生しない人も世の中には大勢いるってこと？

**病弱名無しさん** · 2018/06/02(土) 13:57:26.06

>>248
そうだよ、むしろそのほうが多いのでは？
会社で人間ドックで視神経乳頭陥凹で再検査くらった人は何人もいるけど、再検査行って緑内障だった、って人は一人もいない

**病弱名無しさん** · 2018/06/03(日) 20:27:36.25

来週は診察だ嫌だなぁ
また「眼圧高いね」て言われる
スゲー嫌だわ

**病弱名無しさん** · 2018/06/03(日) 20:52:02.57

俺も毎回「もっと下がるはずなんだけどな～20切らないな～」とか「視野ちょっと進んでるな～」ってそればっかり。
目薬きかなきゃ医者ってマジでなにもできないね。
手術はもう少し進むまで待とうとか言われてるし無駄な目薬注して視野減ってくの見てるだけ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/03(日) 23:19:42.49

ヲラの場合は『様子見ましょう』です
オペをちらつかされてるけど

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 09:36:16.87

毎日、30分以上、ウォーキングすると良いらしいよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 09:50:54.39

今まで3カ月くらい1つの目薬使ってて眼圧19くらいで安定してたんだけど最近急に21になった
医者には来月も同じくらいなら薬増やすかもって言われてるんだけど同じ目薬使ってて急に効かなくなって眼圧上がる事ってあるの？

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 10:03:55.31

19⇒21は日変動範囲内ガタガタ騒ぐことはない

今まで使っていた目薬が効かなくなる俺がそうだ
この場合は目薬追加それでも下がらない場合は手術

**病弱名無しさん** · 2018/06/04(月) 12:08:02.93

緑内障完治は生きてる間は無理だろうし、せめて低リスクでちゃんと眼圧下がって数十年維持できるような手術ができるといいんだが

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 10:18:37.67

>>253
気休め程度でしょう
ずっとほぼ毎日ランニングする習慣あったけど30才くらいで緑内障だし
遺伝子が全て、欠陥品なんだよ我々は

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 12:14:33.03

>>257
ランニングするから、30までもったと考えることも可能だ。
ランニングしなければ20で発症してたかもしれんぞ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:57:33.77

>>258
同意、有酸素運動は、下手なサプリより、よほど効果的だと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 21:03:10.56

俺も多分遺伝
糞遺伝

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 22:07:18.65

緑内障って治るようになる見込みまったくないし、遺伝子解析進んだらダウン症みたいにおろせるようにして根絶してほしい

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 22:21:38.40

>>259
俺はウォーキングと筋トレ始めたら、進行が止まったよ。
目薬は変えてないから、多分ウォーキングか筋トレかどっちかのおかげだと思う。あるいはたまたま進行が停止したのかもしれないが。
体感としてはやはり運動のような気がする。正常眼圧で10mmHgまで下げても進行してたけど、止まってくれた。
血圧、血糖値、肝機能なども改善した。
俺にとっては正常眼圧緑内障は生活習慣病の一種だったのかもな。

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 22:25:25.66

ただ、それでも目薬は止めらんないな。
直感ではもう目薬はいらないと感じてるが、止める踏ん切りはつかない。
運動プラス目薬の成果だとしたら、また目薬始めるにしろ、半年から１年は無駄にすることになるからね。

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 22:44:45.63

正常眼圧と高眼圧では別物なんでしょうね、自分は目薬3本でも20切るか切らないかの高眼圧。
運動はほとんど効果なかったです。眼圧も下がらなかったし、当然進行も止まらない。

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 22:56:23.12

>>264
糖尿病でいえば、1型と2型みたいなもんだろな。
2型は、食事に気を使って運動すれば相当改善する。ほぼ完治する人もいる。
1型は、食事と運動ではらどうにもならんから、インスリンうつしかない。
みたいなもんな。

**病弱名無しさん** · 2018/06/05(火) 23:14:46.31

高眼圧の俺はコーヒーの飲み過ぎと水分の摂取し過ぎとスマホの見過ぎが原因だと思ってる

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 00:08:35.93

ずっと視力はよかったんだけど、ある時からいきなり視力が落ちて受診したら両目ともステロイド緑内障。
MDもすでに片方はマイナス16。
その時は眼圧が40だったけど、キサラタンで11～14まで下がった。
点眼やめてみましょうとのことで、中止して一年経つけど眼圧と視野は変わらず。
発覚当初は日々進行しているような気がして、頭痛や眼痛もひどかったけど今は状況に慣れて？そんな症状は出ない。
要は病気に対するストレスが一番ダメな気がする。

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 00:24:29.67

>>267
副作用か、気の毒に
内服で？点滴で？

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 01:31:38.40

>>268
軽度のアトピーで顔に塗ってたらなっちゃったみたい。
今はステロイドやめてるから、眼圧も上がらずに済んでる。外用薬も気をつけなきゃね。

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 01:41:30.38

>>269
ステロイドはどの位の期間使ってたの？

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 09:03:50.94

ステロイドみたいな明らかな原因があるものと原発性ではだいぶ事情が違うのでは…
原発性では点眼やめてみましょうなんて絶対ならないよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 09:17:48.95

末期ガンも治せるようになったらしい。
緑内障も期待したい。

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 09:35:32.35

初めて視野検査したけど、疲れるね
自動視野計だから5分? 10分も多分かかってないx2 だったけど、疲れるというか緊張するというか
親がお椀型ので30分くらいかけてヘロヘロになってたけど、そりゃなるわ

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 10:08:23.98

>>270
10ヶ月ぐらいかなぁ？プロトピックが諸事情で使えなくて、ステロイドにしたんだ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 10:50:24.49

ハンフリーの検査方法は改善を望みたいね
中年の自分でさえ集中力が続かなくて疲れるのに
年寄りなんて途中で朦朧とするか寝ちゃうんじゃないか

**病弱名無しさん** · 2018/06/06(水) 10:52:56.41

顔には使ってないけど自分もアトピーでもう何十年とステロイド使い続けてるから怖いや
医者や薬剤師によってステロイド控えた方がいいと言う人と体の皮膚から吸収されるくらいじゃ影響ないと言う人がいるから大丈夫なのかよくわからん

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:24:16.57

>>272
緑内障は神経難病だよ、ガンなどより圧倒的に難しい。
ガンは初期なら治るが神経難病の緑内障は初期でさえ治らない。
他の中枢神経系の損傷でも治るケースは無い。
担当医は100年は無理だろうと言っていた。

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 07:05:44.76

魚は視神経ぶった切っても再生するらしいひ魚類になればいいさ。人類みや魚類。

まぁ神経幹細胞注入すると再生しなくもないらしいし100年は言い過ぎだな。

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 10:03:59.18

緑内障の治療は早く死ぬことさ
緑内障が治る可能性は0%、早く死ぬのは難しいが、0%ではない

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 14:06:59.78

特に意識して人間観察してるワケじゃないんだけど老夫婦が歩いていてどちらかが杖付いて歩いてるのをちらほら見かける
もちろん普通な老夫婦のが圧倒的に多いけどね

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 16:18:45.45

>>280
うちの両親がまさにそれ
父が視覚障害2級、
もう公衆トイレさえ行けない
母親に男子側前で置いてかれて、入口横の壁を一生懸命手探りしてて慌てて俺がトイレ内ナビした

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:33:40.79

糖尿病だから
ステロイド使えない
ホントクソッタレ
病気の総合商社だわ

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:52:29.18

視野検査ってテキトーだよね。
慣れもあるだろうけど、やるたびにどんどん良くなってるｗｗ
絶対にありえない。
光ったかなと思って押しているから、よくわからんのだ。
ちゃんと正確な視野が知りたい。

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:24:25.55

光ってないのに押したらエラー。
それがあまり多いと注意される。

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:52:21.94

検査中は瞬き多くというか瞳が乾いてくるから開き直ってやってる
何も言われない

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:05:35.72

運転シミュレーターにある視点認識装置みたいなのを応用できないだろうか

**病弱名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:35:05.87

>>274
ありがとう
そんなに長くは使ってなかったのね
自分が約3年ステロイドを使っていて長期間使ってると下がらなくなる事もあるみたいだから
ちょっと気になって聞いてみた
ステロイドを止めたら直ぐに眼圧下がったの？

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 02:13:51.52

ミケラン使い出してから倦怠感が強いし動悸もする
やばいなこりゃ

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 05:29:13.82

あの夫婦は旦那の方が“代理ミュンヒハウゼン症候群”だろうね。
あんなに悲惨な状況で子供を持とうとするその“信啓”が理解不能。

　“　自　分　た　ち　の　元　に　　生　ま　れ　て　く　る　子　供　の　立　場　”　
になって物事を考えるべきだ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 09:50:49.09

網膜色素変性症は酔い治療がでるかもしれないそうだ
黄斑変性はiPS適応の筆頭として研究されてる
やっぱり神経の病気である緑内障が一番治るようになりそうにないですね

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 16:53:37.30

>>290
>網膜色素変性には良い治療が出るかもしれないそうだ
網膜色素変性と緑内障合併してる俺に詳しく。
オーレップの事か？

緑内障は不可逆な病だか試せる目薬、手術が沢山あるので、うれしいぜ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 17:04:18.97

>>287
あ、身体には今もだけどもう10年以上使ってるよ。
手についたまま目をこすったり、とにかく目に触れなきゃ大丈夫だと思う。
顔に使うのも、ステロイドの副作用を知らなくて瞼に塗ってたのが原因(笑)
翌日には下がってたんだけど、目薬のお陰かやめたからなのかは分からないなぁ。
でも、今は目薬使わずに11とかをキープできてるので長年使うと目薬の効き目もなくなってくるし、進行しないようなら使わないでおきましょうっていう考えみたいだよ。
それでもやっぱり、老年期になる頃には見えなくなるって言われたけども。

**病弱名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:25:52.84

>>292
顔に使ったのが10ヶ月って事で良いのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 10:29:36.18

同じ目薬を10年とか使うと効き目が無くなるもの？それとも個人差が
あるの？
自分はルミガンがよく効いてるので3年ほど使ってるけど
今後も使い続けたい。ルミガンで眼圧は15から10
に下がった。
副作用は少し瞼が窪んだくらい。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 10:36:49.31

>>294
自分もルミガン使っている

点したあとにきちんと洗顔や拭くのしてる？
面倒くさくてあふれた分ティッシュづ拭き取るしかしてないよ...

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 10:40:43.18

>>295
さした後は必ず洗顔してますよ。洗顔できない時はティッシュを
濡らして必ず目の周りを拭きます。
忘れてた！副作用だけどすぐに充血しやすくなった。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 10:58:39.83

10年程度で効かなくなるなら30代発症の俺はお先真っ暗だな
なんとか早く死ねればいいけど

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 13:01:40.10

>>289
こんな感じ？
https://stat.ameba.jp/user_images/20150823/16/sayumama1014/59/dc/j/o0480048013404309602.jpg?caw=800

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 15:51:24.56

>>297
目薬以外に眼圧を下げる低侵襲手術が開発されてるらしいので
もうしばらくの辛抱かなとは思うのだけどね。
それが何年後かは分からないから不安。
10年以上先かもしれないし。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 15:54:34.76

今のレクトミーよりもリスクが少ない新しい手術を自分は
待っています。
ただ、レクトミーで稼いでいる先生方からの妨害が
なければ良いが。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:05:33.56

>>293
そうだよ。
というか、ステロイドに反応しやすい人は日にち関係なくすぐ上がるんだと思う。
自分もまだ30と若いから、お先真っ暗だ

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:33:08.63

緑内障治療って何年経っても前進しないね
眼圧下げる手術の開発にも莫大なお金がかかるのだから、その分を再生医療研究に使ってくれたらいいのに
眼圧下げても失明の不安は常につきまとう
緑内障患者の絶望は再生医療でしか解決しない

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:46:01.65

目を瞑って瞼の上からそっと指当てて眼球の弾力感じれば大体今の眼圧がどのくらいかわかるようになってきたけど
日によっても同じ日内でも眼圧ってかなり違うと思うんだよなぁ
ちょうど血圧が一日の間でも変動があるのと同じように
それなのに一ヶ月に一度のたまたまの眼圧測定で目薬の種類を診断してもらってもいいのだろうか？
いつも診察前の待合室で指で触って眼圧予測して実際の測定で答え合わせみたいな楽しみ方してるんだけど
家での最高眼圧と思われる固さを診察前に経験した事がないんだよね
俺の指の感覚では眼圧17～25くらいまで一日内でも変動してると思う

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:53:35.31

>>301
自分は顔じゃなくて点眼でステロイドが必須だから避けようがないんよね
しかもステロイドを止められないからステロイドで上がってるのかも確認出来ないときた
でもステロイドで上がった眼圧のせいで視神経がダメージを受けたっぽいのに
ステロイド止めて眼圧も戻ったのに何で先生は
＞老年期になる頃には見えなくなる
って言ったんだろう
正常眼圧緑内障とも判断したんかな

>>294,297
今30代で10代の頃からキサラタンを17年くらい使ってるけど
ちゃんと効いてるっぽい
眼圧が下がって来た時に先生の指示でキサラタンを抜いたら5くらい上がった

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:13:51.85

レクトミーをした片目の外斜視が酷くなってきました。レクトミーしてからその目の瞼の開きだけが狭くなりおまけに外を向いているので自分でもキモイ顔になっています。
主治医に斜視の手術をしても良いか聞いたのですが白目を触るからしない方が良いし見栄えよりも失明防止が大事だと言われました。
眼球を動かす筋肉の付いてる場所はプールを作る場所よりも奥だと思うのですがレクトミーをされた眼の斜視の手術をされた方はおられるでしょうか。
外斜視の手術は過去に３回受けています。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:44:21.36

>>304
人間の視神経は正常な人でも死に続けてる。
正常な人は死ぬまで視野かけるレベルに減らない。
我々はすで視野欠けているところまで来てるんだから、正常な視神経の減りでも視野欠損に直結する。

たしか、120万本くらいあって年間5000本くらい死ぬ。緑内障の超初期時点で50万本くらいになってるらしい。中期後期なら30万本くらいになっててもおかしくないしそうなれば30代なら正常状態になっても長生きすると厳しいということかもしれないですね。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:44:32.39

>>304
同じ目薬でも長期間効く事もあるのですね。ちょっと安心しました。
ありがとう。

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:50:59.17

ハゲできたからミノタブ飲もうと思ってるけど、これ自体は降血圧剤だから、
目薬処方の際には伝えるべきかな？

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:53:05.98

>>302
山王大病院の先生のブログにある、いままでの緑内障の治療法を大きく
覆しかねないパルスレーザーが一般化してくれれば！
低リスク、低負担でレクトミーみたいにガッチリ眼圧を下げられそう。
目薬は補助的に使う程度で。
さらにkus剤を使って神経保護をする。
5年後位にそうなっててほしい！

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:55:08.08

目薬効きやすい人うらやましいわ
診断当初、医者が「今はいい薬がありますからね」と励ましてくれたがキサラタン系で1も眼圧下がらず目薬変えても効きが悪く今じゃうーん、と唸ってる

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:50:31.00

>>309
早くパルスレーザーが緑内障治療に使われますように

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:41:51.39

>>306
そうそう、同じことを担当医師に言われました。
眼圧は上がらなくても、視神経は老化と共に減りますからしょうがないですね。
ま、人間いつ死ぬかなんて分からないし現代人は昔の人のように健康でないから大丈夫(笑)
今を思い切り楽しむだけです

**病弱名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:41:24.82

虚言癖＆演技性人格障害

　・　・　・　ちょっと時間が空くとスマホをポチポチ。節操ないんだから。
そりゃ視野狭窄も進むわｗ

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:39:41.43

プロスタグランジン系で副作用が出てない知人は、入浴直前に点眼してるそうだ（んで風呂に入ってすぐに洗顔とのこと）
何年も点眼してるのに睫毛が短いし目の周りも黒ずんでない
自分は拭き取り派でプロスタグランジン系半年で睫毛もっさ～になってきたので、拭き取りから洗顔に変えようと思う

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:07:00.99

主治医が今年の緑内障関連の学会行った時にマイクロパルスレーザー繊維柱帯形成術の報告があったらしいけど
マイクロパルスレーザー繊維柱帯形成術は発作が起きた時の高眼圧を下げる事には有効だけど
下げる速度が遅いからマンニトール点滴した方が安心確実
低眼圧の眼には殆ど効果がなく下がっても翌日～数日で元に戻ってしまうから
あんまり期待出来ないって感じで言ってたよ

後、iStentも思ったほど眼圧が下がらないからこのまま消えるかもねって感じで言ってた

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:59:22.25

発作の高眼圧じゃないとダメなのか
もともとの眼圧が25程度で目薬で20だから期待してたのだが
やっぱりレクトミーしかないんだな

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 04:55:53.92

小林ちゃんと仕事してんのかよｗ

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 12:59:33.35

>>315そうなんだー
目薬で眼圧下がっても進行している自分としては
神経保護の治療技術アップを期待するしかないか。
あと40年生きたとして、良い方の目もmd-8~9の
自分としては年-0.3に進行を抑えたとしても
40年後にmd-20。もう片目は失明。
厳しい老後が待ってるな。

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 13:16:09.67

自分は眼圧元々15前後でド近眼、目薬はじめて5年位だけど
眼圧下がってるのに進行は止まらない
片目だけがどんどん進む、ほぼ目の状態は両目おなじで片目は眼圧下げてないのに10年以上変化なし

眼圧以外に原因あると思うけど医者の提案は眼圧下げる事ばかり
レーザーや手術も検討した方が、と言われてるけど
個人的には眼圧のための手術は絶対いや
眼圧以外のアプローチしてくれる医者や専門家はいないのかな

漢方、カシス、亜鉛、マッサージは自分でやってる
あと期待できるのは鍼灸位か
血液の詳細検査受けてみようかな

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 14:06:00.59

眼圧以外のアプローチしてくれる専門家はいるけど保険きかない言い値だからめちゃくちゃ高いよ
金持ちならここに行ってみては？

https://tetsu1948.exblog.jp/25137847/

俺は高眼圧だからレクトミーよりリスクなくガッツリ確実に眼圧下がる手術なり器具が出てほしい

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 20:01:10.71

kusは臨床試験中だよね
今どのくらい進んでるか知りたい
情報公開してほしい

**病弱名無しさん** · 2018/06/10(日) 23:18:51.82

緑内障の目薬を４つさしている。
医者がさした後で目を洗えと言うんだが、これは必須？
洗わないとどうなる？
さして何分以上たってから洗うのかな？

**小林朱美** · 2018/06/11(月) 03:55:26.76

夫がウザくてすみません。
私も鬱病になるくらいですから。

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 05:20:55.67

>>322
特定の目薬の副作用で見た目に関わって来る物があるからそれを回避する為だと思うよ
まぶたが黒ずんだり痩せたりするといかにも病人面になって気分も落ちるしね
使ってる目薬の中に
ルミガン、トラバタンズ、タプロス、ラタノプロスト(キサラタン)、ミケルナ
のどれかがあればそれを点眼した5分後に顔を洗えばOK
黒ずみは上記の目薬を止めれば新陳代謝で半年もたたずに良くなるけど
まぶたの痩せは年単位で掛かるから注意
後、副作用の出方も個人差が凄く大きいみたい
自分はキサラタンを10年以上使っててまつげが伸びてるだけで
黒ずみやまぶたの痩せは殆どないけど
友達は1年経たずに人相変わって他の目薬に変更してた
神経質になってゴシゴシ洗うような事ではないけど
4本使ってるなら変更する余地はないだろうから
気になるなら目を閉じたまま軽ーく水で洗う位はした方が良いかも

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 05:39:10.64

ラタノプロスト処方してもらう時
薬剤師からこの目薬は熱に弱いから7、8、9月くらいは冷蔵庫に入れとけって言われたけどみんな入れてる？
目薬自体には室温保存って書いてるんだけどなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 06:04:02.19

>>325
室温表示＝1℃以上30℃以下だから取りあえず冷蔵庫でって指示してるんだと思う
人の居ない閉め切った家だと40℃くらいまで上がるしね
1ヶ月で使い切る分には大して影響ないみたいだけど念の為夏場は全ての目薬を冷蔵庫に入れてた
今は猫飼ってて24時間エアコン付けてるから入れてない
キサラタンは温度が高いと成分が容器に吸着してしまって若干濃度が下がるとかそんな理由だったはず

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 07:24:56.61

>>324
もう少し、要点をまとめて読みやすくしてくれないかな。

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 07:38:58.19

薬剤師さんかお医者さんに聞いたのは
「薬をなんでも冷蔵庫に入れるのはやめて。冷蔵庫に入れてはいけない薬もある」と言ってた。

キサラタンは気になるなら入れといてもいいと思う。
凍らないようにだけ気を付ければ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 07:42:21.98

ルミガンも瞼が黒ずんだりするのか

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 09:29:25.50

>>329
なるよ。

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 09:34:43.12

接客業でもなけりゃ女でもないから見た目なんてどうでもいいわ

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 11:09:17.53

女だけどどうでもいい
誰も見てないよ
人のことにいちいち興味ない

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 11:13:04.52

失明したら自分の顔なんて見えなくなるんだからそれどころじゃない

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 11:30:29.69

台風の中眼底検査いってきますw

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 11:31:17.70

緑内障治療薬としてはあまりポピュラーじゃないみたいだけど、縮瞳する目薬使ってみたい
コンタクトのハログレが改善しないかな

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 11:31:44.34

>>334
行ってら～
気をつけてな

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 12:14:05.44

私も目薬４個だけど
眼圧が目薬１個の時と今の４個も変わらない
４個もさす意味あるのかと思うわ
金もかかるし、面倒だわ
でも医者には聞けない、
指示に従うしかない

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 12:48:18.13

緑内障と診断を受けてから2カ月
製造業なんで診断されてから余計に眼に神経を使うようになったせいか物が見辛くなった気がする
やっぱりストレスが原因かな

**小林朱美** · 2018/06/11(月) 15:45:43.21

夫の一人芝居にうんざりですよね。
自分が周囲から距離を置かれるのは何故か。未だ気付かないわけです。

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 17:52:47.66

今日の視野検査は
いつもより早く終わった。
両目で15分もかかってない。

こんなの初めてだ。

なぜだかわかる？

スタッフが無愛想で聞くに聞けない…

**小林朱美** · 2018/06/11(月) 18:16:56.50

結婚してから　・　・　・

【１】　　仕事を辞めた
【２】　　車の運転を止めた
【３】　　鬱病
【４】　　精神科へ入院
【５】　　薬漬け
【６】　　デイケア通い
【７】　　新たな障害発覚
【８】　　障害者手帳交付
【９】　　障害年金申請

　・　・　・　ここまでたったの１年半。
周囲もどん引きですよね。
「狂ってるね。気が触れてるね」　・　・　・　ごもっとも。

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 18:51:11.96

>>340
正解が多いと早く終わるよ
あとはSITAFastモードがSITAStandardモードかでも変わる

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 19:15:32.37

>>342

自分、右目中期の末よりと左目中期なのに正解が多いとは思えないです。

そのなんとかモードってのは初耳です。

もう10年視野検査してるが、あの早さは初めてだったです。

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 19:38:27.10

>>324
その友達はどの目薬に変更したの？
目の周り見て体調悪そうって判断されることがあるから目薬が原因なら変更したい

**小林朱美** · 2018/06/11(月) 20:04:15.35

夫はネット掲示板に張り付いていることをブログで公言しています。
事実、今も安っぽい子芝居を続けているわけで。
いったい何が目的なのかわからないし、皆うんざりしていることでしょう。

で、距離を置かれると。
自業自得。取り憑かれてますね。

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 21:58:46.58

>>344
確かコソプトだったはず
何を選ぶかは自分じゃなくて主治医だから取りあえず副作用かどうかを判断して貰って
副作用なら支障があるので変更したいって伝えたら良いんじゃないかな
PG製剤の副作用を知らず点眼後に洗顔したり拭ったりした事ない人も居るみたいだから
心辺りがあるなら目薬の変更よりもそっちを先に試せば目薬の選択肢を減らさずに済むよ

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 22:15:03.36

>>322
とても詳細な説明をありがとう。

まぶたのくろずみ・痩せ（病人面）は確かにあり、まさか目薬のせいだとは…。
目薬はラタノプロスト、アゾルガ、アイファガン、グラナテックですが、
ラタノプロストだけ夜のみ、他は朝・夜です。
ラタノプロストのみ要注意とのお話ですが、つまり夜だけ洗えばいい？

とはいえ、なるべく朝・夜洗う習慣をつけ、夜は必須とします。

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 22:40:11.32

そいうのは医師と薬剤師から説明無かったの？

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 22:48:19.14

>>347
おぉ、自分はアゾルガがコソプトなだけで全く一緒の処方だ
黒ずみとかに関しては洗うのはラタノプロストの後だけで良いと思うよ

でも4本だとアレルギーが出始めてまぶたがただれてしまうと特定が厄介だから
予防する為に溢れた分は軽く拭き取る様にした方が良いかと
変に意識し過ぎてゴシゴシと洗ったり拭いたりするとそれが原因でかぶれるって事もあり得るから気を付けて

**病弱名無しさん** · 2018/06/11(月) 23:42:59.92

>>348
時々医師が「洗え」と言うが、なぜ洗う必要があるのかは
説明がないので、ついつい怠慢してました。
薬剤師からはいつも薬の説明の紙をもらうけれど、
どこにも点眼後に洗う説明は書かれてません。

>>349
たび重なるご指導をありがとう。
溢れて流れたらたまにウェットティッシュで拭いてますが、
ただれないよう、少し気をつけるようにします。

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 01:32:36.42

>>350
詳しい説明は初回だけだよ
自分はタプロスだけどメーカー発行のチラシと口頭で副作用と洗顔の説明があった
https://www.santen.co.jp/ja/healthcare/eye/library/glaucoma/nattoku/tapros/info/

2度目以降は用法書いた紙くれるだけね

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 03:24:57.35

>>350
度々言うって事はもしかしたら先生も意識する位目立ってるのかもね
今迄ラタノプロスト点眼後に意識して洗顔してなかったのであれば
黒ずみは年内にはある程度改善してくれるんじゃないかな
痩せは時間掛かるみたいだから彫りが深くなったってプラスに捉えといた方が良いかも
上で書いた友達を見てた感じ病人面はまぶたの痩せよりも
黒ずみの方が与える印象は大きいから黒ずみが減るだけでかなり変わると思うよ
極端な話、まぶたの痩せだけなら元から彫りの深い顔で通るからね

**小林朱美** · 2018/06/12(火) 15:04:07.02

夫は人生の大事な決め事をセミナーに頼るので
わりと洗脳されやすいんだとおもいます。
なんだか頼りないというか、甲斐性なしというか　・　・　・

年寄りくさいんですね。あと、女々しい。

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 20:17:23.41

あぁ、逃げ切りたい
あぁ、逃げ切りたい

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 21:01:15.83

明日眼科行きます
緑内障じゃないことを願う

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 22:05:37.32

緑内障で点眼薬使ってると胃カメラ出来ないの？

**病弱名無しさん** · 2018/06/12(火) 23:35:27.93

>>356
なんでそう思うの？

**病弱名無しさん** · 2018/06/13(水) 00:09:27.59

>>356
検査で使う内服薬で影響があるけど
それは閉塞隅角緑内障だけだし
閉塞隅角緑内障でも点眼治療等で眼圧を下げる事が出来ていれば影響は少ないよ
内服薬を変更する事も出来るし

**病弱名無しさん** · 2018/06/13(水) 00:15:54.44

眼圧全然下がらない。
もう眼圧を気にする生活が嫌だ。
安楽死できるなら治療なんてやめて見えなくなったら安楽死したい。

**病弱名無しさん** · 2018/06/13(水) 00:22:51.23

確かに胃カメラの同意書に緑内障の有無を聞かれるね。
緑内障だと言うと、使う薬を変えるから平気だと言われる。

**病弱名無しさん** · 2018/06/13(水) 01:35:24.53

>>359
眼圧どのくらいなの？